VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】FSH・E2ともにD3→D8で増加!?
Luck -- 2007年07月28日 12:19:15

開始時(D2)のFSH値は気にする必要はない、10前後が平均値という記述をみました。

D3 FSH: 11.4 E2: 48 卵胞: なし
D8 FSH: 29.6 E2: 60 卵胞: 7.5mm

という結果でした。セロフェン服用(D3〜)とHMGスプレー1日3回使用中です。
FSH値はD10前後が平均というとプラバノール服用の影響で2倍に増えたという感じでしょうか。でも、D3が年齢にしてはまずまずでしたので、よくわからなくなってしまいました。(D3、D10前後どちらを信じればいいのでしょう?)
ムーミンさんがFSH値は“スナフキンの帽子のようなグラフになる”というアドバイスをなさっていらっしゃいましたが、私の場合、D3は見せかけのD3で実はD1だったのではないかと思い始めました。D3のDrからは内膜はD3だと説明を受けたのですが、D1、D2ともにほとんど出血していなかったのです。体温が下がっただけでした。D3から出血が始まり、D4ではかなりの量になりました。

KLCですので、これくらいの値は無視(!?)して今周期採卵予定です。

D3とD8のFSH値の違いについてDrに質問してこなくて後悔しています。(他に質問がたくさんあって5分以上居座ってしまって、それ以上は無理な感じでした)

FSHとE2はシーソー関係といいますが、両方上がったというコメントをネットで発見できませんでした。
※ これはどういう意味と考えるべきなのか、ご存知の方、教えて下さい。

※ 肝心なことを聞かずに粘った質問についてですが、これについても採卵していいのか今だに悩んでいます。実は“痔”になってしまって医者から2週間経過観測で経過によっては手術と宣告されました。KLCのDr.は取りあえず採卵だけして卵は冷凍っていう方法があるからと言われました。(手術をすると妊娠できない期間があるそうですが、採卵は関係ない?)
でも、KLCでの長時間待つのに辛くなってきました。イスが硬いですし、だからといって立っているのも辛いのです。今回は採卵を見送るか、悩んでいます。


アドバイスを頂いてDrを指名してみようとしたのですが、ダメでした。D3→8FでしたのでD8も8Fかと思っていたら、4Fになっていました。スタンプが4Fとなっていましたので、今後は4Fだと思います。

また長くなってしまって質問ばかりで申し訳ございません。
よろしくお願いします。


ムーミンさん、ありがとうございました。
Luck -- 2007年08月10日 13:16:57

  ムーミンさん、レスをありがとうございます。古いトピなのにご覧頂けてアドバイスまで頂けて感激です。本当にありがとうございます。ところで、

>Luckさんの生理周期が27日

私の周期は定まっていなくて悩みの種です。特にHcgやクロミッドを服用してから悲惨です。最初のHcgでは13日後に不正出血がありました。クロミッド服用で30日、40日、服用なしで21日、服用で17日目の採卵でした。高温期はいつも短くて9日あればいい方でプラノ服用時には11日間でした。

>私が良いと思うのは、翌々日からだと8錠から10錠です。12日間は長いと思いますよ。

やはり短めにする方がいいようですね。実はTV(ザ!世界仰天・・・)で紹介されたCLにAMHの検査とDHEAの処方について予約をするためにメールしました。(その際、ドオルトンの服用についても質問しました。D3の予約が必要らしいのでその日程特定のためです) 混んでいるでしょうからすぐの返信は期待してませんが、昨日メールして今現在返信はないです。

>12日間服用でも高齢だと効き出すのに日数がかかり後ろにスライドしてD3でも高温になったりします。(代謝の問題か?)

私はいつもD2までは高温です。それから下降線で低体温に移りますが、低温が高くなっています。(高温期との差が3℃ない) 服用がなくても高温が続きますので代謝がかなり悪いのかもしれません。


やっと当帰芍薬散を服用しだしました。そしてDHEA・・・、服用はちょっと遅くなりそうですが、ネットでの購入で自己判断にはリスクがありそうなので医師に相談してからにしてみます。

当帰芍薬散は食前にお湯で服用するらしいですが、Drは気分が悪くなる人もいるので食後に・・・ということで処方して下さいました。食後だと食前より効用は少なくなってしまうのでしょうか?

ピルで自分の生理周期がズレると・・・
ムーミン -- 2007年08月10日 11:07:21

  未成熟卵だったのですかー。残念ですね。

>翌々日から12日間(または10日間)で何か弊害があるでしょうか?

