ねこマロさん、こんにちは！

>E2が低かったです。
E2上がらなかったのですか〜。
他のホルモン値はとてもいいのに、なぜE2だけが
上がらないのか謎ですよね（私も含めて）
今回はPLVを使わずに、黄体補充もしているのに・・
ちなみに観点は違いますが、以前私が凍結ETの際
内膜を厚くする目的で黄体補充したときは
高温期にE2バリレイトとエストラーナで
黄体補充をしたことがあります。その時はD３でE２が
この私で、１３６まで上がりました（シストなし）
結局Eは上がったものの、内膜は薄いままで移植は出来ませんでしたが。。
パッチのほうが上がるという医師の意見に信憑性大（笑
フェミニストだと上手くいくかもしれませんね！

ねこマロさんの担当医は、E2を上げることに協力的なようで
羨ましいです〜！うちは低刺激でもE2は低くて構わないという
考えなようなので。。意見言うのも大変（＾＾；

先日おりものがあったので、排卵したか！？と期待したものの
はっきりした高温期にならず、不完全燃焼です・・
また体に薬を入れるのも、いかがなものかと思うので
このまま出血を待ち、来周期はAIHにしようと考えています。
ねこマロさんも、今周期はタイミングで様子をみられるのでしょうか？

このスレも落ちてきたので、またD3にでもスレ立てませんか？？

　 かおりさん、こんにちは。

今日クリニックに検査に行ってきました。
上のみうさんのスレッドに書いたようにまたまたE2が低かったです。
E2が18、FSHが7.3、LHが2.9、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが23、P4が0.5。
2月がPLV10錠服用でE2が19、FSHが7.3、LHが4.8、P4が0.4。
今回はDHEAを高温期に13錠×25mg、P膣座薬を一日2個×9日と後半に
フェミニストを4枚六日間使ってみましたがE2アップにはつながらず。。
テストステロンの23もPLVを使っていないからこれくらいはありそうですし
DHEAの影響ともいえないかもしれません。
P4については高温期だけの服用で0.5、服用無しで0.4でやはり高温期だけの
服用であればP4は普通の値でした。

E2を上げるならプレマリンを使ったほうがいいか医師に聞いたところ
E2を上げるならパッチ剤のほうが効くとのことで、次回は後半からじゃなく
排卵確認後に高温期初めからフェミニスト使用でDHEAは一日おきに
１錠と２錠など錠数を増やしてみます。

ほんとうにE2って中々上がらないものですねえ。
E2が50超えるのは無理そうなのでクロミッドは諦めてショート法をメインに
考えようと思います。

　 ねこマロさん、こんばんわ！
お返事遅くなってごめんなさい。
パソコンでアフィリエイトをしているのですが
先日用事で出かけて、１日さぼったら
大変なことに。。（汗）メールが３００通と
その他もろもろで、その後２〜３日はその始末に追われていました。。

>ホームレ○キャットってサイトがあって
そういう団体もあるのですね〜。ホームレスの人も寂しくて
猫を飼い始めたのかもしれませんが、きちんと飼えないなら
やはり保護するしかないですもんね。でもホームレスの人たちの
荷物撤去とのこと、喧嘩とかにはなりませんでした？？（＾＾；

>私も結婚するまで特養で働いてたんです。
特養にいらっしゃったのですか！尊敬します〜凄い！
私は介護といっても病棟助手なので、実際看護婦さんのアシスタントで、
入浴・食事介助やベットメーキング、清拭・患者移動などが主な仕事でした。
病棟は頭の患者から眼科、婦人科までがごっちゃの
総合病棟だったので、かなり看護婦も私も毎日忙しくて
看護婦に見つからないように（見つかると用事頼まれる）
陰を歩いて自分の仕事をこなしていたり（笑
でも、かなり可愛がってもらったし、色々な勉強もしたし、ケアすることが
大好きだったので、天職だと思いました（＾＾
でも、なかなか休みが取れなかったので
IVFにステップアップするときに、泣く泣く辞めたんです。。
出産できたら、またあの仕事をしたいです・・

>ボランティア情報でしたら社会福祉協議会に聞いたら
なるほど！今度聞いてみよ♪何か日常で人の役に立つことがしたいんですよね〜
今はたまに、病気や交通事故などの署名に協力するくらい（＾＾；


＞クロミッドでセレクトさせるのがいいのでしょうが
前回セロフェンではあまりセレクトされなかったのですが
普通に刺激誘発するよりかは、卵胞は育たなかった気がするので
やはり誘発は低刺激かな〜と思っています。
お財布にも優しいですし。
でもE2が上がらなければ、やはりショートかAIHも視野に入れて
考えています。
以前ココでねこマロさんに出会う前は
誘発方法に悩んでいたのですが、色々な助言のおかげで
なんとか方向性が定まってきた気がしています。感謝です☆

