VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】DHEA
tomochappy -- 2008年04月24日 16:58:49

44歳でIVFにトライしています。

兵庫県の三ノ宮で有名なHクリニックに通院しています。
1度目はショート法を試しましたが、排卵誘発が効かず、卵胞の成長が見られないため途中でキャンセルしました。

2度目はクロミフェンを使い自然周期で排卵誘発をしましたが
採卵で回収が出来ず、3度目はセキソビットを使いましたが成長せず排卵前にまたキャンセル。。。

4度目は自然周期でクロミフェンで採卵まで辿り着きましたが回収したら空砲でした。
いずれも1個しか卵胞が確認出来ませんでした。
血液検査ではFSH値が20前後でした。

先周期の自然周期+クロミフェンでの排卵誘発で採卵で空砲を確認後、主治医からDHEAと漢方を処方されました。
体質改善と、卵の質を良くし数を増やすことを目的だと説明されました。
漢方は身体を温め、血行を良くする「トウキシャクヤクサン」です。
DHEAについては医師から説明があり、処方の仕方の説明書も頂きました。

以前からDHEAについては興味がありましたが、こちらのみなさんのDHEAに対する意見や他のサイトも覗いていると、副作用や効果が無いなどの意見を良く目にします。
処方されているので毎日25mgを1粒飲んでいますが、副作用などが心配です。

同じくDHEAを病院の医師から処方されている方で毎日1粒を続けて飲んでいらっしゃる方の効果のほどを教えて頂きたいです。
または飲み方のアドバイスなどはありますか。
今周期に入りD3からまたクロミフェンを飲んでいますが、DHEAと併用する必要はあるのでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。


凍結できました!
tomochappy -- 2008年05月15日 19:34:37

  こんばんは。
今日の診察で、先週回収した卵が、肺分割出来て凍結卵に出来たと報告を受けました!
嬉しかったです。
また一歩前に進むことが出来、一呼吸出来ました。

ポリープの疑いがあるので、次周期は子宮鏡検査をしてポリープ
だったら手術になります。

その次の周期の移植予定です。


ももねえさん

自然周期でホルモン値を参考に治療なさっているんですね。
D10でホルモン値が上がらずにキャンセルだったのに2日後に急激に上がったんですね。

生命の誕生への道程の中で、何が起こるか本当に解りませんね!
医師にも解らない未知の世界があるので、最後まで諦めちゃいけませんね。

上手く回収が出来ることをお祈りしています。


ねこマロさん

おかげさまで無事分割が出来ました(^^)V
5回目にして卵子が回収、無事凍結出来、本当にほっと一安心しました。
天使の休息とでも言えるでしょうか。

ねこマロさんにも何度もアドバイスを頂き、良い結果に喜んで頂いてありがとうございます。

初診時のテストステロンが高めだったのでDHEAを服用して値がどうなっているかを検査して欲しいと希望を出しました。
次周期D3に血液検査をすることになりました。
DHEAの服用結果がどうなっているか知っておきたいですね。

初めての採卵後の身体の変化でちょっと気になることがあるのですが。
去年の夏頃までは(まだHに通院する前なので薬などは一切飲んでいない時)
排卵後の黄体期に入ると胸の張りをすごく感じていたのですが、
(排卵前後のおりものもあった)
去年の暮れ辺りからは基礎体温は高温期になるものの、排卵前後のおりものや黄体期の胸の張りなどが全く無くなっていました。
プロジェストロンの値も低めで6.5でしたので、多分黄体ホルモンが低下していったせいではないかと思います。
これは年齢のせいだと思っていました。
恥ずかしい話ですが性欲も以前と比べると低下していきました。
それが今周期の採卵後の高温期に入ってから胸の張りを感じます。
黄体ホルモンが盛んになっているのでしょうか。
今日の診察でU医師に、P4の値も初診時に低めでったので、その後検査をしていないので希望したところ、私の場合自然周期ではないし、移植する際に高温期に薬で補充をするので気にしなくても良いと言われました。

