VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】採卵できたのに、授精しないって・・・
ひまわり37 -- 2007年11月21日 14:55:05

はじめまして。

どうにも落ち込んでしまって仕方ないので
何かアドバイス頂ければ・・と思いこれを書いています。
不慣れなので失礼があったらすみません。

 私は37歳で病院に通い始めて2年がたちます。
一度転院をし、今の病院では検査をすべて終えてから治療に入る
という方針なので半年くらいかけて検査をし
軽度の高プロラクチン血症、卵管閉塞(腹腔鏡で開通)、乏精子症がみつかりました。

今まで3回人工授精をし、一回化学流産でした。
先生は誘発剤一回使うと20ヶ月卵が年をとるので
もう妊娠は厳しくなってきている、ETを一回やって
妊娠しなければもう妊娠は難しい、と話していました。
これが最後かも・・と少し緊張して体外を決めました。

今月、初めての体外授精に挑戦しました。
採卵で卵は試験管に6本とれて、4つ使えます。ということでした。
主人の精子があまりいい状態でなく、もしかしたら顕微になります。っと言われ、どちらでも授かることができれば・・。
と期待して次の日OHSSのホルモンチェックにいったところ
「授精の兆候がみられません。明日以降に兆候がみえても妊娠しないので今回のETは中止です。」といわれました。
精子のほうは問題なくETでいけました。卵子の方が原因だろう、と・・・。
私は卵を採ることもできないんだなぁ。
自分なりに頑張っているつもりなのになぁ。
神様はまだ時期じゃないっていっているのかなぁ。

考えたら病院なのに涙が止まらなくて。


こういう場合は、変性卵というのとはちがうんですよね。
もう私の卵は老化していて妊娠には向かないと言うことなのでしょうか。
どなたか、キツイ意見でも構わないので、何かアドバイスいただけたら、うれしいです。




参考になれば幸いです
りぼん -- 2007年12月 1日 17:21:13

  転院の際、紹介状はもらいませんでしたよ。
転院するとも何も告げずに病院の夏休みをきっかけに軽い気持ち
で(刺激誘発を試したかったから)転院したので。

転院先は市内ではなく東京HARTクリニックです。
KLCは姉妹病院じゃないけど同じ治療方針ですよね。
飲み薬による低刺激で同じ様な感じだから、それだったら
あえて転院する意味もないかなと思って・・・

東京HARTはSクリニックとは真逆!180度治療方針が違いますよ。
特に誘発方法。自然周期(低刺激)には否定的で世界のスタンダード
は刺激法と言っています。
体に優しい?自然周期にこだわらず、ひまわり37さんも一度
刺激周期を試してみては?
低刺激でも卵6個も採れたなんて卵巣年齢は若いですよ〜
私は低刺激の時は毎回1〜2個しか採れませんでしたよ。
でも1個も受精しなかったとの事、次回からは顕微を希望して
みたら受精障害だったとしても問題なさそうだけど?!
私もいつも卵の数が少なかったので念のため顕微でしたよ。

Sクリニックでは30代中盤でも冷たい感じだけどHARTでは
若い方みたいだし先生もキツクないから精神的に良かったです。
(HARTの平均年齢は38歳とか)高齢にも強そうですよ!
S先生は患者さんより先に諦めちゃいますよね(>_<)でも(普通は)
HARTでは先生も諦めず一緒に頑張ってくれている感じが
嬉しかったですよ。

Sクリニックで胚盤胞を試した時、7日目胚盤胞で妊娠率も
かなり低い(0%に近い)しでもこれを戻さなかったら
私達夫婦は二度とこの先胚盤胞にはならないでしょう!
と自信満々に言われました。
けどHARTで胚盤胞を試したら5日目胚盤胞が2個(5AA・2B)
も出来てそのうちの1個がうまくいきました。
S先生は自信満々によく断言するよなぁと本当思います(ーー;)

長々とすみません、つい人事とは思えず・・・あといろいろ思い
出してしまって(^_^;) また何でも聞いてくださいね、私で
良ければ。。。あとヤフーの掲示板でも上の2つの病院のトビ
がありますよ。それも参考になるかと思います。

りぼんさん、ありがとうございます。
ひまわり37 -- 2007年11月28日 20:36:12

  そうです。S先生のところです。
私は「もう37歳になってしまったからねぇ・・。」と静かに言われました。やっぱり1歳違っても確率が落ちるんだ・・とショックでした。極端にお話するときがあるな・・と思いつつ、やっぱり、だめだと絶望してしまいますね。
でも、誘発方法で違うんですね。
同じ病院に通っていた方からのお話、(しかも出産!)すごく勇気付けられました。
ありがとうございます。

