現在ロンドンでNHSによるIVFの治療を受けている日本人女性37歳です。本投稿の一部にイギリスの不妊治療の技術水準に疑問を持つと思われる内容が見受けられましたが、偏見に過ぎないかと思われます。日本人が日本において日本人の医者により治療を受けることを好むことは自然であると思われますが、イギリスの不妊治療に根拠無しに疑問視することは不必要であるかと思われます。地域により異なりますが、不妊治療が「無料」であるそのこと事態が、日本より’より良い環境’が構築されていると認識しています。

どちらにしても、国がどこであろうと、また医者の国籍が英国籍であろうと、日本国籍であろうと、信頼できる医者に巡り合い、患者が納得できる治療を受けることが一番大切なのであり、’イギリス’の不妊治療の技術水準に疑問を持つこと事態は’優先順位’を取り間違えているのでは・・・。

Anyway, Good Luck to everyone!

　 たびたびありがとうございます。うれしく読ませていただきました。

アメリカの卵子提供はもっと高いのですね。やはり、日本人の卵子があるということで、それでもたくさんの方が行かれるのでしょうね。あれから、医者から電話があって、日本人の卵子提供者はやはりいないとのこと。でも、オリエンタルの特徴を持つ、ロシア人と南アメリカ人がいる、とのことでした。。。オリエンタルの特徴というのは、どういう意味なんでしょうね。ロシア人には、オリエンタル系の方も実際いますし、南アメリカ人というのは、ひょっとしたらブラジルの日系人かしら、と思ったり。電話を取ったのが夫だったので、詳しくは聞けてないのですが。近く、カウンセラーに会うので、いろいろ聞いてみたいと思っています。

卵管造影、日本だと格安ですね。。。うちのクリニックでしてくれるのは、

HyCoSy (Hysterosalpingo Contrast Sonography)
Saline Infused Sonography (SIS)

というものです。日本の卵管造影とはまたちょっと違うのかな。。。どなたかお分かりの方はいらっしゃるかしら。で、前に書いたように７万円くらいします。SISは一万円ほど安くなりますが。今日電話したら、また生理が始まったら予約入れて、と言われたので、やってみようと思います。日本にはしばらく帰れそうにないので。。。ちなみに、フーナーテストは、うちのクリニックではやってませんでした。イギリスは、とにかく、授からないなら、すぐに体外！それでもだめなら、卵子提供！という考えなのでしょう。クリニックでは、人工授精も一応やっているようですが。。。

いろいろとアドヴァイスをありがとうございます。今度帰国するときは、治療も頭に入れてみたいと思います！！

　 赤石さん、

出張お疲れ様でした。
アメリカでの卵子提供はさらに高いと思います。。。
ただ、日本人から卵子提供が受けられることを考えると仕方がないのかも知れません。。。。

卵管造影が、7万円ですか。。。。高いですね。
30代であればNHSを使えば、無料でしょうか????
イギリスは40代になるといきなり不妊治療の全てが自腹になるので、きっと高いのでしょうね。。。。

日本に一時帰国される予定はないのでしょうか?
日本の場合は、たしか5000円くらいだったと思います。
一時帰国では、時間的に体外をやる時間を取るのは難しいとしても、時期を合わせれば卵管造影とフーナー・テストは簡単にできると思います。
自然やAIHで妊娠する可能性を考えるのであれば、上記の2つのテストは必ず受けた方がいいと思います。
フーナー・テストもいくらだったか覚えていませんが、日本では保険適用でとっても安かったと記憶しています。
テストの結果問題がなければ、体外よりも自然妊娠のほうが出産できる確立が高い場合もあると思います。

上手く日本での治療と組み合わせて納得のいく治療ができるといいですね。応援しています。

　 仕事で家を空けていて、返答が遅くなりました。すみません。

あびげいるさん

ご投稿ありがとうございます！イギリス在住で、日本に治療を受けに行かれたのでしょうか。同じような境遇の方がいらっしゃると励みになります。AMH,私ほどではないにしても、妊娠されたのですね。卵はできていたってことになりますよね。私も思うのです、数字がすべてではないって。いろいろみていると、医者の目から見ても説明しきれない妊娠とか起きているようですよね。現代医学でも解明されていないものがやっぱりあると思うのですよ。だからといってそれだけを当てにして結果を待つには年を取りすぎているので、危ないんですけれども。

