かおりさん、こんばんは。

蕨取りですかー、いいですねえ。
蕨、が読めなくて検索しちゃいました(笑
近くに山があれば週に一回くらい山登りというのも良さそう。
痛いというのは筋肉が出来てる証拠！きっと足の筋肉が少し増えてますよ。

断言法は、、やっぱり書かなかったです。
面倒と言うか良く考えるとあんまり望んでいないのかもしれません？
本当に子供が欲しかったらなんでもやるはず(指圧の先生にもウォーキングが中々
出来ないと話した時に本当に欲しいと思ったら歩くとも言われました)。
今は後になってやっておけば良かったと後悔しないように治療を受けている面が
多いからやる気が出ないように思います。
半分以上諦めちゃってるのが大きいですがorz

>LHチェックをしつつ、HCG１００００単位を試されるのも
一万単位は医師に使ってみてはと聞いたら、体格が大きいとかならあれだけどと
肯定的じゃなかったんです。
採卵決定日までLHが1とか2で一万単位でいきなり強いサージを起こしても
不自然な気もするのでやはり点鼻薬の調節かなあ。
5か6くらいにLHがなっていたら切り替えの許可が出る病院もあるようで検査しつつ
自力調整しか手が無いかも。
ちょっとリスクはありますが。

＞そのときはホルモンはチェックされなかったのでしょうか？
エコーだけだったです。
そんな周期に無理にリセットして誘発しなくても、見送りにしてくれてたらと今は思います。
プロゲデポーを少しでも入れてくれたら良いんですが。
影響が直ぐに消えるのをメリットとしているようだったので無理そうです。
保険が利かないように言われていたのが、結局適用できる様で４００円ほどで
済むのでその点は良かったです。

＞ねこマロさんの通っているクリニックは、D3のE2を考慮して
＞エストラーナを出してくれるので羨ましいです！
いえいえ、別にD3のE2を考慮してくれたのじゃないんです(＾＾；
刺激でもクロミッドでもE2は低くてOKがデフォルトです。
注射にしたいのでここのコピーを持っていて、E2が低ければデポーにプラスするとあったので
エストラーナを出してもらえました。

指圧の先生とはコミュニケーションは大して取れてないですよん。
私が良くないのですが今回は自力排卵でと一応話していたのに勝手にリセットしましたし。
内心はむっとされていたはず。。
メル友さんがそこの漢方で体調が良くなったのなら試してみたくなりますね。
確かにお値段は結構するみたいでブログ書いてる方なんか一ヶ月に三万四万とか。
でも一生じゃなくて期間限定ですから、サプリとカイロでいまいちなら試す価値は大いにありますね！

＞普段０．２のテストステロンが去年０．６になっていた時がありました。
その時の食べ物とか精神状態でもホルモン値は変わりそうですね。
ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝといえば去年に凍結胚移植後に黄体補充(注射と座薬)をしていた次の周期では
31と良い数字でした。
E2は不明ですが誘発しておけば良かったなあ。

＞絶食と薬で落ち着きました（＾＾
良かったですね！犬猫飼っていて一番心配なのが病気ですもの。

＞ねこマロさんは、普段排卵は１４日くらいで来るんでしたっけ？
いえ、、排卵は今回もですがいつも遅くて個々２回は25日くらい、もっと遅い時には
一ヶ月以上とか。
ちゃんと14日くらいで来る人が羨ましい！トライする機会が多いですから。

官足法としては宮城でやってるところは検索したところ出てきませんでした。
岩手(盛岡)や新潟はちょっと遠いですよね。
プロにやってもらわなくてもウォークマットなるものがありまして、それに乗ると
かなり効きます。(グーグルでウォークマットで検索)
自分で揉んでも手加減して全然痛くないので私はマットに乗って揉んでいます。

ウォーキングの腕は、伸ばしても良いというか恥ずかしければしかたないかなーと。
肩甲骨を伸ばして振るのと曲げて振るので動きを比べてみるとやっぱり曲げた方が
大きく動くように感じました。
出来れば曲げた方が効果が大きいんでしょうね。
私は恥ずかしいので今のところ伸ばし派！後は出来るだけ早足で歩幅を大きく取るように
してます。
ウォーキングマシンに乗って歩かされた時に指圧先生に歩き方がおかしいと指摘されてしまいました。
姿勢が悪いのと足先だけでチョコチョコ歩いているとか。

新スレ、お願いします。
私も明後日に注射リセットの高温期のホルモンを調べようかと思いますので
また報告しますね。

　 ねこマロさん、こんにちわ！

暖かくなってきたので、なんだか活動的になり
毎日があっという間に過ぎていきます・・
昨日は宮城の鳴子というところに、蕨取りに行きました。
軽く山登りをするので、今日は体が痛いです。。でも今痛いということは
まだまだ若いって風に思っとこう（＾＾

>断言法
書いてみましたか？（笑
でもなんか書くのも恥ずかしい感じがしませんか〜？
誰に見られてるわけでもないのに、小さい頃にした「おまじない」
見たいな感じがして・・
私は向井さんの未来日記を書いているとき、書いている自分を
客観視して照れてしまい、「こんなんで効くのかな〜」なんて
疑いの心満々でした。そりゃ駄目だよね（苦笑

>未成熟の恐怖が
ああ、ねこマロさんは未熟だったんでしたよね。
E2が上がっているのに、未熟ということは
やはりサージが弱いのかもしれませんね。
LHチェックをしつつ、HCG１００００単位を試されるのも
ひとつの案かもしれません（＾＾

PLV１４錠で、リセットできなかったことがあるのですか。
卵胞が見えづらい所にあって、それが育ってしまったんでしょうね。
エコーも絶対というわけではないですからね・・
そのときはホルモンはチェックされなかったのでしょうか？
もし卵が見えなくても、E2がある程度出ていれば
注射リセットの方が無難かもしれませんね〜
でも通うのはキツイですね。。デポー入れてくれればいいのに。
ねこマロさんの通っているクリニックは、D3のE2を考慮して
エストラーナを出してくれるので羨ましいです！
私のクリニックは、刺激専門なのでそんなことしてくれない。。
今度頼んでみようかな〜

指圧の先生と、治療のコミニケーションが取れているようで
これもまた羨ましい（＾＾
私のカイロの先生は、「カイロしてれば授かるよ！」ばっかりで（苦笑
５０代前半の男性なので、治療内容を細かく言うのも躊躇したりして。。
近場に不妊鍼や、メル友さんが効果があるという漢方薬局なんかも
興味があるのですが、サプリと同じく
どれが効いてるのか？状態にならないように
今はサプリ+カイロのみに絞っているのですが
もしメル友さんが漢方で結果が出たら迷うかも〜〜
なんか経血がきれいになり、体温もホルモン値も改善されたそうです。
でも高くて気軽に通えないのがたまに傷です。

>体調なのかなあ。。
そうかもしれませんね〜私も普段０．２のテストステロンが去年０．６に
なっていた時がありました。サプリや運動もしていなかったので
やっぱり体調による変動はあるのかもしれませんね。

>ワンちゃん大丈夫ですか？？
絶食と薬で落ち着きました（＾＾
なんか季節の変わり目に胃腸を崩す子って多いみたいです。
でも絶食したのに全然痩せてなかった（飼い主に似てる