>胚盤胞移植の法が効率がいいのかなあと思います。
そうですね〜。胚盤胞まで育たない卵は
おなかの中でも育たない。。。という説もありますもんね。
また逆に、おなかの中なら育つかも。。という説もありますが。
でも、私は３日目以降で分割停止になる事が多いので
やはちそのことを考えると、胚盤胞の方が確実かな。。と思ったりしています。

>一人で老後をどうするかとかは
そうなんです。結局はそこなんですよね〜・・
老後のことを考えると、とっても不安です。子供は老後の為に
作るんじゃないと、自分では思っていても
やはりどこかでそういう面もあることを否めなかったり。

>無排卵で周期が始まってしまうことがあるのでしたっけ？
去年は、ほぼ毎周期薬が入っていたという、かなり恐ろしい年だったので
殆ど無排卵ってなかったんですよ〜。
その前は、基礎体温表を捨てちゃったので（私のバカ）わからず。。
２ヶ月ほど前に無排卵になったときは、D21でデポーを打ちに行きましたが
今回はねこマロさんの書きこみをみて、様子をみていた所
D22の今日、おりもの出現しました（笑
このまま高温期になってくれることを祈っています・・

強制リセットは、デポーやPLVで黄体が補充されるものの
翌周期の誘発はやめたほうが無難といわれました。
もし無排卵のまま、だらだら生理がきた場合も
黄体機能不全になっているから、誘発は無理ですよね？
ということは、どちらも翌周期は採卵不能。
違いは、さっくりリセットするか１週間ほど待つかの
違いだけのような気もしますが、薬を使わないほうが
体的には優しいですよね。

>E2が123、P4が16くらいでまあまあでした。
いい数値ですね！

>自力ではP4が低いようです。
通常は完全自然の移植時で12位ですもんね。
やはり黄体不足だから、E2が上がらないという説が有力？

>生協で年末に買った海苔にTBZという防カビ剤が混入
最近生協も、なんだか安心できませんね。。
私外国産のグレープフルーツやオレンジを
凄い食べてますよ（＾＾；；ヤバイ・・
実親と同居しているので、年寄りにはビタミンCを！
と思って、かなり購入していましたが
自分はもとより、家族にも影響がありそうなので
これから国産にします。情報ありがとうございます！

　 今日の早朝から周期が始まったので明後日に病院に行ってきます。
採卵しないので新たにスレッドは立てないでこちらに書き込みますね。

採卵は、、生協で年末に買った海苔にTBZという防カビ剤が混入していて
回収になりまして、なんだか気持ち悪いので4月も休んで5月になるかもしれません。
買い物する時に添加物チェックしてるのによりによって生協の宅配で混入していたとは
結構ショックです。
染色体異常や催奇形性の作用があるのでもし妊婦さんで食べた人がいたら気の毒すぎます。
心配しすぎだけど、2ヶ月3ヶ月前の準備段階で影響が考えられるかを聞いてこようと思います。
葉酸が多いからといってグレープフルーツを食べる話をよく聞きますが
グレープフルーツとかオレンジ、レモン、バナナなんかには防カビ剤の
OPPやTBZが使われていて、皮を洗っても落ちないし皮を向いたとしても
果実にまで防カビ剤は浸透しているそうです。
柑橘類は国産のみににしたほうが安全そうですね。

　 かおりさん、こんにちは。

ボランティアといっても人のためのじゃ無いんですよー。
私が手伝ったのは駐車場に住み着いたホームレスの人の車の中身を
出すというもので、その人が猫をひどい飼い方で飼っていたため
直接的には猫の為なんです。
ホームレ○キャットってサイトがあってそこで募集していたので参加しました。

かおりさんも介護関係のお仕事をされていたんですね！
私も結婚するまで特養で働いてたんです。
職安に先週いってみたら年齢制限無し、あっても60歳まで、とかで
今からでも年齢気にせずに働けるなと安心しました。
ボランティア情報でしたら社会福祉協議会に聞いたら分かるかもしれませんよ。

＞卵胞数が左右で２０個出来るという、私にしては痛いオマケつき（−−；
アミコラで数が増えたという方もいたような覚えがあります。
いらないのに増えてしまうのもこまりますね。。
クロミッドでセレクトさせるのがいいのでしょうが、そのためには
E2を上げたほうがこれまでの様子からは良いようですし何とか方法を
見つけたいですね。

パーゴグリーンはショートでも使っていて前と同じ方法でやってみたいので
先生に使えないのか次回に聞いてみます。

卵管を通す方法があっても体外適用であればやろうとしないのは
結構大変な方法なのかもしれないですね。
＞K○Cの卵管回帰説も気になるので、やはりAIHをしつつ
＞戻すときは胚盤胞で、、というパターンになりそうです。
初期胚で戻してもそれを培養していたら胚盤胞にならずに分割が
停止したかもしれないし、ある程度振り分けられるから胚盤胞移植の
法が効率がいいのかなあと思います。

