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こんばんは。
勉強不足でお恥ずかしいのですが、どなたか教えてください。
私は、自力でも排卵しますが、排卵時期が遅いので、hmg注射をうっています。
hmg注射を同量うっても、
周期によって、育つ卵胞数は異なるものなのでしょうか?
2個採卵できるようにするためには、どうしたらいいのでしょうか?
胚盤胞に育つ確率を考えても、移植できる卵を得るためには
一度の採卵で3個の卵が採れたら良いと思っているのですが、
採れるのはいつも1つです。(内診時に、卵胞は他にも見えますが、一つの卵胞にしかhmg注射が反応しないようです。)
hmg注射の回数や分量の違いなのか、総量の問題なのか、それとも、その周期毎に育つ数が決まっているのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
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私のブロ友さんの場合 - アラフォー新米母 - 2010年07月23日 16:06:02
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勉強になりました。 - おじぎ草 - 2010年07月22日 21:57:18
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私の場合 その2 - アラフォー新米母 - 2010年07月15日 14:53:56
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採卵を早める為に・・・ - おじぎ草 - 2010年07月14日 21:48:39
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私もKLCです - アラフォー新米母 - 2010年07月14日 11:54:04
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お返事有難うございます。 - おじぎ草 - 2010年07月13日 22:23:26
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私の場合 - アラフォー新米母 - 2010年07月13日 12:17:02
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アラフォー新米母さま
いつもご丁寧なお返事をありがとうございます。
大変参考になります。
採卵前の調整(ピル)は、卵胞を粒ぞろえにするためだったんですね・・・。それでも、私の場合は揃わないなんて(泣)
でも、もっと強い刺激か、地道に1つずつ採るか・・・
私は前者希望なのですが、過去にOHSSの経験があると、希望しても難しそうです。
年齢的にも、地道に一つずつ・・・なんて、
時間を掛けている場合なのか、
もしこのまま授からずに歳をとって、後で悔いが残らないか、
先生とクリニックを信じて進めるか、
なんだか自信がなくなってきました。
技術を信じて長年やってきて、頭ではわかっているつもりですが、
失敗続きで追い詰められている時に、数十秒の診察では、
なんだか不安になってしまうんです。
淡々と数をこなすべきなのかしら・・・。
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こんにちは。
一般的にはだいたい18〜20ミリ前後で切り替えですよね。
小さいものもたぶん一緒に採卵できるものはしてもらっていると思うのですが、一番大きいもののサイズしか教えてもらわないので、正確にはわかりません。(が、いずれも流産や陰性で終わってるので質はよくなかったのでしょうね)
卵胞が暴走した時の記録を振り返ってみました。
大学病院→D3から注射で、D5でいきなりボスが10ミリ越え。他8個ほど見えていたけれど、いずれも5ミリ程度(正確には計測せず)。サイズは倍以上の開きがありましたが、D12の採卵時はなんとなく落ち着いて、いずれも20ミリ前後だった。
KLC1周期目→D8で8ミリだったのがD12でいきなり20ミリ越え。2個採卵したけれど、もうひとつの大きさははっきり分からず。エコーではほぼ同じ大きさに見えた。
KLC2周期目では途中暴走したものはおらず、3個が一緒に1日1〜2ミリペースで成長し、20・18・18の3個で切り替えました。そして、1個小さいものも一応取りましたよ、と当日言われたのでたぶんこれは16ミリ前後だったのではないかと思います。(が、このオマケの1個もKCLでのA評価の胚盤胞で凍結できました)
ちなみに、卵胞を粒ぞろえにするための採卵前の調整(ピル)はしていません。過去に一度ピルを飲んでD3のFSHが40を越えたことがあるのでそれ以来ピルは飲んでいません。
参考になれば幸いです。
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早々にお返事を有難うございます。
他の方はわかりませんが、
私は過去に倍以上打ったことがあり、そのときにOHSSになりました。
数を増やすための注射はNGだけど、採卵を早める目的での注射はOK?と思っていました。
1,2個しか育たなければ、OHSSになる確率は少ないですものね。
新しく出版された本を拝見したら、OHSSがゼロ・・・のようなグラフがあったので、
OHSS患者を出さないよう、クリニックとして細心の注意を払っているのかなと勝手に思いました。
ただ、注射は勧めてはこない気がします。
何度か失敗した後に、こちらから希望を出すとOKのようで・・・。
「ボス卵胞が暴走ぎみで小さいのがついてこられない・・・」とありましたが、小さい卵胞は、どれくらいの大きさだと妊娠できるのでしょう?