今回1個のみの卵子を回収して採卵→凍結までいけたのは運が良かったのか・・・
それとも処方して頂いたDHEAやユベラN、シナールトウキシャクヤクサンの効果なのか・・・これも未知の世界ですね。

サプリの影響もあるのなら今後もぜひ続けて行きたいです。

こんばんはー
ねこマロ -- 2008年05月14日 21:52:00

  採卵上手く行ったのですね!
いったんキャンセルになって薬も止めていたのに育ってくれていたなんて
本当にうれしい驚きですね。
自力でG2の卵ちゃんに育ってくれたしっかりものですからきっと上手く
分割してくれていると思いますよ。
五回目にして卵子が取れたということで、これまでの経過を読ませて頂いていた
私も嬉しくなりました(^^

ポリープについては分からないのですが検索すると
>また治療でポリープを摘出しても再発することもあります。
>これは原因であるエストロゲンの感受性が改善されていなかったり
>切除したときに根が残っているのが理由です。
とあるので再発することもあるようです。

DHEAですが脂溶性のため食後の摂取が望ましいとか。
今日受診でしたがテストステロンが40超えと高めなので摂取量を減らしてはと
医師より勧められました。
中々調節が難しいです。

DHEAの値の血液検査についてはそのものではなくてDHEA-Sの値を調べるようです。※参照
以前にHにメールで質問したところDHEA-Sの検査ができるということでした。
料金は自費で3000円くらいだったと思います(私はまだやってないのです)
正常値については、基準値を書いてあってもサイトによってばらばらで特に
一番下のアンチエイジングドックでの基準値は異常に高くなっています。
400から1000くらいで良いのかと思うのですが、基準値についてはクリニックで
検査された時にお聞きくださいね。

※DHEASについて
DHEAが体内で変換されるときに硫酸塩(SO4)と結びつきDHEASになる。
DHEAは朝方に一番分泌されるが、腎臓で消化され体内の量は急激に減少する。
しかしDHEASはゆっくり消化され、量も一日を通じてほぼ一定している。血液中の90%の性ホルモンはDHEASの形態である。

※DHEA-S精密測定
ヒトの副腎皮質からはコルチゾールなどの糖質コルチコイド,アストステロンなどの鉱質コルチコイドおよび副腎性男性ホルモンであるDHEA,DHEA-S,アンドロステジオンが分泌されている。副腎皮質ホルモンの分泌には日内変動がある上,ACTH分泌動態を反映して血中レベルは刻々大きく変化する。ところがDHA-Sは生物学的半減期が長いため(約10時間),血中レベルの変動が小さい。よってDHEA-Sの血中レベルを測定は,副腎性男性ホルモンの分泌機能と,間接的にACTHの分泌機能を判定することが可能である。

○基準値=1000μg/dl
【基準値400くらいあれば良いらしい】

○デヒドロエピアンドロステロン
基準値:1.2〜7.5ng/ml
【DHEA-S】(デヒドロエピアンドロステロンサルフェート)
基準値:400〜1500mg/ml

○DHEA-S       197 ug/dl  (基準値200以下)

○アンチエイジングドックにおける内分泌ー1
 DHEA-Sの基準値(ng/mL) 10)
年齢   男性      女性
20歳代  1650〜5420 850〜2990
30歳代  1200〜4410 640〜2030
40歳代  830〜3960  250〜1950
50歳代  620〜2820  110〜1160
60歳以上 140〜2240  50〜1000

カウフマンについて
ももねえ -- 2008年05月13日 20:29:50

  まずはキャンセル⇒採卵との事よかったですね。
カウフマンについてご質問がありましたのでお返事します。
1周期毎に血液検査しホルモン値で実施しています。
1周期で下がるときもあり、2周期で下がるときもあり、今回は1周期目で下がりきらないで2周期目で数値が1周期目とかわらないままだから安定と判断され(チャンスを最大に!もあり)採卵へ向けて…です。
と、こんな感じで毎回ホルモン値の動向でお休みする周期がきまっています。参考までに…
あと余談報告ですが、今回はD8で大きくなっていたのですがD10でホルモン値が上がらずキャンセル??でしたが(いつも10日ぐらいで採卵パターンでしたので)あと2日してから…となり、そのときにtomochappyさんのキャンセル⇒採卵を読ませていただき勇気をいただいてあきらめの気持ちを振りほどいて受診しましたらな、なんとホルモン値が上がっており、採卵となりました。回収できるか?などまだまだ色々ありますが、今回私も本当に未知の世界と感じました。
お互いよい方向に向かうといいですね。

