同じクリニックに通っていらっしゃるのですね！！
待合室でお目にかかっているのかもしれませんね。
私は、治療のレールに乗せられるのがイヤなのですが、院長はそのようなこともなく、穏やかに説得力あるお話しでした。
基礎体温もばらばらでタイミングも測れないのですが、自分なりの治療方法があると思いますので先生を信じて進めていきます。
質問カードなんて知りませんでした。ありがとうございました。
お忙しい先生に聞けずにいましたので、活用します。
また、情報を教えていただけましたら幸いです。
クリニックでお目にかかりたい・・・。一人では押しつぶされそうです。分かり合えるお友達がいたら・・・と心から思います。
お互いにがんばりましょうね！

ありがとうございました。

ｂｙアン

　 同じ病院に通っていらした方のコメントは勇気がでてきます。
ありがとうございました。
45歳で初産、すばらしいですね。それまでにはいろいろなご苦労があったと思います。その人その人によって治療方法も違うと感じました。
Drはとっても優しい物腰で、この先生になら何でも聞ける、とは思いつつもあれほどの患者さんが待っていると思うとなかなか質問もできませんでした。
でも、りぼんさんのように出産にいたれるようがんばります。
ただ、私には時間がない。そこが問題ですね。

ありがとうございました。クリニックのこと、また教えていただければ幸いです。

byアン

　 こんにちは、アンさん。
Mayu45歳9ヵ月です。
私も神奈川LCですがタイミング、AIHを経て、45歳目前の昨年の暮れにICSIにステップアップしました。
先日5度目の判定がマイナスで、今月は次の採卵に向けてお休みです。
なので、決して神奈川LCは45歳以上のIVFがNGな訳ではないですヨ。
私以外にも45歳以上の方はいます。
きっと、何周期かアンさんの状態をよく把握したうえで、次の治療を考えてくださるのだと思います。
Drは患者さんの希望を優先して考えてくれますので、アンさんも希望があればどんどん言った方がいいですヨ。
待合室に質問メモがありますので、用紙に書いて受付に渡せば、診察の際に答えてもらえるので利用するのも良いと思います。
私は、看護師さんのカウンセリングを利用して、自分の希望を伝えたり、判らない点を質問したりしています。

もしかして、待合室でお会いしているかもしれませんネ
一緒に頑張りましょう！

　 アンさんはじめまして。
今年45歳で初産したりぼんと申します。
わたしはアンさんの通われてる病院で妊娠に至りました。
通産15回、その病院においては10回目のAIHでです。

IVFをおこなっていない病院で5回AIHを受け、ステップアップしたくて転院しました。
転院してすぐにIVFをしましたが、10日連続の痛い注射に耐えたにもかかわらず、
結果は3つしか卵はとれず、しかもレベルは４でした。
当然失敗に終わり、もう子供は持てないのかと絶望したものです。
ところが、IVFの後、通気検査をおこなってAIHをおこなったところ、
驚いたことに陽性反応が出たんです。結果はけいりゅう流産に終わってしまったのですが
(わたしにとっては2度目の流産でした)、先生から「あなたの場合、
通気とうまく組み合わせてAIHだけでやったほうが
身体の負担も少なくなるしいいと思いますよ」と言われました。
そして、ちょうどそれから１年後に妊娠することができたというわけです。
AIHのときは、前後にも夫婦生活をもつことができるので、夫にがんばってもらい
少しでも確率を高めようとしたものです。

わたしのような者もいることをお伝えしたくてコメントしました。

　 ありがとうございます！
とっても結論を出すのが難しいですね。
どちらも一理ある、そう私も思います。
どちらがいいのか分らない・・・です。
でも、できる限りは挑戦してみようと思います。今はそう思いますが、実際にステップＵＰすると躊躇するのかもしれません。
可能性があり、できることは全てすべきと思いますが、結論は夫婦で決めるしかないですね。時間がないことも受入れて・・・。