>DHEAでやっと40だったかも？
ああ、そうかもしれませんね〜
ねこマロさんは、普段排卵は１４日くらいで来るんでしたっけ？

>かなりかなり痛いです。
ますます興味ある！（笑
宮城でやってくれるとこはあるのか、探してみます☆

ウォーキング、手を伸ばした状態で振ってもいいんですね！
昨日競歩の人みたいに振って歩いたのですが
超恥ずかしかった（爆笑
今日は手を伸ばして歩いてきます！

だいぶスレが下がったので、血液検査の結果を含め
月曜に新スレ建てたいと思いますが
どうですか？？

　 かおりさん、こんにちは。

断言法はやってみようかしら、と言いつつ面倒でやっぱりまだ実行していません。
心から良いイメージを持つのはネガティブな考えが直ぐに出てくるから難しいので
半信半疑でも書きさえすればOKというのはありがたいのですけどねえ。
この返信を書き終わったら15回取りあえず書いてみようと思います。

＞確か向井亜紀さんも、便箋に未来日記を書いて（何月何日、受精した！みたいな）
向井さんもそういうことをされていたんですねー。
成功者がいると励みになります。

誘発中にE2は上がるけど未成熟の恐怖が、、誘発後半にはLHもチェックして
注射や点鼻薬で何とか調節したいところです。

プレマリンとルトラールなのですが、一昨日の夜にPLV21錠服用後のアンタゴニスト誘発周期の
体温表をみて21錠の意味がいまさらですが分かったんです(遅い！)
D20の時点で卵胞が見えずPLV14錠でリセットさせるつもりが飲み終わってからのエコーで
26?に育っていてさらに７錠追加でやっと消した模様。
プレマリン･ルトラールよりも掃除力が強いと思われるPLVでも消せなかったのに
既に10mm超えの卵胞を10日の服用で消せるものか？と不安になり昨日また受診して
注射に変更してもらいました。
前の医師が注射が五本と言ったので内服を選んでしまったのですが昨日別の医師から
詳しく説明を受けたところ、クリニックにあるプロゲ注射はデポーとは違って
半減期が短いので五本必要とのことでした。
自費＋四回注射に通う必要がありますが注射のリセットに変更、これで消えてくれるといいんですが。
E2が低すぎるのでその分を補うためにエストラーナももらってきました。

クリニックの後に指圧に行きましたが、自然に排卵させようと言う方針でやってたので
ちょっと先生に悪いことしました。
でも後何日かかるか分からないと待ってる間のストレスが大きいから仕方ないです。。

フェマーラは私も少し調べただけなので絶対危険という事は無いと思いますから
良く先生と相談してくださいね。

DHEAはちょっとﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが高くなっているので量を減らすように言われました。
P4も去年が上がったけれど今回は上がらず、体調なのかなあ。。

急に病院ってワンちゃん大丈夫ですか？？
糖尿の傾向があると不妊だけでなく健康全般に影響がでますもんね。
結果が大丈夫でありますように。

＞DHEAはE2とP4を上げる作用があるのに、今回は全く上がらなかったのですか。。
E2は40くらいで低かったけれど、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝははっきり上がっていますから
もしかすると自力のE2はもっと低くてDHEAでやっと40だったかも？。
せめて排卵だけでもきっちり適当なところでしてくれたらいいのですけどねー。

＞見てると「大げさだな〜」と思いますが・・かなり痛いですか？
かなりかなり痛いです。
棒で押してしこりが固まったところをごりごりと潰す感じです。
あまりに固い人は痛くなくて、段々ほぐれていると痛みを感じるとか。

今日は天気がいいので30分+30分ほどウォーキングしてきました。
腕振りはひじを曲げて振るといかにもですが、手を伸ばした状態で振るとわざとらしくなくて
人目が気になりませんよ(＾＾）

　 ねこマロさん、こんばんわ♪

>どこかで感情をブロック
あ〜そんな感じします。。期待せず淡淡と感情を抑えながら
治療することで、ひどい落ち込みを回避する。。みたいな。
それって悲しいけれど、一種の自己防衛なのかも。
成功しない限りは、いつもどこかに後悔が残ります（＾＾；

>半信半疑でも書けばいい
今検索してみてみたのですが、マーフィーと似たような感じですね。
でも「半信半疑でもいい」というのは、かなり魅力☆
私も結局は、マーフィーの言う「信じること」が、なかなか出来ないので。。
マーフィーでは、潜在意識に刷り込むために一日中願いを「いい方向」に
むけて考えなさいと書かれていましたが、私ずっと考えていたら
なんか頭がクラクラしちゃって（笑）希望のストーリーを
集中しすぎて考えてるからかもしれませんが。
確か向井亜紀さんも、便箋に未来日記を書いて（何月何日、受精した！みたいな）
神棚？かどこかに置いてあった・・というようなくだりがあったし
この方法は、結構信憑性があるのかしら？

>刺激は一回はショート
以前結果がよかったショートでいくのですね。
ショートならD3のE2が低くても大丈夫だし（実際に私も２０位で胚盤胞までいきました）
E2も誘発中にきちんと上がってらっしゃるので、良い卵にめぐりあえば
いい結果に繋がるような気がするのですが。。
今プレマリンとルトラールを飲まれているので、もしかしたら次のD3のE2が
いいかもしれませんね☆

>フェマーラ
フェマーラについては、私もそんなに知識がなかったのですが
奇形の話があるのですか。。
担当医も色々試そうとしてくれているんだと思いますが
やはり患者も知識が必要ですね〜。聞けてよかったです。断わろ（汗

>DHEA
私の場合は生理前に１日置きに４錠飲んでも、全く変化ナシでした。
そして１日に３錠飲むと、必ずP4が上がります。
今思えば、１日１錠なら良かったのかもしれませんが
そこまで試しませんでした。。。

検査結果ですが、明日聞くはずだったのですが
急遽動物病院に愛犬を連れて行かなくてはいけなくなったので
１９日に変更になりました。
もし血糖値が高ければ、食事療法是非試してみたいと思います！
結婚してから５キロくらい太ったし、私の母親が糖尿病予備軍なので
私ももしかしたら？の可能性が〜！！
でも運動と体重減少で、PCOSが改善されるんですね。
陽気もいいので、やっぱり一生懸命歩かなくては。。

>ここからやっと今日の本題なのですが
D21でこの数値だと、確かに排卵は無理そうですよね。
DHEAはE2とP4を上げる作用があるのに、今回は全く上がらなかったのですか。。
３０代後半になると、３〜４回のうち１回は
無排卵や質の悪い卵が出てくるという話も聞いた事があるので
今回はそうだったのかもしれませんね。
リセット方法ですが、以前ムーミンさんが書かれていました。

卵が小さく内膜厚い・・デポーでリセット
卵がなく内膜薄い・・・PLV１０日間

私も以前無排卵のとき、デポー１本でリセットできましたが
この場合は、それは出来ないのでしょうか？
プロゲ５本はキツイですよね・・

>超痛くて涙が出ます。
よくテレビでやってるヤツですね？
試してみたい〜〜！！！（笑
見てると「大げさだな〜」と思いますが・・かなり痛いですか？
痛いところが悪いといいますよね。
毎日軽石気持ちいいですよ（＾＾）入浴中の日課になってます☆