ほかの方からも勇気付けられ、転院も含めて主人と相談していたところでした。
りぼんさんは同じ市内に転院されましたか?
私はKLCにしようか、ほかにしようか迷っています。
また、転院するとしたら紹介状などもらいましたか?
差し支えなかったら、教えてください。

私も、転院するとしてもS先生のところに行ったことは後悔していません。検査や治療の進め方、説明の丁寧さはありがたかったし、自分たちなりに考える時間になりました。

育児で忙しい毎日でしょうに、お話ありがとうございました。
まだ、がんばってみます!

私もそのクリニック通ってました
りぼん -- 2007年11月26日 11:29:30

  Sクリニックですよね?私も2年前通っていました。
当時33歳でしたが、もう良い卵は残っていないかもとか
諦めますか?を言われましたよ(>_<)
3回採卵、2回戻しましたがかすりもせずダメでした・・・

転院して今度は誘発方法をガラリと変え、注射で強めに刺激して
採卵したところ数は5個と少なめ(強く刺激した割りには)
でしたが良い卵が採れ、すんなり妊娠・出産し今6カ月の娘が
います。

転院して1回でうまくいったので本当にビックリでした・・・
たまたまかもしれないけど、刺激法を変えると本当に違うので
1度転院してみるのは効果大だと思いますよ。
S先生、洗脳されますよね。あの話術に。
でも全てその通りって訳ではないですよ、Sクリニックで
絶望的って言われてる方がたくさん妊娠・出産してますよ。
なので諦めず転院してみたりして頑張ってください!

PS Sクリニックに通った1年半は全くうまくいかず
もう一生妊娠は無理かもと何度も思ったけど、S先生の話を
聞いて早めにIVFに踏み切って今があるから通った事は
後悔していません・・・

ありがとう、ありがとうございます。
ひまわり37 -- 2007年11月22日 15:43:23

  ぼんぼんさん、今回は匿名でさん、みちどんさん、本当にありがとうございます。

自分では、元気出てきたな〜っと思っていたのにみなさんのあたたかい言葉読んでいたら、涙が出てきてしまいました。
まだ、あきらめないパワーを持てるかな・・。

ぼんぼんさん
実はKLCへの転院も考え始めていました。
でも、仕事をしているのとベルトコンベアー式だというのを聞いていたのでためらっていました。(今のところは夜9時まで受付なのと一人の医師でやっていて説明などは丁寧なので・・。)
ぼんぼんさんは働きながら通われたということですが、時間を指定されたりすることは1周期にどれくらいありましたか?
平日は夜6時半くらいには新宿に着けるとは思うのですが・・。
通い続けられるものでしょうか。

無事、妊娠されたとのこと、おめでとうございます。
私も続けるように、前向きに、考えます。
ありがとうございました。

今回は匿名でさん
今回の誘発方法は、ロング法というのでしょうか、2ヶ月かけて1ヶ月目にスプレキュアやピルを使い、2ヶ月目にプレマリンやデユファストンを使うものでした。
同じように1回目授精しなくて、その後妊娠された人からのお話、本当にうれしかったです。
まだ子供を持つことを考えてもいいんだ・・。

赤ちゃんに会える日が待ち遠しいですね。
おめでとうございます。
そして、ありがとうございました。

みちどんさん
ありがとうございます。1回では判断できない・・そうかもしれませんね。授精するタマゴも作れない自分が情けなくて、先生の話は極端なときがあると頭でわかっていたのにやっぱり刷り込まれていたようです。
病院が12月末から1ヶ月お休みになるのでその間に(転院も含めて)前向きに考えようと思います。

ありがとうございました。
明日、いい結果が聞けますように、お祈りしています。

病院を変えてみては?
ぽんぽん -- 2007年11月22日 09:06:11

  初めまして。 
ええっ!!!!! 43歳高齢初妊婦です。と書こうとしたのに、今日44歳になってました。 
ヒャー他人の歳のようです。 


すみません。横道にソレマシタ。  


私の不妊治療暦は4年ちょっと。 引越しもありましたが、4つ病院を変えました。
最後はココでもよく出てくるKLCです。 
年中無休と会社を終わってからでも通えたので、決めました。
賛否両論ある所だとはと思いますし、門を叩いた日は、ボロクソに!今までの経過や治療方法を否定されました。 
自分としては、どこの病院でもそうですが、ドクターが良かれと思ってする、または、おっしゃる事に、受身になってきたことは事実ですが、言い返してしまうナンテとんでもないような…ただ、スガルだけでした。 