他の事って実は猫のことがメインなので、楽しいことではなくて結局は
治療以外のことだけどストレス溜まってたりします(;^_^A
不妊治療よりも無力感に襲われたりして。
先のことは、、考えてもどうしようもないしその時になったら考よう！と
思うようにしてます
お墓は子供ができないと永代供養すればいいし、葬儀はそういうNPOも最近あるし
事務的なことはOKだけど、一人で老後をどうするかとかは
頭に浮かぶとさっと気をそらしてみたり。

＞２匹の愛犬に癒してもらっています。
わんちゃんが二匹いるんですねー。
おっさんくさいわんちゃんて、それだけ可愛がられてるから人間化？
してきているのかも？

かおりさんは無排卵で周期が始まってしまうことがあるのでしたっけ？
毎回チェックはしていませんが、私の場合は遅ーくてもなんとか排卵して
無排卵での生理は今まででは発見していないんです。
遅れている場合に薬でさくっとリセットか自力排卵かどちらがいいんでしょうね。
↑こういうこと確か以前にも書いていたような気がします。

この前の高温期の検査ではE2が123、P4が16くらいでまあまあでした。
座薬を使っていてこの数字だから自力ではP4が低いようです。

遅れないでしっかり排卵があると良いですね。

　 >ボランティアに朝から行って
ボランティアですか〜いいですね！私も以前病棟ヘルパーをしていて
ボランティアや医療に凄く興味はあるんですが
住んでいる所では、あまりボランティアがない・・？
地元でもないので情報も皆無なのですが、やっぱり都会に行かないとないのかしら？？

>LHを上げるためのものだから上がって当然か？
今日過去のホルモン値をまとめていたところ
高温期にチェスト、低温期にアミコラを飲んだ翌周期のホルモン値が
結構いいことに気づきました。D3でE2が３５あるんです。
私にしたら凄い（笑）
その代わり卵胞数が左右で２０個出来るという、私にしては痛いオマケつき（−−；
なかなか上手くいきません（苦笑

>フジではさらにダウンしそうな予感が。
アンタゴ＋パーゴだと伸びなかったのですか。
私もパーゴで下がりはしないものの、ほんのわずかに上がっただけだったから
確かにフジでは、上がらないかもしれませんね・・

＞体外適用者には卵管造影をしないのであれば
セカンドオピニオンで聞いてみたら、やはり中止は妥当だそうです。
どうやら右側は完全に詰まっていて、それを通す卵管なんとか。。
という方法もあるらしいけど、たぶんIVF適用者にはしないと思います。
K○Cの卵管回帰説も気になるので、やはりAIHをしつつ
戻すときは胚盤胞で、、というパターンになりそうです。

>使わないのに死蔵しているのが良くない
なるほど〜そうなんですね！
でも私、服のほかにも使わないものをいっぱい持ってるかも（汗
実はコレクターなんですよ。。うふふ（＾＾；
アーティスト関係のものが多いですが、お宝かなり眠っています。
たまには掃除してみるか！（爆

>最近はほかの事に関心が向くようになって
やっぱり治療のことばかり考えているのは、よくなさそうですもんね。
私ももう少し切り替えられればいいと思うのですが、なかなか。。
ちょっと家庭に事情があるもので、先々のことを考えると
また欝になりそうで、あまり考えないようにしています。
（今は大分いいんですけどね〜）
なので、余計に目先のことにとらわれてしまうのかも。
節約生活なので、たまったストレスは
２匹の愛犬に癒してもらっています。
子供のように育てているから、またこれが妙に人間ぽい
おっさんくさい犬になってしまいました・・・

今は排卵待ちの時期なのですが、２〜３日前から
排卵出血と卵巣痛があるものの、今だ高温になりません。
また無排卵だったらヤダな〜・・

　 書き込みが遅くなってすみません。
おとといにボランティアに朝から行っていてぐったりしていました。

＞今までチェストツリーでLHがある程度
＞出ていたのかな〜と、ふいに思ってしまって止めてみました
私は一回だけですがチェスとツリーを使っていた時に8あって、無しの時には
5から6で多少の差ではあるけれどLHを高くするようですね。
というかLHを上げるためのものだから上がって当然か？

アンタゴは、うちはパーゴが無くて3対1のフジが一番LHが多い注射なので
使うのはちょっと不安かなあ。
パーゴと一緒でもまったくE2が伸びなくなったからフジではさらにダウンしそうな予感が。
エストラジオール法だと誘発は刺激が良いと過去ログにあったから
実績のあるショートになりそうです。
DHEAを使ったら注射で誘発が良いという情報もあったので。
（アメリカのｸﾘﾆｯｸがのレポートを紹介したブログ･今は閉鎖）

＞右側の卵管には入らず、血管内に入ってしまったとのこと。
＞血管の中に造影剤が入ると、あまり良くないそうで
え！そういうこともあるのですか。
中止の場合でもしっかりと検査代を病院は取りはるんですね。。

＞またクリニックでは、IVF適用者は普通卵管造影をしないそうなので
血管内に入ることが良くあることかは分からないけれど、体外適用者には
卵管造影をしないのであれば怖がってるし無理しないほうが良いと
判断されたのかもしれませんね。