Q＆Q さんも大変お勉強されていらっしゃると感じました。
また、いろいろ教えてください。
まだまだ勉強が必要な高齢の私。不安だらけです。
ありがとうございました。

byアン

　 ☆いわゆる高齢のＩＶＦをＮＧとする先生の考え方。

年齢が高い場合には、強い刺激に卵巣が耐えられない可能性がある。（投薬によってホルモンのバランスが大きく崩れると、元に戻るのに時間がかかる。）採卵という患者に対して大きな負担をしいても、卵がとれない可能性も決して低くは無い。精子の運動性に問題が無く、女性側にも年齢以外特別の原因が考えられない場合には、自然妊娠に期待するのと、ＩＶＦを行うのと、結果に大きな差が出ないかもしれない。

それなら無理に、ＩＶＦを行うメリットは高くは無い。
コスト（金銭だけではなく患者の様々な負担）と、その効果を比較すると、可能性は高くは無いが自然妊娠を期待するほうがよいのではないか。

低刺激に対しては、１回の周期で１個の卵しか出来ないのであれば、精子側に問題がなければ、タイミング法もＩＶＦと結果はかわらないのではないだろうか？　

（精子側にも問題があれば、別途考える余地はあり。）

☆いわゆる高齢のＩＶＦをよしとする先生の考え方。

年齢が高くとも、自然周期・低刺激（本当に自然にまかせるわけではないので、患者にとっては誤解を招きやすい表現だと思います）でなら、ある程度の回数、採卵できる可能性がある。また、使用する薬品の女性への影響も、許容できる範囲に限定できることが少なくない。成功する可能性は決して高いとはいえないが、何より患者の強い希望がある。これまで不妊に悩んできたということは、何らかの原因があるはずだ。体外受精を行えば、その原因の一つを打破できるかもしれない。

☆結局どちらがよいのか？　さっぱり判らない。どちらの考え方にも”現段階では”一理あるように思います。後は、結果のいかんを問わず、人生においてどこまで納得できるかなのでしょう。

　 たくさんのコメントをありがとうございました。とっても嬉しかったです！
Ｋ○Ｃの件は矛盾していませんし、誤解もしていませんよ。ちゃんとおっしゃりたいことは解っていますよ^^。

ＦＳＨの数値の件ですが、3.5ってそんなに良いとはちょっと嬉しいです！情報ありがとうございました。そんなことすら知らなくて。検査は始めてで、別の日にやったら違った数値かもしれませんね。そんなに変るものなのですね・・・。やはりとってもお勉強なさっていますね。脱帽です！

私が体外受精ではなく体内でとDrに言われたのは年齢です。体外受精は44歳まで。45歳を過ぎたら卵を外に出したら、弱っている卵は更に弱ってしまうということです。きっとそこのＣＬでは私の年齢では体外はやならいのかも？？でも高度生殖治療は病院によって、医師によってかなり技術も見解も違うそうなので、少しの間タイミングと人工授精で芳しくなかったら、転院し、体外へ進みます。残された時間が短いので。ダブルで通うことも考えましたが仕事もあり、Ｋ○Ｃや夢○リニックに行って、こちらの意見を言う間もなく治療のレールに乗せられそうなので、もう少し、今の病院でトライします（主人も同意見です）。でも、Ｋ○Ｃや夢○リニックの説明会には夫婦で参加してみます。
この投稿でもよく見かけますが、薬や注射で卵巣が相当打撃をうけるのですね。そう思うと、46歳の卵巣は耐えられないのではないかと思います。だから体外に進んでも何度も挑戦はしないと思います。

Luckさんは本でお勉強されたのですか？ネットですか？すごい情報量ですね。また、教えてくださいね。（ごめんなさい。勉強もせずに人から教えて頂こうなんて・・・）私などマーベロンさえ解らないです。勉強不足ですね。そんなに強いお薬ですか？