ネコマロさんへ質問です
tomochappy -- 2008年05月13日 19:54:09

  ねこマロさん

こんばんは。
いつも本当に解りやすいアドバイスをありがとうございます。
無事採卵をして5回目にして初めて回収が出来ました!
諦めていた卵が育っていてしかもG2を回収できて、本当にラッキー
でした。
何だかとても嬉しくて思わずウルウルしてきちゃいました。

採卵日にエコーで白い影があり、ポリープの疑いがありました。
去年9月に子宮頚管ポリープが複数あり切除したばかりなんですが、出来やすい人はまた出来るのでしょうか。

6年前にも同じく子宮警官ポリープを複数切除しています。

今回は受精卵が上手く分割できたら、凍結する予定でいます。

15日に結果を聞きに行きますが今からドキドキしています・・・。

5周期やってようやく1個回収出来て喜んでまた泣いて。
次のステップをクリアするのにまたどの位の時間が掛かるんでしょうね。

ねこマロさんはDHEAを調整されながらで50mgずつ服用されていたんですね。

ホルモン値の計測時期やトウキシャクヤクサンの効果的な服用時期を教えて頂きましてありがとうございます。

もうひとつ質問させて頂きたいのですが、
DHEAの値の血液検査もあるんですか?
DHEAについて知識不足なもので教えてください。
正常値なども解れば教えて頂けないでしょうか。

ホルモン値検査
ねこマロ -- 2008年05月13日 00:17:25

  tomochappyさん、こんばんは。

育ち方のパターンがつかめたのは良かったですね。
日にちは遅めでもホルモン値はしっかりした値ですし、無事に採卵できていますように。

今日やっと受診しまして血液検査をしてきました。
結果は、、E2が41、テストステロンが42、P4が0.5でした。
DHEAは今回は高温期にずっと、D3と4に50mg、D12から50mgを隔日で昨日まで
服用していましたが1は超えませんでした。
先生も上がらないとおっしゃってまして、去年上がったのはなんだったのか?体調にも
よるのかもしれません。

>検査の時期なのですが、P4は高温期で、FSHやテストステロンはD3の値を参考にするのが良いですか?

FSHとテストステロンはD3の値を基礎値として考えて、P4は黄体機能を見るので高温期の検査ですが
DHEAでアップしているか確認のために一度検査しておいても良いのではと思います。
テストステロンはE2と一緒に上がるということで、今回E2が低いのに42ですので
DHEAでやはりアップするみたいです。

※トウキシャクヤクサンですが周期によって使い分ける場合は高温期に使われているようです。

私も今回は薬でリセットになり中々思うように進みませんが、ぼちぼち続けようと思います。

採卵
tomochappy -- 2008年05月 8日 19:19:35

  今日は先日キャンセルになった後の卵巣が腫れていないかのエコーで診察に行って来ました。
D11でE2が24、LHが11.4でキャンセルしたのに、今日のエコーで卵胞が育っていることが確認!
またまた驚いてしまいました。
右に1個20ミリを超えて、E2が346、LHが25と排卵直前の良い値でした。
明日の朝一で採卵予定になりましたが、
LHが25なので、もしかしたら排卵してしまう可能性もありで。

私の場合、薬や注射の効果が遅めで周期のはじめには予測不可能みたいです。
ただ、先周期はD8ですでに卵胞の確認が出来てD13で採卵出来ました(→空砲でしたが)
こんな調子で、月によって卵胞の育ち具合に差がありますが、
私の場合は遅めに急激に育つパターンが多いようです。