私は、先日採卵したら多精子でした。ピルの処方日と自分の生理周期がズレると私の場合、基礎体温にはっきり出てしまい、今回の高温期から低温期へのグラフの下降角度は45度でした。90度に近くないと子宮と卵巣と下垂体の周期がズレてるようです。遅くピルを飲みだし、更に錠数が増えると次の低温期へのグラフの下降角度に問題が出て来ます。

Luckさんの生理周期が27日だとすると、17日目で採卵したので、本当は高温期は短くなると思います。私が良いと思うのは、翌々日からだと8錠から10錠です。12日間は長いと思いますよ。
12日間服用でも高齢だと効き出すのに日数がかかり後ろにスライドしてD3でも高温になったりします。(代謝の問題か?)

>Hcgが3.2あったのに採卵したのは?の質問にHcg5以上でキャンセルになるとのことでした。

Hcgを打ちD3でシストが残った場合のルテイン嚢胞についてですが、興味深い記事をみつけたのでお知らせします。

妊娠が成立した場合、受精卵側としては黄体が退縮したら困るので、黄体に退縮しないようにシグナルを送らなければなりません。
「妊娠しているので、続けてエストロゲンとプロゲステロンを出して下さい。そうでなければ受精卵は、流れてしまいます。」
というシグナルなのだそうです。

なのでHcgを打ったら、着床したという身体の判断で、エストロゲンとプロゲステロンを一生懸命出すので、シストができるようです。Luckさんの前回の「空」もそうかなーと思いました。

PS.TVは見逃してしまいました。

ドオルトン服用について
Luck -- 2007年08月 9日 13:00:23

  結局D17で採卵となりました。未成熟卵で培養までもいかず沈没でした。

問診は○嶋先生だったのですが、「未成熟卵で培養してICSIに挑戦」というお話だけで当日は終わりました。空胞から少しだけ進んだのでちょっとホッとしてましたが、翌日の確認電話で上記の結果でした。詳細を知りたければ、今日か明日来院してと言われたのですが、その日は他のクリニックへ行く(別疾患)予定があったのと明日でも可とのことで採卵翌々日にKLCへ行きました。
そこで○嶋先生からプラノ12錠→ドオルトン12錠に変えて頂き、その日から服用を開始しました。
たくさんのレスからドオルトンの服用の仕方は

>採卵した翌日から10日間飲みます。

となっていて不安です。
翌々日から12日間(または10日間)で何か弊害があるでしょうか?

古いトピなのでご覧頂けるか?ですが、何かご存知の方教えて下さい。
よろしくお願いします。


D15でのホルモン値の結果です。これでD17採卵決定になりました。

LH: 49.5  E2: 296 卵胞: 15mm  P4: 0.6

ムーミンさんのアドバイス、E2は上がりましたが、LHが早く上がったらピンチ・・・のお言葉通り、残念な結果になってしまいました。

○嶋先生に初回の採卵について伺いました。Hcgが3.2あったのに採卵したのは?の質問にHcg5以上でキャンセルになるとのことでした。ムーミンさんの別トピでのアドバイスP4が5.5についは質問できませんでした。先生は機関銃のようにお話されてなんと15分以上も診察室に滞在してしまいました! 
各周期のホルモン値を表にして見て頂いたのでP4やE2の?な値についてはご覧になっているはずなので、質問させないような戦略だった??
終わったことをいつまでも考えても仕方がないので次周期に向けて新たな気持ちで頑張りたいと思います。

PS. 昨日TVでAMHのことを放送してましたね。臼○医院は激混みでしょうか?

早発LHサージ
Luck -- 2007年08月 1日 19:10:01

  D13でのホルモン値の結果です。

LH: 35 E2: 181 卵胞: 13.5mm(5日間で6mm大きくなった)

次回の診察はD15の予定です。
やはりセロフェンとHMGスプレーの継続です。
治療はそれだけです。他の処方はありません。

他のBBSで“患者が拒否すれば方法をあっさり変更して頂ける”という記述を見ましたが、私の場合、全く相手にして頂けませんでした。KLCは基本的に患者からの要望を受けないという感じに見えます。(いろいろなコメントから)

まだ2周期目なので様子見なのでしょうか?

要望を叶えて頂いている人もいるのでしょうか?


今回の卵もホルモン値から期待は全くできそうにない感じです。
確立が低ければ採卵したくないです。初回が痛かったので、すごくトラウマになってます。ものすごく痛い思いをして空胞でしたっていうの、もう既に充分です。前回もホルモン値から全く可能性なかったのに無理に採卵したような感じに思えてしまって疑惑がなくなりません。それに夫の仕事の調整もありますので本当に確立が低いならキャンセルしたい気もしますが、患者の勝手にはできないのでしょうか?