>しっかり腕を振ってくださいね！
そうなのですか！全然知りませんでした。。
ってか、恥ずかしいので私も全然腕ふってませんでしたよ。
普通の通行人のフリして歩いていたりして。。。
骨盤まで動いていなかった＝血流があまりよくならない＝卵の質が変わらない
となるわけですね。納得できますね〜
明日からコースを裏道に変えてガンガン振ってみます（＾＾

　 かおりさん、こんばんは。

＞泣けないというか、「やっぱり駄目か、この次どうしよう」とか
＞「この先どうなるんだろう」という、漠然とした不安と変な前向＞きさがなんか混同している感じなんです。
私もそういう感じです。泣いたのは初回失敗時だけですがこの頃は麻痺してきてるのか
どーんと落ち込まなくなりました。
まともに考えると辛いからどこかで感情をブロックしているのかもしれません。
納得が行くかどうか、結局は不成功だと言いなりでも自分の思ったようにやっても
納得行きませんよね(＾＾;

マーフィーの本は20代の頃から30代にかけてよく読んでましたよ！読んでいるとなるほどなあと思うのだけれど、いざ実行しようとすると難しいですよねえ。
良いイメージを考えつつも同時に｢そんなことあるわけない｣と打ち消すようなことを
考えてしまって上手く行きません。。
似たようなものでは断言法ってものもありますよ。
私は根気無いので去年やって3日坊主で終わってしまいましたが。
かおりさんがマーフィーと書いてくださっててで思い出したのでまた今日から
やってみようかしら？
半信半疑でも書けばいいということなのでマーフィー方式よりは気楽にやれますし(ただし面倒くさい）
断言法で検索すると出てきますのでもし興味があったら見てみて下さいね。

刺激は一回はショート、もう一回は最初のショートで成績がよければショートで
結果が悪ければもうやらないかもしれません。
D3のE2が高ければクロミッド、低ければ完全自然かAIHというところでしょうか。
フェマーラは転院候補先で使ってみてはと言われてそのままで未使用です。
奇形云々と言うことも聞いたので取りあえず今のところは使う気になれなくて。
アメリカ･カナダでは排卵障害には処方禁止とか、妊婦じゃなくて卵子の状態だから
大丈夫とか色々と判断が付かないので。。

＞私のようにPCOでもTが低い人が飲んだら更に低くなるんじゃないか
DHEAでTはアップできるかもしれませんが、かおりさんはあまり使ってみて
良くなかったんですよね。。
んー、、TとLHが下がってしまう薬なら一長一短の感じで悩みどころですね。
検査って血糖値の検査ですよね？もし血糖値が高ければ直ぐにメトフォルミンを
使わなくて食事療法をまずやってみるのも手かもしれませんよ。↓
「従ってこの研究結果は、高タンパクか高炭水化物かその内容に関わらず、カロリー摂取を抑える食餌療法を行えばPCOS患者の症状を軽減できることを示している。また、この研究では、体重減少の結果としてインスリン値が下がった患者で最も顕著に症状改善が見られた。Dr. Bergaは、このオーストラリアの研究は、PCOSの症状改善のためにはインスリンの機能を改善するのに充分なほど体重を減少させる必要があることを示唆している、と述べた。」

マカはどこのだったか忘れちゃいました。
でも書かれているメーカーは有名なんですよね？だとすると違うように思います。
多いと大変だから錠数が少なくて済むものにするとかはどうでしょう？

ここからやっと今日の本題なのですが、あまり良い報告ではありません。
今日がD21で血液検査の結果がE2が41、P4が0.5、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが42でした。
卵胞もD11、D16と大きさが変わらなくてこのE2値ではとても最近二回のD25付近での
排卵も望めないので今回は薬でリセットすることにしました。
DHEAは一日置きに50mg使っていましたがP4は上がらず、テストステロンはこの時期に
調べたことは無いですが42なので上がったように思われます。
注射リセットも言ってみましたが、プロゲ注射を五本打たないといけないと
言われてプレマリンとルトラールです。

鍼灸や指圧って腰痛や膝痛など症状が体感できる人のほうが効果がはっきり分かりますもんね。
お母様がそれだけ効果あるなら、実感できなくても体の内部では段々と改善されて
いってるのではと私も思います。
（指圧は半年くらいは通うようにって最初に言われました）

＞足裏もみキモチ良さそうですね〜
気持ちいいというか、、私のやったのはﾏｯｻｰｼﾞじゃなくて官足法といってかなり
ぐりぐり揉むというかしこりを潰すので超痛くて涙が出ます。
かかとの下と側面外側が卵巣(こう丸）、内側が子宮となってます。
毎日軽石はどうでしょうね？週に1回とか2回くらいでもいいような？ちょっときつい気が。。

迷うまでも無く薬でリセットとなりましたけど、運動と指圧はなるべく頑張ってみます。
今日読んだ雑誌の記事でジョギングやウォーキングでは肩甲骨を動かさないと意味がないと
書いてあって、今まで腕はあまり振っていなかったのが効果が出ない原因かと妙に納得してしまいました。
肩甲骨と骨盤は連動しているそうです。
かおりさんもウォーキングの際にはしっかり腕を振ってくださいね！

　 ねこマロさん、こんにちわ。

>納得行かないんだろうなと思います(笑
私は今まで自分の意見を通して、結果が出なかったときは
「あのとき言われたとおりにしていれば・・」と
悶々と振り返ることが多々あります。後ろ向き〜（苦笑

>最近治療自体に熱意が無くなって来たというか
確かに。メル友とも話していたのですが
最近私、失敗しても涙が出ないんですよ。以前はかなり落ち込んだり
していたのすが・・今回も全滅で「泣いたらすっきりするから」と
言われたのですが、泣けない・・
泣けないというか、「やっぱり駄目か、この次どうしよう」とか
「この先どうなるんだろう」という、漠然とした不安と変な前向きさが
なんか混同している感じなんです。
そういえば、カイロの先生に薦められた
マーフィーの本に「現在は過去の思考から出来ている」と書かれていました。
今は過去に思ったことが、潜在意識に記憶されて
自分では無意識のうちに、過去に思ったことを実現しているそうです。
実は私も、中学のときから漠然と「自分は子供が出来ないのではないか」
と考えていました。だから今はその結果なのかも？
ちなみにそれを改善するには、いいイメージを潜在意識に
植えつけることだそうです。でもこれがまた難しいです（＾＾；
私マイナス思考なので（爆

治療を止める決心はまだつかないですよね。。
お互いまだ卵が取れますしね。
刺激はあと２回位の予定なのですか。両方ともショートですか？
低刺激・完全自然はD3のE2が理想値の方が、妊娠率は高いようですが
低くても妊娠した人は、ボイスでも何人かいましたし
やってみる価値はありそうですよね。
ちなみにねこマロさんは、フェマーラは試されました？
私この間はじめて薦められたのですが。。

>異常値が出ないといいですね
ここも悩みどころで、メトフォルミンを飲むとTとLHが下がるのが
気になっています。
もともとPCOSの人のためのお薬なので、私のようにPCOでもTが低い人が
飲んだら更に低くなるんじゃないかって。。
でも、今までしたことのない治療をするのにも、興味があったりして（笑
まあ結果はあさってです。吉と出るか凶と出るか・・