何はともあれ、今日は診察に行ってラッキーでした。
明日だったらアウトでしたから。
明日は排卵後の可能性もあり、また採卵して回収できるかどうかの不安がありますが、諦めていたのに、急遽卵が育っていることもあるんですね。
本当に未知の世界ですよね。

先周期、採卵で回収出来なかった時に、トウキシャクヤクサンとユベラNと、シナールを処方されたのですが、ある本に「トウキシャクヤクサンとクロミフェンの併用は妊娠率が下がると聞いたことがある・・・」と書いてありました。
こちらが気になったので、先生に相談してみました。
トウキシャクヤクサンを冷え性を目的に改善するには、クロミフェンとの併用はトウキシャクヤクサンの効き目を悪くさせる可能性はあるかもしれないが、クロミフェンの効果を下げる事はないでしょうと言う事でした。
ただ、私の場合は冷えを改善する目的ではないので、先生との相談で取りあえずトウキシャクヤクサンは辞める事になりました。


ももねえさん

FSHが一桁から50以上とは本当にびっくりですね。
カウフマンで何周期お休みされましたか?
リセットしたら10前後とはこれもまた驚きです。
私の場合は医院長から「プラバノールを飲んでFSHを13以下に下げましょう!おそらく下がるはずです」と言われ、翌D3に確かに13に下がりました。
この時、医院長にFSHが急激に上がったことの不安で質問したら、
「加齢でFSHが徐々に上がる人もいれば、急激にガクっと上がり
また少し回復して上がり・・・を繰り返していく人もいます」と言われました。
FSHを下げるために、ももねえさんのように、カウフマン療法でリセットして下がる方もいるようですよね。
もうすぐD8ですか。
どうか良い結果が出ますようにお祈りしています!

「自分らしさを大切に」本当にそうですね。
私は東京から再婚で兵庫に来たんですよ!
しかも、42歳で再婚して、主人は35歳で9歳年下です。
前の結婚でも東京の不妊クリニックに数箇所転移しました。
まだ若かったのと、IVFまでには抵抗があったこと、経済的な負担で、AIHを8回ほどトライして35歳で諦めました。
離婚して、40歳を過ぎてからの再婚で、最後のチャンス!だと決意と思いは強くなりましたね。
そして、兵庫で有名なHの事をサイトや本で調べて知りました。
同年代のみなさんに比べると、IVFの治療歴はまだ浅いです。
凹んだときは、ここのサイトでみなさんの書き込みを見るととても参考になるし、励みになります。
今までは何を質問していいのか解らない部分もありましたが、これからはこちらでもっと勉強して、先生に相談できるようになりたいと思っています。

Hに通院していらっしゃる同年代のみなさんとお茶がしたいですね。
どうやってコンタクトを取ったら良いでしょうね。


ねこマロさん

いつも解り易いご説明とアドバイスをありがとうございます!
勉強不足でしたが、ここのサイトのみなさんの書き込みを読んで、
ホルモン値についてネットで検索してみました。
そして、Hで検査してもらった結果と照らし合わせて、正常範囲かどうかを改めて比べてみました。
ねこマロさんがおっしゃるように、61は高めですよね。
テストストロンは40以上は問題ありと聞いています。

DHEAを処方されて1ヶ月ほど飲み続けているので、やはりP4とテストステロンの値も検査してもらうように希望します。

検査の時期なのですが、P4は高温期で、FSHやテストステロンはD3の値を参考にするのが良いですか?