以前のレスで縁は布に云々〜は、カレン･キングストンという方が書いた
本があってそれに関してのスレッドで書いてあったことなんです。
新品か古着かに関係なく使わないのに死蔵しているのが良くないという
ことなので、古着を買ってちゃんと活用していれば全然問題ないと思います。
(まあ占いみたいなものなので気にしないでくださいね）

最近はほかの事に関心が向くようになって治療については頭の中の
二割から三割くらいになってきました。
(その分運動やらサプリをサボってますが、治療ストレスが減ったので
相殺ということでOK？）
駄目なら仕事を始めて猫を増やそうかとか、子供がいない場合の生活に
ついて考えるのも一抹の寂しさはあるものの(^▽^;)中々楽しいです。

　 みうさんへ

＞医師からは関係ないと言われましたが・・・
私の担当医も「採卵直前までLHは必要ない」という方針です。
でもLHがある程度ないと、E2も上がらないので
やはり重要だと思うんですよね〜
私もフォリスチムでは、散々な結果だったので
自分にはFSHメインの誘発は合わないんじゃないかと思っています（＾＾；

>ご自分の希望をお伝えした方がいいですよ。
はい、もう毎回あれこれ提案しては却下になっています（爆
でも自分の体のことは、自分が一番良くわかる気がするので
めげません！PLV嫌とかアンタゴ嫌とか、かなり「問題児」扱いです（笑

>ロングよりもショートの方がいい場合が多いようです。
そうですね〜。D3のホルモン値と、HMGを増やしてもらえるか
どうかで、決めたいと思います☆

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ねこマロさんへ

こんばんわ！今日は日中７度と暖かかったのですが
明日はまた雪だそうです。３歩進んで２歩下がる感じです（笑

>一日45分なら4000か5000歩は
その通りです。だいたい５０００歩くらいかな〜
ムリすると続かない上に腰が痛くなるので
これくらいで自分を許しています・・（汗

>DHEA抜きで様子見されると良いかもしれませんね。
そうですね。今周期はチェストツリーも止めていて
今服用しているのは、基本のビタミンE/亜鉛カルシウムマグ/ビタミンB群/
ビタミンCのみです。今までチェストツリーでLHがある程度
出ていたのかな〜と、ふいに思ってしまって止めてみました。
医師からは、「貴方のLHは低くない」といわれて
毎回誘発時FSH製剤を打たれていたので。。
もしこれで低くなったら、誘発時、いつも「必要ない」と言われている
パーゴいっぱい打たれるかな〜なんて思ったりして。。

>D3の結果が出たらまた報告しますね。
はい。お願いします☆

>PLVを服用していて採卵数は16個でした。
やはりDHEAを飲むと、採卵数が増えるのですね〜

>FSHがそれなりでもLHの上がり方がよくないのかなあ
そうかもしれませんね。私も次回聞いてみます。

>PLV10錠でも6個のうち2個だけ大きくなって
PLVを飲んでも、揃わなかったのであれば
飲まない方法もありかと思います。採卵前にアンタゴを打てば
大きい卵胞の成長を止めて、小さい卵胞を育てることが
出来るので、低刺激でアンタゴを１本打つのもいいのかも？

>ピルの変わりにエストラジオールを使う方法で
私それやったことあるかもしれない。
以前シスト続きで、BTできなかった時担当医が苦肉の策で
処方してくれました。
前周期の高温期に、E2バリレイトとエストラーナで１０日間黄体補充しました。
D2のホルモン値は　LH1.4　FSH2.4　E2 136 P0.4
結局内膜が育たず、BTキャンセルになりましたが。。
この方法かな？voiceにも質問したことがあるので
ねこマロさんがみたのは、私の質問かも（苦笑
ハンドルは変えたので、いまと違います〜（＾＾

今日卵管造影をやってきたのですが
前回２回両方とも、終了後かなりの貧血になったので
「怖い怖い〜」と言っていたら、かなり優しくしてくれたものの
結果、検査中止となってしまいました。。
造影剤を入れたところ、左側は通っていたのですが
右側の卵管には入らず、血管内に入ってしまったとのこと。
血管の中に造影剤が入ると、あまり良くないそうで
ムリすると激痛を伴う場合があるし、血管内に入るのも良くないので
医師の判断で中止した。。とのこと。
卵管造影をすれば、卵管は通ると思っていたのでショックです。
右の卵管内に造影剤が入っていないので、右側は癒着の有無も
わからないそうです。８０００円も払ったのに。。
こういうことって、あるんでしょうかね〜
あまりにも「怖い」って言ったから、本来なら通すところを
止めてくれたのかも？と思ったりします。
またクリニックでは、IVF適用者は普通卵管造影をしないそうなので
そういうことも関係あるのかな〜なんて思ったりして。。
排卵が遅い上に、左からしか排卵しないのでは
かなり自然妊娠の確立は低そう。。
AIHする時も選ばなきゃいけない感じです。