>マカは短期間使ってみて
マカ使われたのですか？ヤ○ノのものですか？
私は便秘が即効解消されました（笑
ホルモン値は、その頃全然チェックしてなかったので
あさって担当医にみせてもらって
もし飲むとしたら、またホルモン値を追う予定です。
３０錠って、カフェで飲んでたら引かれる多さですよね。
手のひらいっぱいだもん。今は２０錠で、これも微妙に引かれます。。
DHEA効果があるといいですね！本当にサプリはどう効いてるか
やってみないと分からない所が大変ですよね。
あとそれが万人共通じゃないところも。
もし皆同じ効果なら、教えあって協力できるのに。。

>マイナーなやり方だと心配になります。
E2バリレイトを処方してくれる病院が、あまりないからなのかもしれませんね〜。自費だし・・

>中々分からないタイプがあるのかも？
まさに一緒にカイロに通っている母は「わかる人」で
長年苦しんでいた膝の痛みがとれ、体の調子がすごくよくなったそうです。
私は正直・・・？でも母親にそんなに効果があるのなら
私にもなんらかは効果が出てくるんだろうと思って通ってますが
親子なのにこの差はなんだろう（涙

足裏もみキモチ良さそうですね〜
店の前を通るたびに、やってみようかなと思ったりもしますが
なかなか時間がなくて・・
かかとは卵巣と子宮の反射区なんですか！
私のかかとは、毎日軽石でゴシゴシこすっているので（笑
つるつるではないですが、きれいなほうだと思います。
でも半年に一度くらい「脱皮！！？」と思うくらい
踵近辺の薄皮がごっそりむけるのですが
これって何か関係あるのかしら。。。それともタダの蒸れ？？

　 かおりさん、こんにちは。

納得が行くと書きましたけど、自分の考えたとおりにやっても失敗したら
やっぱり納得行かないんだろうなと思います(笑
最近治療自体に熱意が無くなって来たというか、ずっと治療のことばかりを
考えてる生活に辟易してきていつ止めるか？という事も考えたりします。
かと言ってすっぱり治療を止める勇気はないのですが。
今のところは連続注射の刺激誘発は後一回か二回、それ以降はクロミッドか
完全自然か(やったこと無いけど)AIHをやる気がなくなるまでやろうかと思います。

＞おととい採血してきたのですが、外注になるそうなので結果は後日。。
異常値が出ないといいですね、と書こうとして糖の負荷検査は問題無しと問題ありと
どちらが出た方がいいのか考えてしまいました。
問題ありのほうがメトフォルミンで改善の可能性が出るからいいのか？治療関係ないなら
問題無しの方が勿論いいですよね。

直接男性ホルモンを注射するのは、まだ前例が無いとなると怖くて出来ませんよねー。
マカは短期間使ってみて、良くも悪くも変化が無かったんです。
サプリ系は人によって効果あったり悪かったり、変化無しだったりで本当に
使うの難しいです。
一回の摂取量が30錠は辛過ぎ！でももしマカを次に使われるならTの検査もまめにすると
どう変化するかわかりますね。
私は明日か明後日に受診するので、低温期にDHEA服用でPがどうなるかを確認してきます。

エストラジオール法って検索してもほとんど引っかからなくてどんなもんだろう？と
思うところも。。
刺激は後二回のつもりだからエストラジオール法とピル使用とを各一回だけなので
試してみたいのもあるけれどマイナーなやり方だと心配になります。

＞体なかなか変わりませんよね。私もカイロに行っていますが
＞ホルモン値も内膜も、なんにも変化がありません・・
何かやって直ぐに変化が実感できるタイプと中々分からないタイプがあるのかも？
私は勿論後者、ホルモン値なんて治療前よりもしょぼしょぼで何やっても改善どころか
後退しているようでがっかりしちゃいます。
先生にも色々治療していただいているので私も申し訳なく思いますよー。
以前に足裏もみに何度か行ったことがあるのですが、卵巣と子宮の反射区は
かかと周辺で、かかとが硬くて少しひび割れたりしているので尿素クリーム塗ったり
マッサージしてます。
不妊の人はたいていこの辺りが黒ずんだり固いと書いてあるサイトもありました。
かおりさんはかかとはどんな感じですか？

　 ねこマロさん、こんにちわ。

>自分の希望の方法なら納得ができますし。
そうなんですよね。同じ誘発を繰り返すよりも、違う方法を試すことで
自分に合った方法が見つけられますもんね。失敗したときはショックですが（苦笑
私にはどうやら、アンタゴニストが合っている様子です。
低刺激では、ピルを飲んでも卵胞が減らず
E2が数に対して上がりきらなかったり、卵胞自体が育たなかったりしたので・・
体に優しいのと、毎月できるのは魅力なんですけどね〜
まあD3のホルモン値を見て考えます（こればっかり（笑

>メトフォルミンで改善の可能性
おととい採血してきたのですが、外注になるそうなので
結果は後日。。

>この周期からはﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが88に上がった時に
担当医に聞いたのですが、Tが低い人には通常DHEAを処方するが
Pが上がったり、合わないと感じる人には直接男性ホルモンを注射する
方法もあるそうです。普通は男性不妊の人にするらしいのですが。。
１ｃｃと言っていましたが、打ったらどれくらい女性のTが
上がるのかは、為試したことがないから分からないといわれました。
でもちょっと原液は怖いですよね〜（＾＾；
あと思い返したのですが、マカもTを上げる作用があった気がします。
私が流産したときは、マカを飲んでいたので、もしかしたらその効果もあったのかも？
なんてふいに思ったりして。
普通はマカは女性が飲んじゃいけないといわれているし
確かに飲んだ周期は基礎体温ががたがたになりましたが
もしかしたらTは上がっていたのかもしれません。
試してみるか思案中です。。
でももし飲むとしたら、１回の摂取量が全部あわせて３０錠近いことに。。恐ろしや〜

>ピルの変わりにエストラジオールを使う方法です。
あ、その方法ですか！確かに私試しました（＾＾；；
E2バリレイトを使うと、D3のE2は１００近くになりますが
１００前後だと採卵して妊娠例もあったとの書き込みを見たことがあります。
ベストなホルモン値になりますように！

>AIHされるのは良いと思いますよ！
採卵翌月の周期は、卵巣に穴が開いていて排卵しやすいそうです。
担当医からは、卵巣が腫れているからとやっぱり却下されたので
（でも４センチなのに〜）
自己AIHしちゃおうともくろんでます。

体なかなか変わりませんよね。私もカイロに行っていますが
ホルモン値も内膜も、なんにも変化がありません・・
唯一偏頭痛だけはなくなったかも？という感じです。
カイロの先生には「絶対妊娠するから！」といわれますが
そういわれると、かえって結果が出せないのが申し訳なく思えてきたり。。
気候が良くなってきたので、一生懸命歩いていますが
これで少しは変化があればいいなあと思っています。

　 まーぶるさん、はじめまして。

色々やってみて本人に全然成果が上がってないスレッドですけど(;^_^A
少しでも参考にして頂けていたら嬉しいです。

今の周期はまた低温期が30日くらい続く予感がしていて、自然排卵を待つか
または注射のリセットに初挑戦のどちらにしようか考えていたので注射リセット後の
経過を書いていただけてとても参考になりました。
E2は50超えていてもFSHが1や2だとロングでスプレーを使ったような値なので
強めの刺激が必要になりそうですね。