やはり、妊娠は卵の強さだとつくづく感じております。あとは私の卵を信じ、先生のことを信じ、くじけそうになったら皆さんから勇気をいただいて、最後まで諦めずに進みます。
お互いに、頑張って赤ちゃんに会えるまでくじけずトライしましょうね！きっと、神様も手を差し伸べてくれるはず。

byアン

　 こちらこそ、ありがとうございます。
神奈川○ディースクリニックに通われていらしたのですね！
先生はとっても穏やかなもの腰で、とても好印象でした。その先生に「あなたの年齢では体内で育てないと・・・。」と言われとっても納得したのですが、選択肢が少ないことに愕然としたのでこちらに投稿しました。
今は転院されていらっしゃるのですね・・・。
（転院された理由は何でしょう・・・あの病院でダメだったのでしょうか。。。）

不妊と不育と両方で・流産経験２回・・さぞ、おつらかったことと思います。私も基礎体温ガタガタでいつ排卵日がわかりません＞＜こんな感じではタイミングでは無理じゃないかって思います。
ともみさんは、私より４つもお若い！だからまだまだ大丈夫です。
カウンセリングの先生に言われました。
「君があと１歳若かったら、もっと選択肢があった」って。そのとき、私の卵巣の年齢は１ヶ月が１年に相当すると言われました。ということは、私の卵巣よりともみさんの卵巣ははるかにはるかにお若いのですよ！そして、私の年齢46歳では、残された時間が短いのは事実です。でも、この事実と向き合って、奇跡に賭けるしかない。そう思っています。
でも、こちらにコメントいただいた方々も同じだと思うのですが、前向きにどんなに頑張っていても、途中でくじけそうになったり、諦めかけたりしてしまうのです。そんなとき、みなさんから勇気をいただいています。
お若い方も頑張っていると思うと、私も頑張らないと！って勇気が出てきました。ありがとうございました。

1日も早くともみさんに赤ちゃんが訪れますようにお祈りしてますね。

byアン

　 度々すみません。

ごめんなさい。自分は、辛いからK○Cをお休みすると言っておいて、アンさんに診察を勧めるなんて変でしたね。

実は、私は去年、某大学病院でアンさんと同じようなことを言われました。
夫婦生活が少ないから“不妊かどうかもわからない”というようなことです。それで、一挙にIVFへのステップアップに抵抗があったのです。
でも、今思うと手術前に卵子を摂っておけば･･･と後悔です。43歳の時に子宮筋腫手術をしてDrから半年間の避妊期間を申し渡されました。でも、考えてみると子宮は妊娠には堪えられなくても卵巣の方は卵子を作っていたかも？･･･手術後になったとしても、少しでも早く完全自然で卵子を摂っていたら･･･なんて妄想してます。(本当のところ、それが可能だったのかは不明です。)

K○Cへ診察に行ったからといって治療を開始するという意味ではないということを補足させて頂こうと思って再投稿させて頂きます。

刺激から自然へ・・・や他にも他CLとK○Cの比較検討スレがあったと思います。
いい加減なことを情報提供されている人はいないと思いますが、私も含めて素人が自分の体験からレスしているものが多いですし、Drですら個々に見解が違うのですから、あとはご夫婦での決断になると思います。

良い方法が見つかりますように、お祈りしています。

　 昨夜のレスは、ちょっと急いでいたので失礼があったかもしれません、申し訳ありませんでした。

アンさんはCLで「子宮と卵巣の超音波検査、一般の血液検査」をされて、DrからIVFの確率が低いと言われたのですか？
そうするとFSH以外のホルモン値に問題があったのか、胞状卵胞が見えなかったのか、何か問題があったのでしょうか？


私は最近悲惨なFSH・LH(←高いとFSH高より卵子の状態が悪いらしいです)値ですし、D3の胞状卵胞が見えなかったりしています。でも、数件のCLでDrからIVFは不可能だなんて言われていません。最初にIVFを視野に入れての初診だからかもしれませんが･･･。
しかし、数件のCLの中でよく聞いてみると45歳上での成功例がゼロというではないですか！

あと2週間弱で45歳なので確率がゼロのところで賭けるのは･･･と思って、自然での挑戦を考えたのです。K○Lでは問題なくIVF周期に毎月入ります。でも、待ち時間の長さやDrの30秒〜5分の診察(質問ができない、5分居座った時はDrが矢継ぎ早に専門用語でお話されただけでよくわからなかった)が苦痛なので、K○Lはしばらくお休みするつもりです。