あびげいるさんのように、私もステップダウンしてみたり、治療法を変えてみようかなと思います。思わず何か発見があると思うし、何もしないよりきっといいですよね。ただ、ご存知のようにこちらは治療費が高いのが難点です。。。卵管造影を、と思い価格を調べてみたら、造影ではなく、エコーなんですが、７万円くらいします。日本だと、こんなにしませんよね。。。

お互い、早く良い知らせが聞けるといいですね！

匿名Aさん

イギリスの卵子提供ですが、パンフを出してきてみてみたところ、２５０万くらいしそうです。これに、旅費とかホテル代とかいろいろある訳ですから、３００万見たらいい感じでしょうか。アメリカだとどのくらいかかるのかわからないので、何とも言えませんが、そう簡単に出せる金額じゃありません。。。しかも、撃沈の可能性もあるし。とほほです。でも、体外３回分だと思えば、私に取っては、０．１％の成功率の体外にお金をかけるよりはお利口なのかもしれません。。。そう、うちのクリニックは、全額前払いで、採卵まで行ってしまったら、卵が取れなくても、返金なしです。本当に、日本で治療を受けられる方々がうらやましいです。

匿名Aさんにも、一日も早くコウノトリがやってきますように！

　 赤石さん、

イギリスでの卵子提供の情報をどうもありがとうございました。
イギリスでもクリニックによっては、海外の病院と提携していて、卵子提供は海外調達になるんですね。。。。

イギリスでのボランティアからの卵子提供の場合、金額はアメリカの半額以下だと認識していましたが、海外調達の場合はアメリカとほぼ変わらなくなるんでしょうね。。。。

イギリスでの治療費は日本の治療費と比べるとかなり割高ですね。日本の場合ほとんどの病院で採卵と移植で料金が分かれているので、採卵だけで70万もかかることはないです。

私も仕事が専門職ですので、会社を辞めることは考えられません。なかなか結果が出ず不安になることも多いですが、日本で出来る限り治療を続けようと思います。
どうもありがとうございました。

赤石さんにとって納得のいく治療法が見つかりますように!!

　 こんにちは。

イギリス在住、４０歳のあびげいると申します。私もＡＭＨが低かったので、出てきました。だた、ＦＳＨはいつも６〜７、高くても１０程度なので、赤石さんとはちょっと違うかもしれませんけれど。

私は、一度イギリスで大量刺激のＩＶＦに挑戦しましたが、撃沈し、その後イギリス内で転院しました。そこで初めてＡＭＨを調べたのですが、やはり５．２と低く、出産まで辿り着く確立は２〜３％と言われ、一時はあきらめようかと思いました。後から思ったのですが、そのクリニックは、成功率を高くキープするために、患者のふるいわけをしている感じでした。ただ、そのクリニックで、大金を使って確立が低いＩＶＦに挑戦するより、ステップ・バッグしてＩＵＩをしては？と提案され、クロミッド刺激によるＩＵＩを一度しました。結果はダメでしたが、私の卵巣はクロミッドによく反応することがわかり、だったら自然あるいは低刺激によるＩＶＦが私には向いているのでは？とヒントを得ることになりました。

イギリスにも自然周期をやっているクリニックはありますが、金額的なものもさることながら、培養技術に関してはやっぱり日本の方が上だと思い、帰国治療を決めました。

日本での２回目のＩＶＦ−ＥＴで妊娠しましたよ。残念ながら、継続させることはできなかったのですが、帰国治療してよかったと思っています。まだまだ挑戦し続けるつもりです。こんなＡＭＨが低い私でも、妊娠はできたのです。数字が全ての世界ではないです。

参考になれば嬉しいです。

　 長くなりそうなので、二回に分けさせていただきました。

匿名Aさん
似たような境遇をお持ちとのこと、親近感を持ってしまいます！

日本だと、私のような人でも体外治療はさせてもらえそうなんですね。ただやはり、そう簡単には行かない、という感じなのですね。。。私の今回の体外も、半分自然周期だったので、卵は一個だけ大切に育てる、というやり方でした。で、実際採卵してみたら空砲だったんですけど。（笑うしかないですね）