＞その結果、D3では　FSH=17、E2=56、LH=6　でした。
チェストツリー効果なのかしっかりした数値になっていますね！
ブラックコホシュとチェストツリーを買ったところですし、やはり遅くても
自力で排卵できそうであれば、ちょっと苛々しますが待ってみようかと思います。
注射のリセットは昨日医師に注射でリセットしてみたいと言ったところ
ピルの方がと勧められて、どうも注射リセットは得意でないようでした。。

薬疹が出ると言うことで注射リセットなのですか。
鈍くて副作用も感じないけれどPLVなどは卵胞の掃除力を見ても相当作用が
きついのだろうと思います。

書かれているサプリの中でプロテインだけは試したことがありません。
次の周期の値がまたいまいちだったらプロテインも取り入れようと思います。
D3のE2が上がっても、その後でE2が伸びにくいというのも難しいですね。
薬に反応して育ってくれる卵胞が出てくるように体作り？なんでしょうか。
日常的に良く運動している人はそうでない人に比べて細胞レベルで体が
若いという発表がされましたけど(下にコピペ･生物学的年齢で10歳以上！）
最近の有名人の高齢出産では40代半ばのジャガー横田さんやﾌﾘｰのアナウンサーの
46歳の方(10ｷﾛｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ)もお二人ともかなりの運動量が多いので妙に納得しました。
運動と早寝は卵巣機能にも絶対良いと思います！
私もまだまだ運動が少ないからもっと頑張らねば。

＞「高齢だとショート一度やった後、卵巣機能がた落ちで卵がなかなか出てこなくなる場合があるから危険」と言われました。

ちょうど最近後々のことを考えて、こんなに薬を使って大丈夫かと心配に
なっていたんですよ。
ショートで一番多く受精卵が出来たので次はショート法で考えていますが
身体への負担が心配で。
刺激はやっても後一回か最大で二回、それ以降はクロミッドか完全自然でと考えてます。

注射のリセットのことやプロテインの事などとっても参考になりました。
今周期の採卵が上手く行きますように＾＾


◎最大酸素消費量を維持する人は、生物学的な老化を最大 12 年も遅くすることができるといいます。
◎定期的な有酸素運動のプログラムは、身体の機能的な老化を遅くするか、あるいは若返らせることさえできるようです。新しい研究は、運動の習慣が、生物学的年令を 10 年以上若くすることができると報告しています。
◎ジョギングなどの比較的強めの有酸素運動は、身体の酸素消費量とエネルギー生産 （ 代謝 ）における酸素消費量を向上させます。
◎カナダのトロント大学のロイ・シェファード （Roy J. Shephard） 氏が、 British Journal of Sports Medicine 誌電子版に 10 日発表しました。

　 みうさん、こんにちは。

ノアルテンDのほうが作用が弱い目なんですね。
それで先生はPLVの変わりにノアルテンDを提案されたのかも。
でも弱くても服用していったいどういう変化が出るか試さないと分からないので
不安です。
ノアルテンDは採卵後のピルとしてまずは試してみます。

ピルを服用することに決められたのですか。
私もまた排卵がD20から30になりそうでさっさと薬でリセットか、根気良く待つか思案中です。
指圧の先生は遅くても排卵するなら自力のほうが良いのではといわれるし
待っているのも苛々。。
D20に内診してその育ち具合で待つかリセット(出来れば注射)するかを
決めようと思います。

みうさんは凍結卵が待ってくれているので羨ましいです！
良い状態で移植が出来ると良いですね。

　 かおりさん、こんにちは。

次回はとりあえず自分の考え通りにピル無しを強行するつもりです(笑
言われる通りにやって駄目でも返金があるわけでもなく、今までずっと同じ方法で
やってきて不成功だからどうせ上手く行かないなら自分の希望の方法なら
納得ができますし。

私のところの医師は過去歴見ても全然ピルを使わないでやると言う方向には
向かわないようで。。
上手く行かない可能性もあるけれど、色々やり方を変えてみるのも良いと思うのですが。

＞あとはやはり卵の質を考慮して、メトフォルミンを使おうとしているんだと思います。
先生頭抱えてましたか、、でもPCOの可能性も考慮して新しい方法を考案してくれるのは
嬉しいですね。
ネックレスサイン無し、ホルモン値が一見問題なくてもPCOの場合もあるのであれば
メトフォルミンで改善の可能性が大いにありますよね。

＞一度「上がりすぎた！」と言ってみたい。。
本当に私もそう思います。DHEAですら変化が出てないと言うのは何かホルモン代謝に
問題あるのかなあとも。
新しいもので変化が無かったから、この周期からはﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが88に上がった時に
使った古いほうを使っています。

＞私のクリニックでは、刺激、低刺激、凍結BTどの場合でも
基本ピルを飲みます。
＞期間は１週間から４週間、飲む日数はその人の卵巣の状態で決めます。
クリニックによってピルの使い方も千差万別みたいですね。
沢山方法があるとどれが合っているか見つけ出すのが大変。


＞どういう方法ですか？？
えっと、前にやり取りさせて頂いた時に過去ログにあった方法を書いたかと思うのですが
(書いてないかも？うろ覚えです）ピルの変わりにエストラジオールを使う方法です。
かおりさんが過去ログで誘発前でなく移植前にその処方でムーミンさんと
やり取りされてませんでしたっけ？勘違いしてたらごめんなさい。
過去ログでは向井さんの誘発方法も似ているとか、高温期最初からとD20くらいから
使う方法があるようですが、ピルで上手く行かない・卵巣機能が落ちている人に
向いていると書いているブログもあったので一度試そうかと思いまして。

「ピルを使うより卵巣に負担が少なく、それでいて卵を揃えることが出来る」「うちの病院では、この方法は前からやってる。ピルで結果が出ない人で、このエストラジオール使って結果出てる人たくさんいる。どっちが合うかは、やってみないと分からないけど、年齢の高い人や、卵巣刺激に弱い人には、これ向いてるんだよね」
↑一部抜粋、こう書いてあると試したくなります

AIHされるのは良いと思いますよ！お休みの時の一個の卵子が勿体無いと私も思ってしまいます。
実はこの周期も完全自然で取れないか？と思い卵胞チェックに行っていますが
全然成長が遅いので諦めました。
指圧でもまだまだ体が変わっていないようで、誘発法だけの問題じゃなくて
体調ももうちょっと何とか改善しないといけないなあと思います。

　 椿さん、はじめまして。

最近の二回の誘発ではピルありのほうが無しの時よりもグレードの良い受精卵が
出来たのですね。
その時の体調や誘発法にもよるのでしょうけれど、椿さんが妊娠出産されたのは
すべてピル使用時で無しでは陽性反応が出ていないとなるとピルを使った時のほうが
良ければまた使ったほうが安心できますよね。
私は、、まだ多少ぐらついておりますが試したことが無い方法なので次はピル無しで
結果が思わしくない場合は諦めて？ピルを使おうかと思います。
というか、椿さんの経験を読ませていただいても年齢って考える以上に
大きく影響してるなあと思いました。

＞いや、それでも、納得のいく刺激をして貰えたのだから、これで、
＞心置きなく、この次は誘発周期前ピル服用にまたチャレンジできるんだわ、
＞と思い直したり・・・
お気持ちよく分かります。やってみないと分からないのが辛いところですね。。

移植後にPLV、その次の周期に改めてPLV服用されて誘発予定なんですね。
2周期前からピルを使って整える方法もあるようですし、椿さんはピル使用の
法が結果が出ておられるのできっと大丈夫なのではと思いますよ！