不妊治療はDrによっても本当に意見が分かれていて混乱させられます。
ネットでも調べれば、調べる程、困惑されてしまうかもしれませんね。
何が正しかったのかは、後になってみないとわからないことかもしれません。

納得される意味でK○Lの初診(血液検査結果ｺﾋﾟｰ持参しだいで２万円かかりません)に行かれてもいいかもしれません。院長の本が頂けますので、一読されるとK○Lの方針がわかっていいかもしれません。初診はご主人がごいっしょでなくても大丈夫です。D3に掛け持ちで受診されてもいいかもしれませんね。診察までは･･･ということでしたら、本屋さんで「不妊治療は○らくない」を探されるのでもいいかもしれません。(○は“つ”です)　排卵期だとDrによっては、患者が決断するまでもなく、即採卵になってしまうかもしれませんのでご注意を！<勿論、承諾のサインはしてからですが･･･。

夢の方はピルにマーベロンを使用しますし、断られることがあるらしいので悲しかったりしますし、Drが２人らしいので最近はかなり混雑してきているようです。(逆にOKだと自身がつく?　でも、マーベロンを数ヶ月服用は高齢には特に厳しいような･･･)


ストレスが悪いとわかっていてもなかなか難しいですね。
不妊治療の方は楽観的が一番いいかもしれません。←自分に言い聞かせてます！

　 私は、今４２歳です。不妊と不育と両方で・流産経験２回あります。アンさんが検査をうけられた神奈川○ディースに4年ほど前に通ました。
そのころ私の卵巣機能が非常に悪い時でここのクリニックの評判が良いので通ったのですが、体外受精をうけたけれど私の卵巣機能が非常に悪くて受精すらしなかったのです。でも、先生は、１度流産の経験があったせいか非常に悪い状態ではあったけれど・・あきらめては、いけませんよと励ましてくださいました。そのときのことは、今でも忘れていません！とても優しい先生だと思いました。
その後、転院して転院先の病院でIVF7回めにしてはじめての体外妊娠をするのですが、けいりゅう流産に終わり・不育もあることがわかるのです。もし、神奈川○ディースであきらめてはいけませんよといわれていなかったらその後の治療を断念していたかもしれません！先生は、その時も１パーセントでも妊娠の可能性があることを忘れてはいけませんよと教えてくれた感じがします。それがあって悲しい流産におわったけれど・また、２回めの妊娠を３年前体外で病院は違いますが果たせたのだと思います。本当にガタガタの基礎体温からの復活でした！その後、まだ３回めの妊娠は果たせなくて皆様と同じように悩み苦しんでおります！！
でも、不思議と基礎体温はガタガタにならなくなったんです！皆様とは、反対なんですが、私は最近体外受精を7回ほどうけているせいか体外をうける気持ちがでてこなくて・自然しか考えられない状態になっているところにアンさんのお話に出会いました！４５歳になったとき自分はどうしているかなーと思っている矢先でもありました。高プロラクチン血症がかるいほうではないので、プロラクチンのクスリが必要で病院にいくことはやめれなくて４５歳から先はどうしようかと考えていたんです。
でも、少数でも自然でも妊娠するひとはいらっしゃるということを知って少し勇気をもらいました。やっぱり最後まで可能性はあるんですね。体内受精のほうが可能性が少ないのかと思っていましたから・、K○Cなどは、培養がすすんでいるみたいなので、体外で妊娠する４６歳くらいのかたいらっしゃると思います。でも、体外でも自然でも神にまかせるような気持ちでいることが自然でいいのかもしれないです！現在の年齢からですとすぐ４５歳まで早そうで年齢ストレスがでていたんですが前向きな気持ちがもどってきました。有難うございました。