こんにちは
ねこマロ -- 2008年05月 8日 14:18:44

  昨日受診したところ五日前と同じ卵胞の大きさでして、、血液検査自体がありませんでした。
また日曜にチェックに行きますので、その時には大きくなって居なくても血液検査は
してもらってきます。

DHEAは毎日服用していても低温期にP4が上昇しない人もいるようですが
こちらでは上がってしまったという人が割合いらしゃいますね。
2錠使ってテストステロンが80以上に上がったことが一度ありますがその時以外には
低温期で検査していないのでどうなるか楽しみ?です。
高温期に(その前の低温期にも)服用して周期が始まる前に服用をやめると
今まで数回はP4は1以下と正常値でした。

テストステロン(P4も測っておられるので高温期でしょうか)61というのは
(Hでもらった用紙では基準値10から70)高めですね。
DHEAでテストステロンがさらにあがってしまってもいけないと思うので
血液検査をしてみて服用するかどうか先生と良くご相談なさってくださいね。

FSH高いけど…
ももねえ -- 2008年05月 7日 19:47:20

  キャンセル残念でしたね。
FSHの上昇とありましたので思わず返信します。
別の方のときにも書いたのですがFSHはびっくりするほど変化しましたよ。Drもびっくりしたくらい…はじめのレスにはカウフマンでリセットしか書きませんでしたが、私、FSHが1桁から50以上になっていたんです。(Drもまさかと思い検査せずで)で、カウフマンでリセットしたら10前後に…それからは必ずこちらから検査してもらうようにしていますし、Drも必ず…です。
ただ、今回リセット効果上がらずで20弱ですがDrが年齢も考えてできるならチャンスを最大限に!で今、セキソビット服用中です。
もうすぐ8日目、撃沈するかも…と思いつつその日がくるのをただ待つだけです。
ただ、私の経験のように本当にホルモンとか身体の変化は想像を超えるものと思うので、どんどんDrに聞いて、納得してそしてゆっくり考えて…
意欲も薄れていくときもあるし、年齢は気になりますが私はできるだけ自分に負荷にならないようにと心がけています。(でも内心あせったりイライラしたり泣いてみたりですけどね)
年齢・時間気になるかと思いますが、tomochappyさん自身の「らしさ」を大切になさってくださいね。

こんばんは
tomochappy -- 2008年05月 7日 19:22:43

  夢見ごこちさん
Hで初診時の血液検査の項目の中にテストロテロンがありました。
結果は61でした。
やはり高いですよね。
テストステロンは40以上は問題ありと聞いています。
P4も6.5と低めでした。
DHEAの効能は、テストステロンの上昇を下げ、P4も上がりますか。

明日は診察日なので、聞きたい事を聞いてみようと思います。
お互い良い結果が出ると良いですね。


ねこマロさん
お久しぶりです。
匿子さんはねこマロさんでしたか。
DHEAは人によって作用の仕方が違うようですね。
私は毎日処方していましたが、服用する時期も影響するんですね。
低温期に服用してP4がどうなるか・・・?
別スレッドに結果をお待ちしています。

HNは
匿子 -- 2008年05月 4日 10:35:43

  おはようございます。
特に匿名にすることも無かったのですが、HNは以前にやりとりをさせて
いただいていたねこマロです。
あまり何度も口を出しても良くないかと思い今回は匿名にしていたのです。

DHEAは服用するか否か、量をどうするかの加減が難しいように思います。
低温期に服用してP4がどうなるかを今週チェック予定で、上の「誘発前にピルが
必要か」というスレッドに結果を書きますのでよろしければのぞいてみて下さいね。

匿子さん
tomochappy -- 2008年05月 4日 09:08:01

  匿子さん
色々教えてくださりありがとうございます。
出来れば匿子さんではなく、HNを教えていただけるとありがたいです。
DHEAを飲んでいるのでテストステロンとP4についての計測も
希望してみたいと思っています。
解らないことは医師に聞いているつもりですが、こちらのサイトの書き込みを読んで、初めて知る言葉ばかりです。