　 ねこマロさん、こんにちは。
まーぶる（43歳）と申します。
私もE2が低くて悩んでいるので、いつも参考にさせていただいてます。

リセットについてですが、私の場合2周期続けて注射でリセットしました。プロゲ＋オバホルモンです。すると、次のD3は、FSHが１とか２でした。E2は50を超えていたのですが、そのぐらいFSHが低いとhMG150単位を３，４本打っても卵胞の成長はすごく遅くてD20前後に排卵です。下垂体抑制が強くかかり過ぎたのかも、、と医者も言ってました。卵巣の反応が良ければ、卵胞が揃って誘発にはよい状態で次の周期スタートできるのでしょうが、私の場合は胞状卵胞も全く見えず、時間もかかって採卵できてもあまりよくない結果に。
やっぱり卵巣年齢なんでしょうね。

そこで前の周期では、リセットには何も使わず、2周期続けてすっかり眠ってしまった(?)下垂体を呼び起こすため、高温期はチェストツリーのサプリを多めに摂ってみました。その結果、D3では　FSH=17、E2=56、LH=6　でした。

ノアルテンDは使ったことはないのですが、プラノバールやドオルトンでは薬疹が出るので、注射のリセットに頼りがち（HCGを使うので残留卵胞が心配で）です。でも、卵胞を揃えるほどでもない誘発をしてる私には、何もしないか、低容量ピル（アンジュ）の方がほどほどの効き目で合っているようです。

私の場合は、ビタミンEやDHEAも飲んでますが、プロテイン＋アミコラが一番D3のE2を上げてくれます。しかし、その後が問題、、、伸びないんです。hMG３〜５本くらいでやっとE2は200ぐらいに届くのですが、その前にLHが上がってしまえばおしまい。。。
サプリ無理やりベースのE2は上げてますが、本来私のカラダは、低E2で賄える省エネタイプなのだろうか、、、と考えてしまいます。それが高齢になって厳しくなってきたのかなーと。

2年くらい前、ある医者に「あなたみないなタイプは、ピルを使ってショート法じゃないと卵とれないよ」と言われましたが、他の医者には「高齢だとショート一度やった後、卵巣機能がた落ちで卵がなかなか出てこなくなる場合があるから危険」と言われました。今となっては、ショートはかなり危険な状態になってると思います。（うちのクリニックは曜日で医者が変わるんです）

あんまり参考にならない話でごめんなさい。
今周期は、どうせFSHが高いので、様子みながら注射2,3本プラスして、採れれば採るぐらいのつもりです。なので、プラス運動と早寝を試してみようと思ってます。

お互い頑張りましょうね。

　 ネット情報ですが・・・

【ドオルトン・プラノバール】
エチニルエストラジオール(EE)・・・50μg
ノルゲストレル(NRG)・・・500μg

【ノアルテンＤ１】
メストラノール(ME)・・・50μg
ノルエチステロン(NET)・・・1000μg


合成エストロゲンのメストラノールは、体内ではこのままエストロゲンとしての力を発揮できず、代謝作用によってエチニルエストラジオールに転換してはじめてエストロゲンとして作用します。そのためエチニルエストラジオールと同じ効果を得るためには量的に多くのメストラノールを使わなければなりません。
エストロゲンの強さがどのくらい違うかというと、個人の代謝能力の違いによっても変わりますが、一般的にはエチニルエストラジオールの方がメストラノールより1.7倍から2倍強いと言われています。ですからメストラノール使用の中用量ピルとエチニルエストラジオール使用の低用量ピルのエストロゲンの量だけを単純に比べることはできないのです。

ＮＲＧ(ノルゲストレル)はＮＥＴの数倍の黄体ホルモン活性をもつと言われています。


ノアルテンＤ１なら、プラノバールより作用が弱いようなので、少し違ってくるかもしれませんね。
私は卵巣機能が低下しているのと、ストレスで排卵しなくなっているのだと思いますが、今回はピルを服用することにしました。
とりあえず、リセットした方がいいかと思い・・・。
次はホルモン周期で移植しようかと検討中です。

　 ねこマロさん、こんばんわ。

>ピルで強く抑制をしても
やはり病院的は、症例の多いほうになびく傾向がありますよね（＾＾；
でも、「毎回D3のホルモン値が悪いので、どうなるか一度試してみたい」
みたいにお願いしても駄目なのでしょうかね〜？
私の担当医も「誘発周期のD3のE2は低いほうがいい」とか
「テストステロンはピルで下がるけど０．１あれば大丈夫」
と以前は言っていましたが、今回受精卵が全滅したのを見て
さすがに方針を変えるのか、それとも過去暦を見てそう思ったのか
ピル飲まない方針を打ち出しつつあるようで。。
やはり私も一番最初に「ピルを飲みたくない」と言った時には
卵巣機能は普通だから大丈夫です！と断言され
それでも「頭痛が辛いんです」とかいってごねたら
かなり怪訝な顔されてあきれられましたが・・（苦笑）
やはり実際試してみないと、こればかりはわかりませんもんね。
ねこマロさんの担当医が、了承してくれますように！

>先生は何か原因について言われました？
頭を抱えてました（爆
８分割以降は、精子も関わってくるので
もしかしたらその原因もあるかもしれないが、調べることが出来ない。
だけど一応受精はしてるからな〜と・・
あとはやはり卵の質を考慮して、メトフォルミンを使おうとしているんだと思います。

>いくら使っても変化ありませんもの。
私もです。毎日ビタミンE４００IUを飲んでいるのに（涙
一度「上がりすぎた！」と言ってみたい。。

＞D3から使うようになっているのですか？
私のクリニックでは、刺激、低刺激、凍結BTどの場合でも
基本ピルを飲みます。
期間は１週間から４週間、飲む日数はその人の卵巣の状態で決めます。
卵巣機能が悪く卵の出来にくい人は短く、逆にいい人は長く。。
開始日数はD3から２１日間がスタンダードですが
ロングの場合は先に採卵日を決めて、D3から何日間飲むか
決めるということもしています。
高温期から１０日間というのもありでした。

>LHとテストステロンが低くてPCO
それがホルモン値に問題がなくても、PCOの場合があるそうです。
私もホルモン値に問題はなく、ネックレスサインもないのですが
D3に卵胞が２０個近くできるので、九州の病院の院長にPCO疑いがあるといわれました。
ちなみに知り合いも、D3のホルモン値には問題なくテストステロンも低いのに
誘発するとLHが逆転するというPCOです。。
排卵も３週間近くかかるので、できればLH-FSHの負荷検査をしてもらいたいのですが
あいにく私の病院ではやっていなくて・・
今日生理がきたので、あさって負荷検査してきます。
どうなることやら・・またお知らせしますね〜〜！


>エストラジオール法？
どういう方法ですか？？

>ロング法誘発でお疲れだと思いますので
もったいないので、今月AIHしたいのですが（貧乏性
また却下されちゃうかしら・・
そうなったら自己AIHしちゃおうとおもいます（笑

　 　ねこマロさん、はじめまして。３人目治療中の４１歳です。

　参考になるかどうかわかりませんが、私も、今年の３月のＩＶＦではねこマロさんと全く同じ気持ちで、誘発周期前のピルを断って、ＨＭＧ＋アンタゴニストでチャレンジしたのですが、結果的には、誘発周期前にピル服用した方が、卵の質は良かったかなという印象だったので、この次は、また基本にかえろうかな、と思っているところです。