　 アンさん、レスをありがとうございました。

以前の投稿ご覧頂いていたのですね。私は、まだまだ勉強不足です。トンチンカンなことを投稿したこともありましたが、それも、ネットで勉強されている皆さんへの警告(１意見を信じるのは危険という意味で!)になるかもと、あえて削除していません。


さて、本題なのですが、アンさんのFSH_3.5は素晴らしいですね。
とっても羨ましいです。私は43歳の時には、既に10を超えていました。
FSH6以下が大変良い、6−9良し、9−10まあ良し、10−13あまり良くない･･･とホルモン値の表にあったりしますので、前周期にホルモン治療等されていらっしゃらなくて、本当の意味でのD3がその数値だとIVFに挑戦された方が近道かもしれないと思って、また出てきました。(私は１度、D3でFSH_13になって喜んでいたのですが、D8で50を超えてしまって、DrにはD3の13が本当の値ではなかったと言われ、ショックを受けたことがあります。勿論、その前に色々と薬を服用したりしているので関係はあるようです。）


後で後悔のないようにご主人とよく話し合って最善の方法を見つけて下さい。
もし、また困惑させてしまわれるようでしたら、ごめんなさい。

　 母のご心配までしていただいてありがとうございます。
嬉しかったです！

母の件でも、途方に暮れています。八方塞がりってこのことを言うんだ・・くらい途方に暮れています。母の治療の件でも駆けずりまわり、自分の治療でも駈けずりまわり・・の日々。
妊娠にはストレスが一番悪い・・・と言われているのに、私もストレスだらけです。

byアン

　 よかった！コメントいただけて・・・。
貴女の10/8の投稿を見ていませんでした。
ここ半月はとっても仕事が忙しくて、こちらのサイトに伺う時間もありませんでした。コメントもできずにごめんなさいね。

10/8の投稿を読み、心が痛みました。46歳っていう年齢だけで、「もう遅いよ」みたいな言われ方しますよね。邪険に扱われているような気持ちになりますよね。私もコンサルしてもらった内科医は、どんな質問しようとも「高齢だから」と聞く耳も持ってもらえなかったのです。（この内科医は不妊治療の著書があり、保険外でコンサル＆不妊治療もしているのです。第三者的な意見が聞けるかと思って主人と行ってみましたが・・・。）

でも、nanakoさん！ご自分にあった病院が見つかってよかったですね！皆さんのご意見にもありますように、医師との「相性」も重要ですから。その病院でうまくいくことをお祈りしております。「卵管閉塞でご主人の精子運動率もかなり悪く、かなり厳しい状態でのスタート」・・・。心中お察しします。でも信頼できる医師のもと、治療に専念してくださいね。ストレスは一番良くないって、皆さんそう言ってますから、まずはストレスためないで！

私も、皆さんからコメントいただいて、タイミングと人工とそしてダメなら体外は有名なＣＬに転院して行う踏ん切りがつきました。時間がないことも頭に入れて、進むしかない！nanakoさんがおっしゃるように、薬や注射で卵巣が弱ってしまわないか不安ですが。

nanankoさんの「押しつぶされそうな気持ち」は手に取るようにわかります！そばにいって抱きつきたいくらいわかります！
誰かに聞いてもらいたい。こんなときはどうしたらいいの？とか、今何をしたらいいの？とか、何を優先したらいいの？とか、毎日不安と疑問だらけ。行き詰まるとこちらの皆さんに勇気をいただいています。お一人で悩まないで何でも話してくださいね。私にコメントくださった方の中にも不妊治療デビュー間もない方もいらして、そして年齢も近い。皆さんと情報交換して、絶対に赤ちゃんを抱くまで、一緒に頑張りましょうね！

byアン

　 またまた同じ年の方からのコメント！
本当に嬉しいです！

同じ境遇ですか！良かった。私のような方が他にもいらして・・・。とにかく仕事は忙しく、気づいたら40歳過ぎていて、それもわかっていて、とうとう46歳。そして今は母が病気で危ない状態にあり、なんとか母のためにも赤ちゃんを産みたい。そして母にもう一度元気になってもらいたいという気持ちで治療に踏み出したのが１ケ月半前。このあたりもののこさんと同じですね。
閉経に近づいている自分の年齢と身体。本当に閉経になったらもう遅い。生理があるうちは赤ちゃんなんてすんなりできると思っていた私（夫も）ですので、この現状の厳しさに最初はとっても驚き、そして今は二人で治療に励んでいます。
夫も私も今のところ問題ないのですが、はやり卵の老化だけはどうにもなりませんね。セックスレスだから不妊かどうかもわからない。でも確実に卵は老いているのですものね。