ホルモン検査
夢見ごこち -- 2008年05月 4日 04:23:59

  tomochappyさんへ
キャンセル残念でしたね。
45歳で、転院後また最近Hにもどりました夢見ごこちです。
テストステロンを測定されてないとのことでしたが、Hでは最初の検査で測定してると思いますので、前の記録をご覧になってみてください。
もしまだなら、全般的なホルモン検査はやりたいといえばやってくれます。
頑張ってるのに、空が続くと落ち込みますよね。
気分転換に転院されてみるのも方法かと思います。
私はHの他に3つのクリニックに行きました。
やり方も医師の方針も様々で驚きます。
様々だから、あなたにあったところがあるかも知れませんよ。
私は結局Hのやり方があっていると思い、もどりました。
図太くなってきた最近では、医師にかなり質問します。
だいたいは丁寧にこたえてくれますよ。
そしてDHEAは私はあわないのでやめてます。
P4があがりすぎますから。
あうあわないの個人差が多いようです。
お互いによい結果がでるといいですね。

ホルモンの検査
匿子 -- 2008年05月 3日 14:05:14

  私は最近は自分から希望して内診と血液検査をしていますけど、こちらから何も
言わなかった時にも1から3項目の検査結果がカルテに書いてありました。
E2だけが一回、E2とFSHとLHが二回です。

tomochappyさんはDHEAを服用されているのでテストステロンとP4も
上記三項目にプラスして調べてもらったほうが良いですよ。
テストステロン過剰や低温期にP4が高くなったりしていても調べないと
分かりません。
自分から言わないとHではやってもらえませんので是非申し出てみてください。
この周期の検査をされていないのであれば、次回からは必ず検査をして
どの誘発法にするかまたはお休みするかを決められたら良いかと思います。
5周期連続で卵子が取れないととてもお辛いと思いますが、医師に疑問に
思ったことはどんどん質問して納得がいく治療を受けてくださいね。

三ノ宮Hへ通院している方。
tomochappy -- 2008年05月 3日 07:54:56

  MKさん、匿子さん、猫太郎さん、ももねえさん
色々と教えて頂きましてありがとうございました。

先日27日にD8のホルモン値の計測とエコーをした結果、卵胞の成長が悪いと言われました。
その後D8とD10にHMGフジ150mgの注射を打ち、翌日のD11に再エコーをした結果、E2が24、LHが11.4でD10とさほど変化がなく、担当のU医師の判断でキャンセルとなりました。。。

またもキャンセルかとかなりぶるうな気持ちになりました。
DHEAや漢方を飲み1ヶ月ほどで効果は見られないことは解っていますが、5周期挑戦して1度も採卵→回収まで至ったことがないと、月が重なるたびにエネルギーが無くなってしまいます。

猫太郎さん、
テストロトロンの値は計測したことがありません。
ホルモン値はD3にいつも計測していないんです。
去年7月からHに通いだし、初めの計測では、FHSも4.8で正常だったんです。
一般検査をし、AIHを1回し失敗。
その後いよいよ体外受精にトライし、『ショート法』を試しました。その時に、HMGフジ150を毎日打っても卵胞の成長が見られませんでしたので、初診以来初めてホルモン値を計測したんです。
FSHが急速に上昇し、19までいってました。
7月から11月の短期間でこんなに急激に上昇するものかと初めは信じられませんでしたが、高齢なので徐々にホルモン値が悪くなってくるのは仕方ないと捕らえました。

薬が効かないのはがFSHが高いからだと教えて頂き、その周期はそこでリセット。
そしてプラバノールを飲みFSHが13まで下がっったので次周期はクロミフェンで試しました。

3周期目に採卵で回収が出来なかった時に、
私には自然周期でクロミフェンを使うのが一番反応が良いと判断されました。

その後、4周期目、今周期と連続でクロミフェンを使っています。

先周期はD8ですでに卵胞が確認でき、D10に1回だけHMGフジ300を打ちました。
卵胞も1個ですが、17ミリほどに成長し、E2:237、LH:9.7と反応が良かったのでD13に採卵が出来ましたが、空砲でした。

私の場合、周期が始まると、D3でクロミフェンを飲み始め、D8で血液検査&エコーで卵胞の成長具合を診ています。
このパターンで定着していますが、みなさんは毎周期D3でホルモン値を計測していらっしゃるんでしょうか。