私もいつもそのパターンなのですが、16くらいないと、なんだか妊娠に至らないような気がして不安になります。
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私の投稿のCクリニックはKLCです。
KLCでの最初の周期はコーワを75×4回(計300)だったのですが、その前に他県の大学病院で同じくコーワの刺激で合計約700単位ほどで採卵したんです。約半分の量で採卵数も約半分でした。
しかしいずれも陰性だったのであまり質がよくないのかな、コーワは合わないのかなと思い、KLCの2周期目でフォリスチムを試したいと言ってみたんです。(K林先生でしたが、即答の快諾でした♪)
先生いわく注射の種類はあんまり関係ないと思うけどってことでしたけれど、結果は先に書きましたとおりです。
なので経験から言えば注射の種類で合う合わないはあるな、と思っています。コーワのときは大学病院でもKLCでもボス卵胞が暴走ぎみで小さいのがついてこられないような成長過程でしたが、フォリスチムは均等に育ってました。関係ないかもしれませんが。。
転院ですが、700単位を打っても1個しか採卵できないのであれば、それ以上注射を増やしてもあまり変わらないかもしれません。KLCでは注射の単位が増えても料金は変わりませんが、他のクリニックだと注射は打った分だけ費用が発生しますし、当然体の負担も大きくなるのでメリットはないと思います。ちなみに、私のAクリニックでは約2000単位のフェルティノームは注射だけで11万円ほどかかりました。。
OHSSは心配ですが、それを踏まえて経過観察してくれるクリニックがあって、もし転院されるのであれば、その前に一度、KLCで注射の種類を変えてみるのはどうでしょうか?
KLCで言われている「HMGやHCGは卵巣年齢を上げる、最悪だ」という考えは一概にそうじゃないと思っています。やっぱり個人差かなと。私の場合、散々誘発の注射をし、HCGも数え切れないほど打ってからKLCに転院してますが、卵巣年齢にさほど影響はなかったようですし。当然ホルモン値的には加齢による疲弊はありましたが出産できましたので。なので、低〜中刺激で結果が出ない以上、高刺激も一度はトライしてみてもいいかもしれません。(年齢にもよるかもしれませんが。。。)
ところでおじぎ草さんはKLCで700単位打たれてるのですよね?
結構打ってくれるのですね、KLCは低刺激を謳っているのに意外ですね。私の場合はフォリスチムも1日おきの75×4回で300でしたし。
長くなりましたのでこの辺で。。
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アラフォー新米母 さま
早々にお返事を有難うございます。
アラフォー新米母 さまは、注射の反応がとってもよいようで、
うらやましいです。
私は過去にOHSSの経験があるので、強い刺激をしてもらえず、いつも合計700単位程度です。
一つずつの採卵では、通院回数や体の負担が大きくて、
なんだか注射を使わずHMGスプレーにしておいたほうがいいような気がしてしまいます。
注射の種類は、フォリスチムが合ったということでしょうか・・・?
先を急いではいけないと思いつつも、先の見えない治療がつらくなってきています。
自然主義、低刺激の新宿のクリニック、技術を信じてここまできましたが、私の場合は転院したほうがいいのでしょうか・・・?
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経験から言いますと量と数は多少関係あると思います。
そして自分に合った注射の種類はあるのかなと思っています。
絶対とはいえないところがIVFの難しいところなのですが。。
参考までに私の場合を書きます。
○フェルティノーム(高刺激で合計2000単位ほど注射)
→12個採卵、4個胚盤胞、うち3個着床3個流産(36歳時・Aクリニック)
○コーワ(中刺激で1周期、低刺激で1周期)
→中刺激の周期:5個採卵、2個移植、陰性(37歳時・B大学病院)
→低刺激の周期:2個採卵、1個移植、陰性(38歳時・Cクリニック)
○フォリスチム(低刺激で1周期)
→4個採卵、4個胚盤胞、うち1個移植(3個凍結)で妊娠出産(38歳時・Cクリニック)
最後のフォリスチムを使った周期の時、特に何かやっていたわけでもなく、ストレスと運動不足で通常より10キロほど太っており、体調は最悪でした。D3のホルモン値もFSHは10超えてましたし、自分としてはあまりよくない数値でした。
でも、成績はものすごく良かったです。
自分の結論では「高い技術を持った施設で、たまたまいい周期にぶつかればうまくいく」です。
よい周期にめぐりあえますように。。
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Pcoでohssのリスクが高かったけれど、東京木場の某有名クリニックで誘発して出産できたブロ友さんがいます。
彼女はずっと新橋の低刺激に通ってましたが、調整調整にいやけがさしてしまってダメ元で木場に行ったそうです。
木場は費用は高めですが、よかったみたいですよ。
Ohssの危険性も充分配慮して慎重に誘発しましょうと言ってくれたそうです。参考までに。