ののこさんもどのような治療をなさっているのか、教えてくださいね。情報交換できたら嬉しく思います。

いろんなことで打ちのめされそうになると、ココに来て皆さんから勇気を頂いています。そして明日からまた頑張って治療に励む気持ちがわいてきます。きっと皆、誰にも言えずに悩んでいるのです。だからこそ、共通の悩みをもったココの皆さんに声をかけ、勇気をもらっているのだと思います。

ののこさんも打ちのめされそうになったら、いらしてくださいね。

byアン

　 はじめまして・・ではありませんでした（笑）
以前もコメントいただいてとっても感謝しております。

高齢で（ごめんなさい。高齢なんて一緒にしてしまって・・）初産の方のご意見は心に響きます。
私も一刻も早く体外受精に踏み切るのがこの年齢なんだと思っていました。「体内で」と言われて驚きと納得と両方でした。それで、こちらに投稿させていただきました。

体外も視野にいれ、まずは数回だけ、自然＆人工授精をトライしてみますね。時間がないこともわかっているので、後悔のないようステップを踏んでいきます。確かに技術の差は病院によって（医師によって）ピンキリと聞きますので、体外のときは転院します。

また先輩のご意見を伺えたら嬉しいです。ありがとうございました。勇気がわきました。

byアン

　 力強いコメントありがとうございました！

Luckさんの以前の投稿や他の方へのコメントは拝見していました。
とっても勉強されていると感じ、私はまだまだ勉強不足と思いました。
確かに45歳を過ぎると確立はどれも同じ。つまりは確立は低い。でもその奇跡にかけるしかないと自分でもわかってはいるのですが、途中で押しつぶされそうになり、ここに来て勇気を頂いています。

検査としては、子宮と卵巣を超音波で検査したのと、一般の血液検査、そしてFSH。FSHに関してはきっと20くらいの数値だと思っていましたら3.5くらいで思いのほか低いとコンサルの先生が言っていました。この数値がどのくらい期待の持てる数値かどうかもわかりません。でも10以上だと卵巣の低下がみられると本で読み、まだ少しだけ安堵しております。
今は「体内で」とおっしゃった先生のところで更なる検査をしつつタイミングと人工授精を試してみて、ダメなら転院し体外受精を試みるつもりになりました。でも、時間はあまりない。

Luckさんは「勉強して日が浅い」なんておっしゃっていますが、とってもよくご存知。また、いろいろ教えてくださいね。

byアン

　 同じ46歳と聞いて嬉しい限りです。
同年代で頑張っている方のお言葉は心から支えになります！

「人事を尽くして天命を待つ」
・・・そうですね。この年齢では、自力って無理なんでしょうね。そこまで、自分が老いていることが寂しくもあり、現実を直視して進むしかないという勇気もわいてきたり、複雑です。

体外受精も視野に入れていましたが、先生の「体内で」の一言で戸惑ってしまったのです。今の病院でも体外はやっています。きっと私の年齢の方はあまりいないのかも。。
そしてあまり時間がないのも事実。やはり体外も視野に入れてもらえるよう先生にお話してみます。
ありがとうございました。

byアン

　 　久々にお会いできて、うれしいです。お元気でしたか？
本日、26日やっと見つけた自分にあった？クリニックに行って来ました。まだ、治療も何もしてないので、はたしてここが私には、善いかは、判りませんが？　とりあえず、ここで治療をと思っていますよ。
　私自身の事を言えば、卵管閉塞で及び主人の精子運動率もかなり悪く、かなり厳しい状態でのスタートとなっしまいました。
しかし、正直言って、ストレスで押し潰れそうですよ。