　経過ですが、

　�昨年１１月　前周期ドオルトンをＤ５〜一日１錠２０日間
　　　　　　　　ショート法（スプレキュア）
　　　　　　　　ＨＭＧをＤ３から開始

　　　　Ｄ８の診察で右に２個しか見えず、その後注射を続け
　　　　Ｄ１６に７個採卵　５個受精　
　　　　そのうち分割のスピードの速いものを３日目に１個
　　　　グレードの極めて高い胚盤胞（Ａランク）を５日に１個
　　　　合計２個移植しました（残る３個は５日目には分割停止）

　　　　結果、極めてクリアな妊娠反応が出て出産予定日まで告知
　　　　されたのですが、その４日後に出血がはじまり
　　　　（市販の判定薬の反応もマイナス）
　　　　科学流産に終わりました。


　�今年３月　前周期ドオルトン服用なし
　　　　　　　ＨＭＧ＋アンタゴニスト
　　　　　　　ＨＭＧをＤ３から開始

　　　　Ｄ８の診察で右に４個、左に４個で、とても卵の成長の
　　　　スピードが速くてアンタゴニストは３本で終わり。
　　　　Ｄ１２に８個採卵　７個受精　
　　　　そのうち分割のスピードの速いものを３日目に２個
　　　　グレードＢの胚盤胞を５日に１個
　　　　合計３個移植しました。
　　　（残る４個のうち１個はＢランク６日目胚盤胞になり凍結，
　　　　３個は５日目には分割停止）

　　　　ところが、この周期はまったくの撃沈で、妊娠の気配も
　　　　ありませんでした。
　　　　直後の周期で凍結卵も移植しましたが、今日か明日には
　　　　生理の来そうな気配です。
　　　（判定薬をする気にもなれなくて・・・）

　ところで、私は３４歳のときに（今から６年前）１年で２回妊娠しているのですが、そのときは、いずれも

　前々周期　凍結卵移植→陰性
　前周期　　Ｄ１４〜ドオルトン一日２錠を１４日間
　当該周期　Ｄ５〜フェルチノーム→ヒュメゴン

　でした。

　３４歳当時の１月、双子を妊娠したのですが、私の子宮が負担に耐え切れずに５月に流産し、３回生理を送ってから、９月にまず残っていた凍結胚を移植して、それがダメだったので１１月に再度ＩＶＦをしたら、無事妊娠し出産にいたりました（それが第２子です）。


　実は３８歳のときと、４０歳ちょうどの時も、ＩＶＦをしているのですが、そのときの担当医師は（今の担当医師とも違うし、上記３４歳当時の医師とも違う医師）、周期前のホルモン剤（ピル）の服用に否定的だったので（なるべく自然周期に近づけたい様子）、その医師のＩＶＦでは、２回とも誘発前のピルの服用はせずに行い、６〜７個採卵、５個受精、うち２個移植しましたが、いずれも陰性でした。

　私は３０台前半で４回のＩＶＦのうちの３回で妊娠しておりますので、やはり、年齢による「妊娠のしにくさ」みたいなものを実感させられております。

　セカンドオピニオンで、２人の子供を授けてくれた医師（女性）にも先日相談に行きましたが（この医師の所属する病院では、今はＩＶＦは実施していない）、
「誘発周期前にピルを服用すると、卵巣機能がどっと落ちることが多いで、排卵誘発の薬を増やしていたけど、椿さんの場合は、それでもＯＨＳＳになっちゃうんだよね」と話していました。
　
　その患者の体質に合わせた排卵誘発のさじ加減って、難しいですね。
　同じ一人の患者であっても、女性の体は複雑で、卵巣の反応はその時々によって全く異なってしまうようで、ネット上の情報に振り回されないように思ってはいたのですが、結果として、今回は振り回されてしまったのかも・・・などと思ったり、いや、それでも、納得のいく刺激をして貰えたのだから、これで、心置きなく、この次は誘発周期前ピル服用にまたチャレンジできるんだわ、と思い直したり・・・

　来月、またＩＶＦをする予定ですが、今度は、今の担当医師のやり方を信頼してみようかと思います（もちろん、こちらの不安、　ピル服用による卵巣機能低下の心配はきっちり相談するつもりですが）。
　なお、ドオルトンは製造中止のため、この次はプラノバールになる予定なのですが、実は、凍結卵移植後の黄体管理のために、今周期もプラノバールを排卵後２週間、一日１錠飲んでおりますので、卵巣機能が低下しすぎないか、不安はかなり強いですね。

　私は不勉強で、いまだに自分のＦＳＨの値も知らずにきております。

　 かおりさん、こんにちは。
こちらこそご無沙汰しております。

運動も多少するようになってサプリもまじめに飲むようにしていますけど
中々ホルモン値はいい感じになってくれないです(汗
今回はDHEAを前回(ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ23)より倍の50?使っても14としょぼしょぼで
プラノバールの影響は強いなと改めて思いました。

ピル無しで誘発されて、一度は残念ですが流産されたけど着床できる受精卵ができて
もう一度は３BBの胚盤胞が出来たのであればピル無しでも特に問題は
無さそうですね。
うちはピルは絶対必要な雰囲気で困ってしまいます。
患者さんが結構若い人が大半を占めているようなので、ピルで強く抑制をしても
問題ない人が多いのかも？しれません。

＞（テストステロンは点鼻薬でも下がるそうです）
今回の14と言う数字はPLV＋スプレーのせいでDHEAのテストステロンアップ効果も
消えてしまったみたいです。

＞医師の方から「ピルは飲まないほうがいいかも」と
＞打診されました。やっとわかってくれたのかも？？
おいおいもっと早く気が付いてよー！と言いたくなりますね。
レギュラーな方法で上手く行かない場合は、専門家なのだからちょっとは
個別にイレギュラーな方法を考えて欲しいですよね。

＞採卵数１２個のうち、１０個成熟６個受精
＞採卵３日目までは正常分割するが、その後胚盤胞まで行かずに停止
注射を多めに打って12個取れて全部が分割停止してしまったとのこと、残念で仕方ありません。
私も去年ロング法では9個(未成熟6個)のうち２分割が一個しかできずに
とてもがっがりしました。
パーゴに切り替え後にE2もグンと上がっているけれど、個数から見ると低めですが
先生は何か原因について言われました？
お書きのように何かE2への変換が置きにくいとかそういう体質と言うことなのか？
原因が分からないと心配になりますね。
私もE2への変換が上手く行かない体質と言うのがあるのであれば当てはまるだろうと思います。
DHEAでもサプリでも他の人がE2がアップ、上がりすぎたというものをいくら使っても
変化ありませんもの。

＞前周期D3〜１２日間PLV
ピルはうちのクリニックではロングの時には使わないのですが、かおりさんの所では
D3から使うようになっているのですか？

糖の負荷検査で問題が無いといいですね。
LHとテストステロンが低くてPCOというのも当てはまらないしきっと大丈夫だと思いますよ！

私は次回こそはピルでなくてエストラジオール法？でやれるように医師と
話し合ってみます。
それが上手く行かなければその次は通常通りにピル使用で。
DHEAの他にブラックコホシュとチェストツリーを今日から使い始めたので
2ヶ月ほど変化を見てみます。