治療に対する情熱が薄れています。
そんな時に、こちらの私の書き込みにお返事を頂いた方の中に3人も同じHの方がいらっしゃるとは感激です。

猫太郎さん、ももねえさんは同年代のようでとても嬉しかったです。

同年代でHに通院している方が多ければ多いほど心強いですよね。

私も同じクリニックです
ももねえ -- 2008年04月30日 23:01:49

  こんにちは。同じクリニックで年齢も近い(もうすぐ45になります)ももねえと申します。同じクリニックに同じお年の方が…だけで私も元気をもらった気がして返信しています。

私もこのクリニックしか知らないのですが…
初めは、何もせずに自然で1個排卵しAIHでトライしていましたが、そのうち自然排卵せず、ショート実施でも反応が悪くDHEAを勧められました。
飲みながら治療を進めていましたが、どの方法でも反応が??で調べてみるとFSHがいきなりの上昇でカウフマンをしてリセット、その後はセキソビットで1個育ちグレードは様々ですがカウフマンで時折リセットしFSHをキープすればかろうじて卵が1個できます。ずっと併用していました。幸いな事に空砲はありませんでした。DHEAは1錠でしたが私にとっては特に変化した実感はなく、副作用のコメントをこちらで読んだりしたので自己判断で今はやめています。
ホルモン不足ってことはない様でしたので…
ただ、変化がないのか実は衰えている(下降気味)のがDHEAのおかげでキープできていたのかわかりませんが…
ただ、DHEAをやめても(2ヶ月目です)卵の状態は変化なしです。

私の場合は色々しましたがショートなどは数があっても空砲だったり大きくならないままだったりで…年齢もあるのかDrは負荷をかけるとかえって反応するのに無理がかかるのかなぁと今はセキソビットで確実に1個に…です。
あまり参考にはならないかもしれませんが…

他の方も書いておられるように色々なことが加わっていろんな状態になるかと思います。個人差もですし、自分自身もその周期周期で変化しますしね…同じ事していても同じ結果にならないも多々あり…です。
Hクリニックは大変受診される方が多くて…ですが、ちゃんと説明して下さいます。(Drによって自ら…の場合とこちらから聞けば…がありますが…)またナースの方なども採血中の会話でも結構聞いてくださり返事も…です。聞いてみるものひとつかも…です。

でも年齢が近くて同じクリニックの方にここでお会いできてよかったです。猫太郎さんと同様私も診療のあとにお茶でもできたら楽しいのにな〜なんて思いました。
tomochappyさんはじめここにレスされた皆さん、そしてがんばっている皆さんに私も含めいつかはいい報告ができますように…
お互いがんばりましょう!

テストステロン上がらず
匿子 -- 2008年04月30日 22:17:17

  私は2月末に高温期になってから一日に25mg服用したところ、翌周期の
D3でのテストステロンは23とさほど上がりませんでした。
その後の低温期にもぼつぼつと使い高温期には一日50�服用、(PLVも
同時に服用)今周期のテストステロンは16とDHEAを使っても低かったです。
E2もDHEAでアップを期待したのに6と初めての一桁台だったため
誘発は止めました。

猫太郎さんがお書きのようにまずはテストステロン値を調べてその値によって
服用するかしないかしない決めたほうが安心です。
低かった場合も服用してテストステロンがどう変化しているかの
チェックが大事だと思います。
私は刺激周期のD1と2に50�服用したらD3でテストステロンが80を超えたため
DHEAで直ぐにテストステロンがアップするだろうと思っていたところ
この2周期で服用前とほとんど変化ありませんでした。

※横レスすみません、猫太郎さんはあのDHEAでテストステロンは
アップしましたか?
私は全然変化が無いので以前に80超えした古いほうのDHEAを使おうかと
考えています。

私も同じクリニックです
猫太郎 -- 2008年04月30日 09:16:13

  こんにちは

同じクリニックで年齢も近いので出てきてしまいました。45歳の猫太郎といいます。

私はこのクリニックしか知らないので、自分の体質かとも思っていたのですが、ホルモン値がかなりよくても(E2が一個につき300くらい)空砲が多いのです。

このサイトで、教えていただいたのですが、点鼻の使い方を変えるだけで、採卵できるようになることがあると知り、実践してからは空砲が少し減った気がします。それは、点鼻を2−3回行うこと。これは蒲田のクリニックで指導している方法です。Hでは一回やれば同じ、と言われますが、LHの立ち上がりに差があるような気がします。