　しかし、先生の見解にも色々あって正直言って、びっくりしてます。45才過ぎれば、人工より体外を勧められるほうが多いと思うのですか？　確かに人工も体外も同じ確率に近いものがあるようですか、私たちの歳になると、時間的に猶予が無いので、より確実な体外を視野に入れたほうがよいと思うのですが？

　それに初めは、タイミングそして人工というように徐々にステップアップするのは、よいかもしれませんが、その際にお薬や注射と投与と今後あるとすれば、卵巣も徐々に疲れてきてしまい、いざ体外にステップアップするときにベストな状態でできるのでしょうか？

　>卵が弱っているので体外に出したら更に弱る<
確かにドクターの言うことも一理あると思いますが、ようするに外に出そうがそのままであろうが、すべて卵自身の生命力だと思うのです。

　追伸、お母様のご病気の事、気にもなっておりますが、昨年、母を亡くした私ですが、どんな姿であろうが、この世にいたくれたら日々思うのです。だからこそ、今のアンさんとお母様の時間を大切になさってくださいね。

　 アンさん、こんにちは。
私とパートナーとはアンさんご夫婦ととてもよく似た関係です。
年齢もほぼ同じです。勝手に親近感を持たせていただきました（笑）
セックスレスも長く１０年以上ありませんでした。私の場合は
事情が有り同居もしていませんでしたし、その間に彼とは一度分かれた事も有り
他にも私の家族の病気などでそれどころでは有りませんでした。

そして、長い付き合いなので、お互い今更セックスなんて、というのと
パートナーがED気味なのもあり、事実上、子作りをしていませんでした。
１ヶ月ちょっと前からこちらのスレにおじゃまさせていただき
色々勉強させてもらっています。
わたしも先日、不妊治療デビューをしたところですが、アンさんと同じく子作りを
していなかったので、不妊かどうかも分からないのです。

ただ私もすぐに体外をすすめられました。
でも体外も、自然も確率的には同じくらいだと聞いて
どうすればいいか考えています。
Drにも妊娠の確率は数パーセントと聞きかなり凹でいます。
ただ、これは年齢における確率で、LH,FSH,E2の数値は
悪くないのですが、これもいつ変化するかも分からないですよね。

自分の体の検査を続けて、とりあえず自然でがんばろうと思います。
お互い後悔の無いようにがんばりましょう！
お差し支えなければまたアンさんの治療法等を教えてくださいね。

　 アンさん
初めまして。KLCで４４歳で妊娠。４５歳で初産したものです。
私は」４４歳だったからこそ、自然より人工、人工より即顕微を進められ
ましたよ。高齢妊娠率のもっとも高い事を唱っているKLCですので、
何より積極的な意見だと思いますし、こちらのサイト仲間でも４５歳以上で
KLC他で顕微授精を頑張って挑戦している方々も沢山います。
私もそうでしたが、納得いく意見や、相性の良いと思われる医師に
出会うまで、いくつか病院を訪ねてみたら如何でしょうか？
医師によって意向が全く違いますから。
是非、諦めないで頑張って下さい！

　 K○L(系列含む)を視野に入れられるのでしたら、AIHを何度も繰り返したり、HCGを打ったりするのはよくないかもしれません。(簡易AIHは別かもしれませんが、わかりません。)　
特にHCGは毛嫌いされています。でも、私は5回打っていますが、Drに指摘されたことは１度もありません。(前主治医が著名なDrだったのも関係あり？？)

私たちには期限が迫っているので(1ヶ月毎に卵巣が老化して行っていると思うと)早くIVFをした方がいいのかも迷うところですよね。

IVFは卵巣年齢によっても意見は分かれるような気がします。(FSH30以上で40代半ば以降だとIVFの成功例は、0〜5%以下のCLが多いようです。)

“自然での挑戦はゼロじゃないと思ってしまうんです。”