イギリスでの卵子提供ですが、うちのクリニックでは、５０歳まで大丈夫だそうです。５０歳、というのも生物学的な理由ではなく、５０歳で母になるというのはちょっと大変だと思うから、という理由だそうです。うちのクリニックは、スペインのクリニックと提携していて、卵子提供は、スペインを拠点に行っているそうです。今、日本人の卵があるか探してもらっていますが、返事待ちです。（全然返事がないので、日本人ドナーさんはいなさそうです）卵子提供となると、スキャンなどはこちらのクリニックで行いますが、受精とETはスペインに行かないといけないそうです。ただでさえ高いのに、ホテルとか飛行機代が大変そうです。でも、うちのクリニックから、毎週２人くらいスペインに飛んでいるそうです。都会のクリニックでもないのに、驚きです。それだけ卵子提供希望が多いということでしょうか。提供を受ける人はほとんどが私のような年齢らしいですよ。

また何でも聞いてくださいね。私でわかることであればお答えしますよ！

リータさん
リータさんの卵子提供のトピ、覚えています。確かにショックですよね。私も夫が乗り気なのを見たとき、うれしくなかったです。

ドナーさん、どうせ選ぶのであれば、少しでも自分と背丈とか似ている人がいいですよね。。。でも、日本人のドナーさんは、写真がなかったりする訳ですね。なるほど。。。自力でドナーさんを捜す、というのは、血縁者、お知り合いなどから探されるということでしょうか？


たくさんのアドヴァイスをありがとうございます！日本で、海外でがんばっておられる方々の生の声を聞くことができて、とてもうれしかったです。ところでAMHを測ったことのある方はあまりいらっしゃらないのでしょうか。ネットなどで、かなり信頼できる卵巣年齢テストといっていますが、私の値は４グレードのうち、３番目、low fertilityです。。。（でも、はっきり言って、最下位のグレードに近い）こんな値だと、閉経も近いということなんでしょうか。過去ログなどを見ていると、閉経っぽくなってきてても、高周波温熱器で、生理が戻ってきて妊娠したとか言う投稿もありますし、こういう方達のAMHはどうなんだろう、なんて考えたりしてしまいます。

数値はあくまでも統計、０ではない限り、可能性も０ではない、と信じてがんばろうと思いますが。。。

ご返信くださった方々、どうもありがとうございました。また他にもアドバイスをいただけたらうれしく思います！

皆さんにコウノトリが一日も早くやってきますように！

　 たくさんのアドヴァイスをありがとうございます！

mikoさん
海外の治療に見切りを付けられて、日本で治療して成功されたのですね。おめでとうございます！確かに海外はあきらめが早いような気がします。治療代が高いせいもあるかもしれませんが。普通の体外一回１００万円位するので（私は半分自然周期だったので７０万円くらいでしたが）成功するまでがんばりましょう！と医者に言われても、がんばれませんものね。「もうこれ以上体外をしても無駄」と言われたときは、はっきり言って、「ああ、もう成功するかもわからないのに大金をつぎ込まなくてもいいんだ！」ほっとしたのが現状です。。。卵子提供が成功するとは限りませんけれども。mikoさんのおっしゃるように、日本のクリニックに、血液検査のデータとともにメールで問い合わせてみようと思います。ありがとうございました。

Luckさん
同じような血液検査のデータをお持ちのようでうれしく思いました。アメリカまで行けば、日本人の卵子提供が受けられる可能性があるのですね。しかし、高額ですよね。でも、イギリスも同じ位するのかも。卵子提供のパンフをもらっているのですが、見る気がしなくて全く見ていないんです。価格表もあったと思うのですが、とんでもなく高価だった気がします。日本での治療は考えていますが、やはり、そう簡単に進まないですよね。私はフルタイムで働いているので、２週間くらいしか休めそうにないです。仕事やめてまで治療に専念する勇気もないし。。。（専門職なので、仕事をしていないギャップがあると再就職が難しいです）結局妊娠しなかったら、子供もいない、仕事もない、と恐ろしいことになりそうで。でも、後悔しないように専念した方がいいのでしょうか。本当に迷うところです。Luckさんは、カナダにおられるとのことですが、治療は日本でされているのですか。

海さん
私も去年の秋からなんですよ、本格的に治療に通いだしたのは。うちも、二人きりの人生もいいね、といっているのですが、夫も私も、今まで４０年間、いろんな人と付き合ってきたけれども、一度も子供が欲しいと思ったことがないのです。子供が欲しいと思えたのは、私は彼が初めて、彼も私が初めてだったそうです。しかし、そのとき既に二人とも４０超えていましたから。。。神様は意地悪ですね（笑）。そういう意味では、もう仕方ないか、って気もするんですが。