DHEAですが、私も以前飲んでいましたが、なんの変化もない上、ますます空砲が増えた気がしてやめていました。が、最近復活しています。私はテストステロンの値が異常に低いということがわかったからです。DHEAはテストステロンを上げる作用があるようです。

もし、tomochappyさんのテストステロン値が高いようでしたら、飲まないほうがいいです。Hはほっておくとテストステロンなんか測ってもらえませんので、興味がおありなら頼んでみてください。

ところで、FSH20前後というのはD3の値でしょうか?
この値でショートというセンスは?です。

年齢が近く、同じクリニックの方にお会いできてよかったです。診療のあとにお茶でもできたら楽しいのにな〜なんて思いました。お二人に、こうのとりさんがきますように。

P4の上昇
匿子 -- 2008年04月29日 21:52:02

  DHEAを服用しているとP4が低温期でも1以上に上昇することがあるようです。
P4のチェックをしながら服用されるとよいかと思います。

同じクリニックです
MK -- 2008年04月25日 19:59:40

  私も現在Hクリニックに通っています。

と言ってもHクリニック→大阪:IOクリニック→Hクリニック+IOクリニック→Hクリニックという転院出戻り組です。

DHEAはIOクリニックの時に、服用してみたいと願い出て処方してもらっていました。

服用量は50mg/日(2錠)でした。

DHEAは採卵数が増えると言うことで期待していたのですが、3ヶ月経過しても、相変わらず1個か2個しか有りませんでした。

0個のはずがDHEAのお陰で1〜2個出てきたとも言えるかもしれませんけどね。

それから、排卵期の卵胞1個あたりのE2が200〜250から3ヶ月服用後700にまで増えてしまい、DHEAのせいかどうかはわからなかったのですが、他に原因が思い当たらなかったので、現在は自己判断で服用を中止しています。

ホルモンが不足しているというほどでもない私でしたので、効果が目に見えるほどでなかったのかもしれません。

飲み方については、特に指示は有りませんでした。

セロフェン(クロミフェンと成分は同じ)と併用したことが1度だけ有りましたが、卵胞数に変化はありませんでした。

この周期は夫の都合が付かず、採卵キャンセルになっておりますので、卵の質に関しては残念ながら不明です。

あまり良い情報でなくてごめんなさい。

なかなか採卵がうまくいかず、ご心痛のことと思います。

実は私もなぜかHクリニックでは空胞のことが多いのです。

Hクリニックでは、5回採卵したのですが、採卵できたのは1回のみ。

後は排卵済み1回、空胞3回です。

IOクリニックでは、5回採卵して1回排卵済みでしたが、残りは全て採卵できているのです。

なので、何が違うのだろうと考えてみたところ、Hクリニックの方が排卵期のE2の値が低くても採卵スケジュールが組まれているということと、私の場合採卵36時間前はイレトリンの点鼻なのですが、IOクリニックではスプレキュアなんです。

で、実はHクリニックで唯一採卵できたときは、卵胞数2個でE2=230で採卵しましょうと言われたのですが、排卵済みになっても良いからと1日延ばしてもらい、E2=315となった2日後に採卵してもらいました。

そして、点鼻はIOクリニックの時の残りがあったので、スプレキュアをしました。

まぁ、そこまでやっても妊娠判定はマイナスだったのでしょうがないですけどね(苦笑)。

採卵日を決める際のE2の値を聞いてみられて、ご自分のパターンを理解されておくと良いのでは?と思います。

採卵に至るだけでもいろいろな要因が絡んできますので、なかなかうまくいかないことが多いですよね。

でも、Hクリニックは、採卵時の痛みが少ないことや培養技術にかけては大変優れていると思いますので、ぜひ頑張ってくださいね。

 
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