私はK○Lで卵が採れず、FSHが高いので奇跡への挑戦に挑んだ方が精神的にストレスが少なくて済むかなと思ったりしてます。まだ結論はでてません。(自然への挑戦って意味です。年齢的に･･･IVFも奇跡への挑戦でしょうが、ストレスが１番大敵だと思ってます。）

　 アンさん、はじめまして

>44歳過ぎたら体外受精ではなく、体内

もし、ずっとセックスレスで不妊原因がなかったとしたら、自然で頑張ってみた方が高額な体外受精(IVF)に賭けるよりいいのかなと思ったりします。それは、自然妊娠とIVF妊娠の可能性の確率が同じくらいかもしれないと考えたからです。(自然の方が高い?)

でも、ピックアップ障害という可能性も捨てきれないですし、私の場合、細かい全ての検査をした訳ではないので、検査だけでもしようかと悩んでいます。(抗核抗体80倍だったことが最近わかりました。１度しか検査していないので再検査した方がいいのかわかりません。VOICEでも何度か話題になっている不妊不育原因です。）

アンさんは、検査はどこまでしたのでしょうか？

レスだと自然は厳しいので病院でのAIHか、自宅で簡易AIHをトライしますか？
(簡易AIHとは注射器に精液を注入して自分の膣に入れるらしいです。ネットで見かけました。容器は医療用で個人でも購入できるらしいです。)

アメリカや卵子提供ができる国々では、45歳の誕生日がきたらIVFはできない、それ以前でもFSHが高ければ、卵子提供を勧められてIVFを受けることができないと読んだことがあります。

日本でもクリニック(有名なCLでも!)によっては45歳以上の成功例がないところもたくさんあるようです。(妊娠できても出産までの事例がない場合も)

Ｋ○Ｃでは、数年通院されていてFSH値が更年期なみに高くて結果が全くでていない場合に卵子提供を勧められる場合もあるらしいですが、年齢に関係なくIVF(ICSI)はして頂けます。夢○リニックは成功報酬性なので患者の振り分けがシビアらしいです。(某サイトより)


私は勉強を始めて日が浅いので間違ったことがあるかもしれませんが、「体外受精という選択肢がなくなってしまうことはない」と思います。過剰な刺激をしていなければ、いつでもK○Lへ転院してIVFに挑戦が可能と思って信頼のできるCLでしばらく頑張ってみるのも良いのではないかと思います。

アンさんにとって最善の方法が見つかりますように！

　 はじめまして。４６才　もちっこです！。
４５才以上は、タイミングか人工授精という意見には、目が点です。おそらくそちらのクリニックでは体外で４５才以上の患者さんの経験がないのでしょう。

希望すれば、不妊専門病院ならどこでも体外はやってくれます。むしろ、すぐに体外を薦めるところの方が多いとおもいます。

卵を体外に出すとさらに弱るというのは確かでしょう。・・が、卵って毎回きちんと育っていると思ったら大間違いです。卵胞はあっても卵がなかったり、変成卵だったり。この場合はいくらタイミングや人工授精をしても最初から無駄な時もあるわけです。卵を採ってみて初めてわかる自分の体の状態もありますよ。（ショックも大きいですが）

「４５才以上は、神様にまかせる？？」そのDrは妊娠に向けて、頑張りましょうという気が全く感じられません。

妊娠することは、確かに神のみぞ知るですが、人事を尽くして天命を待つじゃないでしょうか。

タイミングや人工授精じゃダメというのでは決してありません。でも、アンさんの気持ちのなかに体外という選択もあるのでしたら、体外もしてくれるクリニックを選んで通われた方が良いと思います。せっかく治療を始めるのですから、後悔のないように。

　 お恥ずかしながら（？）セックス暦８年（＞＜）ということもあり・・・
↓　　間違い！！入力ミス！！
「セックスレス８年」です。。。
セックス暦８年で46歳だったらちょっと・・・ですね（汗）
読み返しもせず投稿して・・すみません。
ご意見をいただけますと幸いです。
セックスレスの件ではなくって、45歳以上の体外受精の件です。。。

あわてもののアン