　 こんにちはー。
そちらは10センチも雪が積もってるのですか。
さすが東北、というかこちらも明日からまた寒くなりそうです。
やっぱりちょっと暖かくなったと思ってもお彼岸までは寒い日が
多いです。

一万歩といっても朝起きてから寝るまでの合計で純粋にウォーキングだけで
一万歩じゃないのでそんなに大変ではないです。
それに昨日から腰痛がなぜか起きてそれにかこつけて6000歩で良しとしてます。。
一日45分ならそれだけでも4000か5000歩はあるのじゃないでしょうか。

＞前回高温期に１日おきに４日間２５mgを飲んでも
＞まったくE2＆テストステロンが全く上がっていなかった・・
合計100mgで少ないのとPLVを服用しているからその分大きくマイナスに
なると思われるので上がらなかったのでしょうかね？
服用量を増やすにしてもこの次というのは心配でしょうから、しばらく
DHEA抜きで様子見されると良いかもしれませんね。
今回私は高温期に毎日25mg服用してますから、D3の結果が出たらまた
報告しますね。

＞誘発中にDHEAを飲まれていたのですか。P4は上がりませんでしたか？
＞また服用は連日だったのでしょうか。
既に注射が始まってからDHEAが置いてあるのを見つけたので正確に
何日目から服用したかは分からないのです。
おそらくD5から6あたり？で八日間ほど服用として合計で400?くらいかと思います。
PLVを服用していて採卵数は16個でした。
P4については聞いていなかったので分からないのです。
おそらくそれだけのんでいれば上がっていたと思われます。

排卵が遅いのは、、FSHがそれなりでもLHの上がり方がよくないのかなあと思います。
E2も低いからスタート時点から育つのがゆっくりでしょうし。
排卵が遅い原因には何があるか次回の診察時に聞いてみます。

ピルを使わないと粒が揃わないのでは？というのがやはり一番心配です。
でも一月はPLV10錠でも6個のうち2個だけ大きくなって全然揃っていなかったので
育ってくれる卵胞だけをセレクトできるとは限らないようでそれなら
ピルなしで試してみようかと。

変わった準備法と書いたものの、後で過去ログを保存したものを見たら
そんなに珍しくも無かったみたいでして。。
ムーミンさんが何度か書かれていました。(本当に博識！）
ピルの変わりにエストラジオールを使う方法で、ブログ主さんと医師との
やり取りでは、そこの病院では以前からやっていてピルが合わない人や
高齢の人に用いているということでした。
ピルが合わない、高齢という条件は合致しますので上手く行くといいのですが(*￣ー￣)

　 誘発方法、悩みますよね。
私の場合は、アンタゴを試したときに、ＬＨが１以下になってしまい、卵の質が悪かったので、ＬＨはとても気になります。
医師からは関係ないと言われましたが・・・
フォリスチムもそのときにはじめて使ったので、ショートの場合は前半に使えば大丈夫なのかもしれないのですが、印象が悪くてそれ以降は使っていません。高齢には向いていないとの情報も見たことがあったりして・・・。
高額な医療費を支払っているんだから、後悔しないためにも医師には、ご自分の希望をお伝えした方がいいですよ。
「今回は、この方法をやってみたいんですが」といって、わかってもらえないようなら転院するしかないですね。
私は、今まで別の方法を試したいという理由で転院しています。
誘発方法は、人によって刺激が合う人、自然が合う人など、さまざまなのでどちらがいいのか難しいですよね。
そのときどきの体調によっても違うと思いますし・・・。
かおりさんは、ショートははじめてですか？
もし、はじめてなら試す価値はあると思います。
高齢の場合は、ロングよりもショートの方がいい場合が多いようです。（個人差はあります）

　 ねこマロさん、こんばんわ☆
こちらは１週間ほど前から、風が強い日が続き
ようやく昨日は日中が１０度ほどになったので
「春かな〜」なんて思っていたさなか、本日雪が降りました・・（涙
今見たところ、１０センチ程度積もっているようです。
春はいつくるんだか・・・（遠い目

>目標の一万歩も何とか達成！です。
1万歩って、結構きついですよね〜凄いです！
私も最初は１万歩を目標に歩いていましたが、だんだん挫折し
今は４５分程度のウォーキングを続けています。
でもここの所は、卵巣の痛みがあるのでお休みしていますが。
来周期、もしかしたら誘発可能かもしれないので、早く歩きたい〜！

>DHEA無しのほうが気分的にも良いですよね。
そうなんですよ。私の場合は、前回高温期に１日おきに４日間２５mgを飲んでも
まったくE2＆テストステロンが全く上がっていなかった・・
という経緯があるので、どの位まで増やせば、理想値になるのか、
もとい、体質的に私はホルモン値があがるのか？試してみるのに躊躇してしまいます。
DHEAを飲み、セロフェン＋パーゴで誘発したときのE2の上がりは
以前セキソビット＋フジで誘発したときよりも
若干良かったのですが（DHEAはE２にも変換されると聞きました）
内膜は相変わらず薄いままだったので、果たしてDHEAでE2が上がった？
というよりかは、セロフェン効果のような気がしています。
そう考えれば、高温期にDHEAを飲んでも、E2が上がらないのと
イコールになりますよね・・・
今のところDHEAを飲んで、目に見える効果はP4上昇のみ（爆）
う〜ん、悩みます（＾＾；