愚痴ってしまいました。

KLCのDr.の生理のD1の数え方
Luck -- 2007年07月29日 22:41:56

  採卵後のドクターからの説明で体温が下がった日がD1とのことでしたし、念のためにKLCに電話してDr.に調べて頂いて体温が下がった日をD1にしたのです。(出血はほんの少しで通常なら私はD1に数えていませんでした。電話の確認から今までの私のD1の数え方は間違っていて他院でのクロミッド5日目からの服用は実は7日目からの服用だったのかとさえ思ってしまいました)

D3では内診もしてDr.は内膜の状態はD3で「卵胞はない」けれど、セロフェンを服用するようにという診断でした。(8F)

>胞状卵胞がないのに、セロフェンを飲むのは良くないです。下垂体がまだ稼動してないです。

・・・ショックです!
どういうことなのでしょうか?
KLCのDr.の生理のD1の数え方2種類についても今回の私の例とは違います。Dr.はプラノバール12日間服用後、3〜4日で生理になるだろうと“5日”とプリントしてあった紙にわざわざ手書きで書き換えて下さいました。なので(2)の意見とは絶対に違いますね。私の記憶違いでなければ、KLCのDr.の生理のD1の数え方は3種類ということになります。

セロフェン10錠以上服用で内膜も薄くなるってイヤですねぇ。。 なんだかDr.の判断ミスのような気さえしてきました。それで副作用とか・・・、なんだか本当に不に落ちません!! (こっちは真剣なのにいい加減に返事してるんじゃあなんて勘ぐってしまいます)

そうそう、ムーミンさんのアドバイスの注射の件も一応Dr.に伺いましたが、HMGスプレーは注射と同じだからと一笑されて終わりでした。(4F) もっと強く頑張らないといけないようです。

E2対策は今回はサプリで頑張ってみます。(タラコも食べてます)
マルチビタミン&ミネラルと葉酸、ビタミンCは前からですが、今回からビタミンE、亜鉛、コエンザイムQ10を増やしました。
また、お腹の冷えが酷いので足湯(お湯⇔水)とウォーキング、ストレッチ、食生活で頑張ってみようと思っています。(冷えが1番よくないような気がします)

最後になりましたが、ムーミンさん、アドバイスをありがとうございました。詳しいご説明からFSH値が上がった理由もよくわかりました。いつもたくさんの的確なアドバイスを皆さんへもされていて本当に頭が下がります。たくさんの人がムーミンさんの朗報をお祈りしていることと思います。必ず祈りは叶うと信じてます。


また結果等を投稿したいと思います。統計に少しでもお役立て頂けたら幸いです。

とにかく出血した日がD1と数える
ムーミン -- 2007年07月29日 12:16:28

  >D1、D2ともにほとんど出血していなかったのです。体温が下がっただけでした。
>D3から出血が始まり、D4ではかなりの量になりました。

KLCのDr.の生理のD1の数え方は、実は2種類あるんです。Dr.によるみたいなんですが

(1)出血が始った日がD1というDr.(2)ピルを飲み終えて5日目がD1というDr.

がいます。
ピルを飲み終えて5日目がD1。というのは、プラノバール12日間服用についての考え方です。
ドオルトン10日間服用だと、私は6日目に生理になり、D3に体温は下がります。
友人は7日目に生理になります。10日間服用だと、とにかく出血した日がD1で数えた方が良いです。

なので、LuckさんはD1からセロフェンを飲んだことになります。D1から飲むと卵胞が発育しない人がいるとDr.は仰ってました。

>D3 FSH: 11.4 E2: 48 卵胞: なし

胞状卵胞がないのに、セロフェンを飲むのは良くないです。下垂体がまだ稼動してないです。

>D8 FSH: 29.6  E2: 60 卵胞: 7.5mm

セロフェン飲んでから卵胞が出て来るまでが数日かかっているので、FSHが高いんです。このままだとセロフェンを10錠以上服用することになりそうですね。内膜も薄いですよね。。(LHが早く上がったらピンチ)E2が上がって卵胞がちゃんと発育すると良いですね。

 
  • ご利用に際してのルールとお願いを読む
  • 名前、ハンドルネーム、タイトル、投稿文には、半角カタカナ・半角記号を使用しないで下さい。
    正常に送信されない場合があります。
  • メールアドレスは必ず半角英数字をご使用下さい。
  • お名前、メールアドレスは掲載されません。

bc-community

babycomメンバーズ
コミュニティはこちらから