しかし、やはり思うような結果が出ないので王道の病院へと…約1年で授かりました。

ごめんなさい。 話しが長くなりました。 

誘発剤を使うと20ヶ月卵子が歳をとる?とのことですが…
確かに連続投与は良い結果も出ませんし、お休みも必要です。
ドクターは常に最悪の事を考えての発言だと思いますが、脅かしすぎです!!!!! 
失礼なドクターです。ドクターですから楽観的過ぎるのも困り者ですが、もう少し患者さん目線になってほしいものです。 


これから40歳ではありませんか!!! 私に比べ、まだまだ、ターーーーーっプリ時間がありますよ。 
 
転院も考慮されては?と思いました。 

頑張ってくださいね!

誘発法が合わなかったのでは?
今回は匿名で -- 2007年11月22日 00:57:50

  初めまして。
私も同じようなケースを経験しましたので出てきました。
治療を開始したのは41歳。高齢のため最初からIVF-ETを選択しました。
1回目のIVFは誘発法(ロング法)が合わなかったのか、1個も正常受精せず
ETに至りませんでした。
2回目からは誘発法を変え、正常受精。結局4回目のIVFで妊娠し、現在42歳、
30週に入ったところです。
ちなみに、ひまわり37さんと同様に高プロラクチン血症もありました。

誘発法が合わないと正常に受精しないこともあるようですから、次回は違う
誘発法を選択されてはいかがでしょうか。
何といってもひまわり37さんはまだお若いですし、一度化学的妊娠に終わったとはいえ
妊娠までたどりつけるということは実証済みなわけですから、まだまだ諦めて
しまわれるのは勿体無いような気がします。

主治医の先生は随分悲観的な言い方をされているようですが、転院を考えられても
いいかもしれませんね・・・。

ご参考になれば幸いです。


詳しくはわかりませんが
みちどん -- 2007年11月21日 18:13:21

  41才ではじめて顕微授精しました。
11月8日初めて採卵して10日に移植した者です。
病院デビューは今年6月私に排卵障害が少しあることと精子の数が少ないことが原因と言われAIHを2回行いましたがだめでした。
FSH数字は2ぐらいです。
治療を続けるにしてもやめるにしてもタマゴの状態をしりたいので
顕微授精をしてみました。
明日判定日で判定日に詳しいことを教えてくれるのですが
10月29日生理が始まり、従来型の排卵誘発法でタマゴが12こ
とれました。注射6回。結構早く成長しました。年齢の割には自分的にはよく育ったなと思っています。
精子の数がそんなにいい状態でないのではじめから顕微授精でしたが、授精したのはたった3こでした。移植前に写真はみせてもらいましたが、まあまあ綺麗だったのだと思います。
ただ、授精したタマゴは順調に分割し、2こ4分割で10日戻しました。顕微なら100%とはいかなくても70%は授精すると思っていたのでなんでーという感じでした。
採卵も局部麻酔でしたが左の卵巣が分かりにくい位置にあったので採卵するとき麻酔を増やされ、はいてしまいとても苦しく何度も採卵する人はなんて偉いんだと思います。
授精理由は、3つ有るらしいです。
タマゴの問題・精子の問題・培養液の問題
明日訳を聞いてみようと思いますが
1回では判断できないということではないでしょうか?
精子の数があまり多くない人が、顕微と体外両方行った場合
顕微では授精しなかったけど体外では受精していたという例もあるので、1回では決めつけれないと思います。
気持ちはよく分かりますが・・・
誘発剤を使うとタマゴが20ヶ月年を取るかどうかは私にはわかりません。
自然排卵も行っていない病院ではありませんが王道といわれる方法をとってみました。それは私が若くないからです。
一生治療するわけでもないし出来るわけでもないので
納得のいく方法をとろうと思ったからです。
今回だめでも1こしか凍結卵がありませんので
私はまた排卵誘発を使うと思います。
毎月1こか2このタマゴに可能性をかけるのも一つの方法だとおもうのですが私は沢山の可能性にかけてみたいと思っています
もう1回がんばってみませんか?

 
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