>私が妊娠できた時はショートで誘発中にDHEAをのみ
誘発中にDHEAを飲まれていたのですか。P4は上がりませんでしたか？
また服用は連日だったのでしょうか。

>今日からD25にしてやっと高温期になったので
私も最近排卵まで３週間近くかかります。これって何ででしょうね。
FSHが特に低いわけでもないのに。。

>単純にそういう作用で卵巣が腫れているのかも？
たぶんそうだと思います。普通は１週間程度で腫れが引くそうなのですが
私は１週間後の判定日まで腫れていたので、フライングはしていたものの
もしや・・と期待しちゃいましたょ。。涙
最近はOHSSのリスクを考慮し、移植後の高温期には
HCGを打たず、膣座薬やプロゲなどで黄体補充をする傾向にあるようです。

>次はピル無しでやってみます。
私が妊娠したときは、ピルなし誘発だったのですが
ピルがないと、やはり粒が揃わなかったためか
アンタゴを打っての採卵＝フレッシュBTで妊娠でした。
粒が揃わなくても、ピルでホルモンを抑えなかったため
アンタゴを打っても卵の質は下がらなかったようです。
その方法がねこマロさんに合うといいですね！

ちなみに私はLHがそんなに低くないので
いつもパーゴは却下されていたのです（＾＾；
でも今は問題児だから、頼めばしてくれるかも？？笑
ってか、いっそのことパーゴメインで！って言ってみようかな。。
刺激で初日だけFSHで、その後パーゴ連日で妊娠した人がいるので
私も問題児ついでにゴネてみよう・・

＞気分的に落ち着きます。
そうですよね！でも先生には「卵管造影？」ってあきれ顔されました・・
女心を分かってない（−−；

>冷静になるのは中々難しいです。
本当に冷静にはなかなかなれません。
今年ももう３月になっちゃった！と焦ります。

>残念そうにされるとしんどいですね。
かなしいことに常連なので、残念そうな顔をするのも
仲のいい患者さんだから。。という気持ちだと思うのですが
なんだかかえって落ち込んでしまいます。
まあ陰性のときは、些細なことも気になったりするので
気にしすぎだとわかっているんですが。あと最近PMSがひどいので
そのせいもあるかもしれません。
通院も長くなると、スタッフの人とも仲良くなり顔なじみも増えますが
それがいいときも、また負担になることもあります。
こちらの気持ちの持ちようなんですが・・難しいです。

>減少するのが考えられますね。
そうなんですよ！ホルモンをつかさどる下垂体は
首近辺にあるそうなんです。だからそこが緊張したり歪んだりすると
ホルモンが出なくなったり、異常が出るそうです。
ちなみにカイロでは、そんな歪みを取ってもらっているのですが
今年の花粉症がまだ出ていません。
花粉症暦２０年。毎年２月からひどいのに・・
もしやカイロのおかげ？それとも家からあまり出ないから？？
と、信じたいようなでも信じられないような感じです。
これでD3のホルモン値が抜群に良くなったら信じられますが
まだ全然変化なしです！（きっぱり

>いらないものとかさっさと捨てられるほうですか？
以前は捨てられない人だったのですが、最近はどんどん処分するようにしています。
処分といっても、まずいらないものはオークションに出し
それでも売れないものは、リサイクルショップへ、、って感じかな。

>人との縁は布に関係するということ
え！！そうなんですか？？
私古着をよく着るのですが。。変な縁貰ってたりして。。（＾＾；


また長くなっちゃった・・

　 かおりさん、こんばんはー。
昨日ははこちらは暖かかったので美容院、実家、病院、指圧と一日中であるいてました。
目標の一万歩も何とか達成！です。

＞高温期に服用するかどうか。。迷いどころです。
テストステロンが胚盤胞になった時の値にまで戻っているのなら次は
抜いて結果を比べてみて良ければDHEA無しのほうが気分的にも良いですよね。
服用した二回ともが似た結果となるとDHEAが原因？と考えて当然ですから。。
私が妊娠できた時はショートで誘発中にDHEAをのみ始めたのですが
のんだから妊娠できたのか、のんだから質が下がったのか？うーん、、謎。
今日からD25にしてやっと高温期になったのでDHEAを服用し始めました。
この高温期の実験で三月のホルモン値が自分なりによければ四月(五月になるかも）
の誘発前にも同じ方法でやってみようと思います。
※三月はルナでリスク3なのと個人的に嫌な月なのでお休み(^_^;)