アメリカの治療もイギリスとにたような感じで、あまり検査とかしないのですね。確かに、あまりクリニックに通わなくていいので楽ですが。卵子提供は日本人を、ということになるとアメリカの方が良さそうなのですね。ありがとうございます。

　 私も同じ４３歳で、NY在住、不妊治療暦３年半です。最近トピも立てましたが、夫に卵子提供を勧められ、あまりにショックで数日泣きました。その後自分の中で色々考えた末、１０月あたりまで体外受精をして、一度も胎盤胞ができなかったら、そのときには卵子の提供を受けることに決めました。不思議なもので、一度決心してしまったら、妊娠できる、と思うだけでわくわくするような、不思議な心境に達しました。

　FSHですが、一度３９という高い数値が出たことがありますが、妙なことに、その周期には２つの卵子のうちの一つが胎盤胞になり、それも最高のグレードでした。結局着床はしなかったのですが、そのとき医者に、FSHは卵巣がどのくらい刺激に対して反応するかを示すだけで、卵子の質とは関係ないと言われました。

それから、私が通っているKL○系列のクリニックでは、アメリカ各地の卵子提供エージェントと提携している、とのことなのですが、その割には、どうもほんの何人かの提供者さんの卵子を複数のカップルが共有しているようで、ちょっとショックを受けました。また、アメリカ人のドナーは皆顔写真も公開しているのですが、日本人のドナーの方は（文化の違いでしょう）顔写真を公開する人はほとんどいない、と言われ、それも恐ろしい話だ、と思いました。少しでも自分の容姿、性格に近いドナーの卵子を使いたいですから。まだ現実的には何もしていませんが、もし提供を受けることになったときには、自力で探そうと思っています。

私の体験が少しでもお役に立てれば幸いです。

このサイトにアクセスされる方皆全員に一刻も早くコウノトリがやって来ますように！

リータ

　 赤石さん、始めまして。

同じ年で、しかもイギリス人のご主人がいらっしゃり、FSHの値も近いので、返信させていただいています。
ただ私は現在主人とともに日本に在住しています。

内容を拝見させていただく限り、日本であれば、高齢に強い病院にいらっしゃれば問題なく体外治療は開始してくれると思います。

ただ年齢的によほど運が良くない限り数ヶ月での妊娠は難しいと思います。FSHが高いと排卵誘発剤はほとんど使えないので、薬なして育てた卵子を採卵する形になると思いますが、その場合1度の採卵で取れる卵は1つです。その卵も周期によってはグレードが低く使い物にならないこともあります。
私は年齢的に1回の体外辺りの妊娠率は5%くらいと考えて現在不妊治療していますが、思った以上に状況は厳しく、現在通っているクリニックではホルモン値が悪い周期には採卵や移植がキャンセルになるので、ここ半年で2回採卵、1度移植しかできていません。このペースですと一体いつ妊娠&出産できるのかと私は最近イギリスでの卵子提供も考え始めたところです。

インターネットで調べたところイギリスでの卵子提供はボランティアを待つしかないので、日本人の卵子でなくても1年以上待ち、しかも病院によっては45歳までの女性にしか提供をしていないと書いてあり、びっくりしているところです。

赤石さんの病院では、すぐ提供してもらえるのでしょうか?
質問されていらっしゃるのに逆にこちらから質問してしまって大変申し訳ないですが、よろしく御願いします。

　 こんにちは、

アメリカ在住の“海”と申します。
私も４３歳で不妊治療中です。一度も妊娠経験はありません。

私も結婚が遅く、しかも夫は私より１０歳も年上で、子供は諦めていましたが、親類や、友人の出産ブームに刺激され、去年秋から不妊治療に通い始めました。

最初の血液検査ではＦＳＨが５９と異常に高く、Ｄｒに「ラストチャンス」といわれながら、クロミド服用でタイミングからはじまりました。　２度目の検査ではＦＳＨが１６で正常値の範囲内との事。　排卵後も体温は一気に上昇しないのが気になて、Ｄｒに聞いたところ、「年齢的にタマゴが古いから仕方のない事、でも諦めるのは早い、４３でもまだ可能性はわずかでもあるから！」と。。。

今は、クロミド服用で、１４日目にＨＣＧ注射し２日連続のＩＵＩを繰り返してます。体外の話はまだ出てませんが、アメリカも、無駄な診察は時間とお金の無駄と考えるのか、通院は、基本的に、ＩＵＩ直前の卵胞チェックとＩＵＩに行く３回だけで、排卵したかどうか等のＩＵＩ後のフォローアップもありません。　検査も今日、３度目の血液検査受けてきたのですが、卵管造影等の他の検査はまだなにも受けていません。　今日の結果次第で、この先、卵管造影か腹膣鏡検査かを受けることになりそうですが、とりあえず、まだ、ＩＵＩで様子を見ようとの事でした。（ちなみに夫の精子は毎回、標準以下の数値しかありません。）