ロング法誘発でお疲れだと思いますので、ゆっくりお休みしてくださいね。

　 みうさんお久しぶりです。

みうさんのクリニックではピル無しでの誘発もされているんですね。
うちのクリニックは排卵の有無に関係なく(ロング法以外)誘発の前には
ピルやプレマリン+ルトラールを服用になっています。
理屈の上では排卵して残留卵胞が無ければピルを使わなくても問題は
無いように思いますよね。
特にホルモン値が元々ピルで抑えられたような数値の私のような患者には。。
ピル無しでも質が良い卵が出来ていると聞き安心しました！ありがとうございます。

またPLVを使って自分としては嫌なホルモン値になって誘発見送りは
避けたいので、次回は自己責任ということでピル無しでホルモン補充は
座薬とパッチ剤を希望してみます。
自分がいいと思ってやった方法でなら上手く行かなくても納得がいきますけど
言われるままに希望しない方法で治療して結果が芳しくないと後悔が残るだけですし。

＞私は前回、排卵せず、デュファストンを飲みましたが、また今回も排卵しなかったので、ドオルトンを処方されました。

お薬でリセットさせると次の周期も排卵しにくくなるのでしょうかね？
私は排卵がかなり遅くてここ二ヶ月はD24やD25、強制リセットしようかと
悶々としつつ排卵待ちしています。
一昨日もD11で左右二10mmちょっととまた今月も遅くなりそうです。
ピルで周期を整えるか、自力排卵を待つか、過去にどちらのほうが翌周期の状態が
良かったかで決められてもいいかもしれませんね。
でもドオルトンが使えるのは羨ましいです。
うちのクリニックでは取り扱っていなくて今は販売中止で、一度試してみたいと
思いつつ幻の薬となってしまいました。
代わりにじゃないですが周期を整えると言うこちらでもたまに名前を見る
ブラックコホシュとチェストツリーを組み合わせて使い始めました。
以前はチェスト単独で特に変化が無かったので両方使ってどうなるか期待しています。

PLVとドオルトン(下)は同じ成分と言うことでしたがノアルテンD(上)はこれらとは
違う成分のようですので誘発後のピルとして使ってみようと思います。


メストラノール．．合成卵胞ホルモン薬。
ノルエチステン．．合成黄体ホルモン薬（エストラン型プロゲストーゲン）

エチニルエストラジオール(EE)．．合成卵胞ホルモン薬で、経口避妊薬などにも広く配合される。
ノルゲストレル(NG)．．合成黄体ホルモン薬（ゴナン型プロゲストーゲン）。

　 ねこマロさん、こんにちわ。
随分ご無沙汰しちゃってごめんなさい。
先日撃沈したので、丁度連絡しようかと思っていました（＾＾；

誘発前にピルを服用しない方法は、私は２度ほど経験しています。
もともとテストステロンが低い＆D3のE2が低いので
医師にお願いして、ピルなしでHMG＋アンタゴ誘発したのですが
１度は繋留流産、１度は３BBの胚盤胞までなりました。
ピル服用の目的は、ねこマロさんも書かれている通り
シストをなくすためと、D3の粒をそろえるため
服用時期もD3から２１日間から排卵後１０日間など、様々ですよね。
その違いも、卵巣の反応によるもの（卵巣年齢）だけだというので
おっしゃるとおりに排卵確認が出来ていれば、無理して飲まなくてもいいような気がします。
また飲んだことによるリスクは、卵胞数が減ることと、テストステロンが下がること。
（テストステロンは点鼻薬でも下がるそうです）
私はピルを高温期から１０日間飲んだ周期にも、一応胚盤胞ができましたが
着床しなかったので、やはり質は良くなかったのかもしれませんね。
今まで何度も医師にそういってきましたが、今回９回目のIVFが
失敗に終わり、医師の方から「ピルは飲まないほうがいいかも」と
打診されました。やっとわかってくれたのかも？？

そんな９回目のIVFの失敗についてですが
ショックな出来事から立ち直るまもなく、誘発周期に入り
今回はいつもサージ前にE2が上がらないという経験をふまえ
ロングでの誘発を試してみたのです。もともとロングは
初めてのIVFのときに経験していたのですが（FSHメインで）
そのときは６個取れ４個受精、そのうち２個のD3８分割をETしましたが
陰性でした。でもそのときは、サプリメント等を一切とっていなかったので
注射も違うしもしかしたら今回は・・と思ったのですが
なんと１２個採卵したものが、すべて分割停止になってしまいました。
詳細は

前周期D3〜１２日間PLV

D1　FSH6.4　LH2.9 E2 34.7 P0.3 T0.1（ピルのせいでTが低い）
　　右10個左８個
D6　LH2.3　E2 480.2 P0.5
D8 LH2.7 E2 1394 P1.3

D3〜D6 フォリルモン150
D7 パーゴ150
D8〜D10 パーゴ300
D11 パーゴ450

採卵数１２個のうち、１０個成熟６個受精
採卵３日目までは正常分割するが、その後胚盤胞まで行かずに停止

いままでのアンタゴとは違い、LHを抑えているため
医師にお願いして、かなりきつめの誘発をしました。
これだけ打てばE2も上がるだろうと思っていましたが
いつもと変わらず、採卵前で２０００行くか行かないか。。
正直コレだけ打ったのに？とショックでした。。
また前周期にピルを飲んだのにもかかわらず、卵胞数が多かったので
ピルを飲めばセレクトされるというのは、万人に共通しないのかもしれません。
もしかしたら期間が短いのかもしれませんが・・

私はビタミンE３００を飲んでも、D3のE2が上がらず
これだけの誘発をしても、E2が上がらないので
もしかしたらE2に変換される何かがおかしいのかもしれませんね・・
また以前セカンドオピニオンで、これだけ卵胞数が多いのは
PCOと言われたことがあり、その旨を伝えると次回担当医が糖の負荷検査を
してくれることになりました。Tが低いので、半分怪訝顔ですが（苦笑
でもメルビンは、LHとTを下げるとのことなので
私には果たして合うのかどうか・・そのことを伝えると
男性ホルモンを原液で注射することもできるといわれましたが
そんなのできるのかな〜？なんか怖い・・・（＾＾；

そんな訳で今は生理待ちです。

　 ノアルテンＤは使ったことないのですが、出てきてしまいました。
ねこマロさんの病院では、点鼻薬はＤ１からなのですね。
私はいつもＤ３から点鼻しています。
Ｄ３のホルモン値を見てから点鼻しても大丈夫ですよ。
セントマザーでもＤ３からはじめます。
点鼻薬はホルモンをコントロールして（抑えて）注射で育てる方法なので、ホルモン値は違ってくるかも知れませんね。
プラノバールやノアルテンＤは同じ中容量ピルなので、残留卵胞が出ないようにリセットしたり子宮を休ませるために使うと思うのですが、あまり続けて使わない方がいいようなことを聞いたことがあります。
そもそも薬を飲まなくてもＥ２が低いのであれば、飲まなくてもいいように思います。
私はピルなしでも誘発してますが、卵の育ちは悪くても質はいいものができていますよ。
腫れていたり残留卵胞が出やすいわけでなく、きちんと排卵しているようなら、使わなくても大丈夫ではないでしょうか？
私は前回、排卵せず、デュファストンを飲みましたが、また今回も排卵しなかったので、ドオルトンを処方されました。

私も飲むべきか悩んでいます・・・。