HCGでこれまではE2が上がっていたんですか。
ほんとうに今回は排卵目的よりもたくさん打っているのに低かったのは
なんででしょうね。
HCGでOHSSが悪化するということだから、単純にそういう作用で卵巣が
腫れているのかも？

＞育たないで〜と念じていましたが駄目でした。。
中途半端に小さく育つなら育たないで小さいままでいてくれたほうが
絶対良いですものね。
今回は未成熟はあっても大きさは揃っていたならお書きになってた摘果の
ようにクロミッドでセレクトのほうが体の負担が少なくて済みますし。

＞ショートなら前周期にピルを飲み、シストや卵胞をセレクトすることが出来るし
＞E2が低くても、刺激なので大丈夫ですもんね。
＞ただ、注射が先生の好きなFSH製剤メインになりそうな悪寒がします。。。
私は何時もPLVを使っていましたが、ちょっとどうなるかが分からなくて
怖いですけど次はピル無しでやってみます。
少し前に検索していて変わった誘発前の準備法を見つけまして、方法名で
検索してもそのブログ一個しか出てこないのでマイナーなやり方？みたいです。
注射は後半にLHが低いようならパーゴを希望したら変えてくれませんかね？

＞ただ休むのはもったいないので、５年ぶりくらいに３回目の
＞卵管造影をすることにしました。
分かりますー。何もしないのってストレスになってしまうから誘発でなくても
何か治療に役立つことがあればやってみると気分的に落ち着きます。

焦らず待つといっても私もこの周期はD3とD4とD5と採血してなんとか
誘発できないかあがいてました(笑
人のことは客観的に考えられてもいざ自分が休むか治療するかを決める際には
もしかして上手く行くかも？と考えたり冷静になるのは中々難しいです。

受付の方の対応ってあまり事務的で冷たいのも嫌だけどこちらの結果によって
残念そうにされるとしんどいですね。
でもまったくフォロー無くつんけんされるよりは良いかも？？
候補の病院が評判悪いなら転院のリスクも高い、受付の人の対応は
それによって結果が変わるわけではないから気にしないようにスルーが
出来ればいいですね。

考えるとリラックスホルモンが出なくなっちゃうんだ！
ずっと緊張状態なら首や肩が硬くなって当たり前、脳下垂体からの
セロトニンが出なくなるなら生殖に関係あるホルモンだって減少するのが考えられますね。
私も編みぐるみ可愛くって大好きです。※でも自分では編めない
治療のことは頭から離れないから他のことを考える割合を増やすと
結果として離れられるから色々やってみます。
私はとりあえずガラクタ捨てと掃除、家や部屋の様子って済んでいる人間の
精神状態の表れらしいので、私の精神状態はかなりごちゃごちゃしている模様です(ﾉд-｡)
かおりさんはいらないものとかさっさと捨てられるほうですか？
人との縁は布に関係するということでまずは着ないのにずっと箪笥の
肥やしになっている衣類から頑張って捨てていってます。

　 ねこマロさん、お久しぶりです♪

>夢でも誘発中に処方されているし
そうなんですよね・・DHEAは即効性があるので
上手く使えば、かなり魅力的なサプリなんですけどね〜
でも、１度目にDHEA服用でP４が上がった時の結果が
採卵５個（未熟２・未受精２・多核１）
２度目の今回が採卵５個（未熟２・未受精２・２日目６分割）と
かなり似ているので、もう低温期にはDHEAは飲みません（＾＾；
テストステロンも、以前胚盤胞になっていた時と同じ０．２まで回復したので
高温期に服用するかどうか。。迷いどころです。

＞HMGじゃなくてHCGでも翌周期のE2って上がる
私は今までHCGを打つと、D3のE2が上がっていたんですよ〜
最初はHMGのせいだと思っていたのですが、BT前にHCGで排卵させた
ときも
翌周期のE2が４５と良かったので、影響があるのかなと。
でも今回は、排卵で１００００単位、黄体補充で３０００単位打ちましたが
あまりE2は良くなくて不思議。。卵巣も腫れてるので、本来なら
もう少し
高くなってもいい思うんだけど。。
E2が２０台なんて、じゃあこの卵巣の腫れは何？って感じです・・

＞たとえば6個は育っていても4個は反応せず
私の場合は、なぜか続々育っちゃうのです（涙
しかも今まではアンタゴ打っていたので、余計に小さい卵胞までが
成長していました。
前回の低刺激でも、小さい卵胞がセロフェンで育ってしまい
その後のパーゴで、１４ミリとかの微妙な大きさになり未熟卵となってしまいました。
育つとE2が取られちゃうから、育たないで〜と念じていましたが
駄目でした。。

>E2が高い周期(50から80位)に低刺激で誘発。
>E2が低い時(20から50以下位)にはショートで刺激誘発。
そうですね・・私もこの次刺激をするなら、ショートを試してみようと思い始めています。
ショートなら前周期にピルを飲み、シストや卵胞をセレクトすることが出来るし
E2が低くても、刺激なので大丈夫ですもんね。
ただ、注射が先生の好きなFSH製剤メインになりそうな悪寒がします。。。