日本はいろいろと検査をしていろんな原因を追究してくれるようですが、その分、１周期の間に、何度も何度も通院をするストレスがあるのではと思います。
　
私の保険では、体外が１回のみカバーされるだけで、他は実費なので体外はもう少し先に一度だけ挑戦しようと思い、ＩＵＩを繰り返していますが、月３回の通院と、ＩＵＩにかかる費用だけでもかなりの負担になってきてます。（アメリカの医療費は高いです）　

私たち夫婦は今のところ、卵子提供も養子縁組も考えていません。“一度は諦めてた子供なので、出来なくても仕方ない”を前提に、無理をせず、でも、食生活など出来る事はがんばり、そして最終、子宝に恵まれなくてもそれなりに２人で楽しくすごそうね。と日々すごしてます。

卵子提供は、アメリカでは合法的に行われていますし、日系の多い私の地域では、日本人留学生の卵子提供者も結構いると聞いてますし、日本から不妊治療に来るカップルも多いようです。　

もし、明石さんご夫妻が、卵子提供を受けてでも子供が欲しいと切望されるのなら、また、日本人のタマゴを望まれるのなら、アメリカで卵子提供を受けるのもひとつの選択肢になるのではと思います。

レスが長くなってごめんなさい。
子供を望むみんなのところに、コウノトリが赤ちゃんを運んで来てくれますように（＾ｖ＾）

　 赤石さん、はじめまして

私は今年４６歳になります。４３歳の時には、FSH_14でした。
４４歳でピルを使った周期には、Day8で５０を超えたこともありました。
４５歳の今、ＦＳＨ値は安定していません。残胞があると低いですが、ピルを飲んだDay8は３０を超えます。（日本では、残胞を気にしないで治療が始まるのでちょっと不安です。結局、残胞があった月は途中でＩＶＦキャンセルです！）

ＡＭＨは、４４歳で測ったきりですが、赤石さんと同じくらいでした。

それでも、日本ではＩＶＦで挑戦できます。子宮の状態と重ねての診断だと思うのですが、有名クリニックでもまだ卵子提供を勧められたことはありません。（実際、ＦＳＨ値が安定して高くなったり、月経周期や子宮の状態で日本でも薦められることがあるらしいです）

今、事情があり、カナダなのですが、こちらの日系新聞で２０代の健康な女性の卵子提供をお願いしますという広告をみました。謝礼は、CAN$7,000でした。その他、かかる費用は全て会社持ちだそうです。アメリカまで行って治療するらしいです。（もちろん、旅費、滞在費、食費等含まれるみたいです）

アメリカまで行けば、日本人の卵子提供が受けられそうですね。
でも、ものすごく高額なのですよね。ウチの経済力では無理なので、あまりよく調べていませんが・・・。

赤石さんは、日本での治療は考えていらっしゃらないのですか？
ご主人は、優秀、の太鼓判付き(ウチの夫もそーです！)とのことなので、１度採精しておけば、それでOKだと思います。
ただ、このサイトでもご苦労なさっている方が多いように、数ヶ月でというと厳しいかもしれません。１年くらいの別居を視野に入れないといけないかもしれないので、難しいかもしれませんね。でも、イギリスでも卵子提供は高額ですよね？（間違っていたら、ごめんなさい）

それと、赤石さんが納得のいく方法が大切のような気がしますが、いかがでしょうか？

　 海外での治療に見切りをつけ日本で帰国治療しました。
体外受精が成功して妊娠中です。
ＦＳＨもそこまで高くないし
３０代なので条件はまた変わってくるので
なんとも言えませんが
日本でやる価値はあるかもしれません。
私なら１回空胞だったからといって
諦めませんが
そのホルモン値がどれだけ絶望的なのかが
分からないので
一度日本の何件かの不妊治療クリニックに
問い合わせてはいかがでしょう？
ここで見ている限り
日本の病院の方が高齢者にやさしい気がします。
海外はすぐ諦めますよね。
私もＦＳＨが結構ヤバイ的な事を言われたけど
日本では問題なしでしかもすぐ妊娠しました。