>低い時はAIH、高い時を狙って低刺激というのは？
今周期、卵巣が腫れていてもE2が低かったから
出来ればAIHをしたかったのに、ばっさり却下されたので（汗）
ただ休むのはもったいないので、５年ぶりくらいに３回目の
卵管造影をすることにしました。KLCの卵管回帰説が気になっていて
この先ETで、初期胚を戻すこともあるかもしれない＆AIHをすることを考えて。
でも今まで造影後は貧血で倒れているので、今回もどうなることが
不安です。
座薬入れて挑みます（＾＾；

>焦らずに見送ってよい周期を待つことも必要だ
前回ねこマロさんに、「お休みも必要」とレスしておきながら
なんだか今回はとても凹んでしまいました。
着床しなかったことと、AIHと採卵を却下されたことで
なんだか絶望的になってしまいました。
担当医は、「卵巣が腫れているからムリしないほうがいい」という
見解だったと思うのですが、なんだか「もうムリだよ」って言われている気がして。。
気分転換の転院も考えたのですが、候補先のクリニックはとてもクチコミ評判が悪く
やはり今通っているところが、メンタル面も腕も一番評判がいいんです。
でも判定後に受付の顔なじみの人に、残念そうな顔されることが続くと
なんだか通院することにくじけそうです・・

>HCGを使わずにプロゲ注射や座薬
そうだと思います。私も今まで注射だと平気だったのですが
今回ET時に内膜が７ミリと薄かったので、強めの補充ということで
HCG１０００単位を３回打ちました。
でも、こんなに腫れが残るとは思わなかった・・
生理ももう終わりそうなのに、まだチクチク痛みます。
いつ腫れ引くのかな〜・・

>首の筋が固くなるのは色々と考えすぎ
私の通っているカイロも、精神的に不調になると
下垂体から出る「セロトニン」というリラックスホルモンが出ずに
体や首が硬くなる。。といっていましたよ！
そこを整体や針、指圧などで矯正すると、ホルモンが出て
リラックスできるようになるそうです。
私もカイロで治療してもらっているのに、家に帰るとまたもんもんと考えて
１週間後にはキレイに元通りの硬い体になっています（苦笑
考えないようにするのは無理ですが、最近気分転換に
編みぐるみを作っています（もくもく編んでるから怖いそうですが（笑

前向きにならなくては！と思っているのですが
なかなか上手くいかずに、なんだか気がめいります。
でも、ここでお話をすることができて、本当に助かっています。
確かねこマロさんも、３月に誘発開始ですよね。
お互いいい春が迎えられますように。

レス長くなりました・・

　 かおりさん、スレッド立てありがとうございます。

この前のETの判定が陰性だったとのこと、残念でしたね。
P4は自然の状態では卵胞が育っている時には低いから、途中から
上がってしまうとやはり質に影響がでるのでしょうか。
でも先生は自信たっぷりだし、夢でも誘発中に処方されているし
どう判断して良いのか難しいですね。

＞HCGを合計3000単位も打っているのに、E2が低いのはショック
HMGじゃなくてHCGでも翌周期のE2って上がるのでしたっけ？

＞胚盤胞になるが、E2があがらない刺激でいくか・・
注射を打っても上がらないと言っても、みんな同じ大きさではなくて
たとえば6個は育っていても4個は反応せずに小さいままとかであれば
E2は卵胞10個で1500くらいでも大丈夫ということはないのでしょうか。
胚盤胞が出来るのであれば育つ卵胞はちゃんと育っているのかなと思うのですが。

私はかおりさんとホルモン値がとても似ていますが、今後考えているのは
E2が高い周期(50から80位)に低刺激で誘発。
E2が低い時(20から50以下位)にはショートで刺激誘発。
E2とテストステロンを上げるために、誘発中にDHEAをのむとP4が
上がるので高温期のみ服用。
ホルモン値にこだわらずに薬剤だけでなく一日一万歩歩いたりストレッチで
体作りを頑張る、です。

何度も誘発採卵しているとお金が凄くかかりますよね。
E2が50から80の法則が絶対ではないと思いますが、成功されている方が
多いから低い時はAIH、高い時を狙って低刺激というのは？
私は前回低いE2でも待てずにクロミッド誘発で案の定駄目でお金も勿体無くて
焦らずに見送ってよい周期を待つことも必要だなとつくづく思いました。。

黄体補充で卵巣が腫れた記憶が私は無いですがHCGを使わずにプロゲ注射や
座薬だったからなのかな？
今日は指圧に行って相変わらず全身が硬かったです。
特に肩から首にかけてが痛くて、首の筋が固くなるのは色々と考えすぎも
原因と言われました。
治療のことを考えないというのは無理でもできるだけ他の事も考えるようにって。

色々と重なってストレスがたまっておられると思います。
私も焦ってストレス過多、でも仕方ないからゆっくり準備しながら
考えようと思ったら少し楽になってきました。
卵巣の腫れが早く引きますように。