VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】自然周期採卵で卵が採れない方へ
ぴく -- 2006年09月20日 09:00:59

もし同じような状況の方がいらしたら、是非、転院して誘発方法を変えて見ることをお薦めしたいと思って投稿しました。

クロミッドのみ(またはクロミッドとD8以降の1,2本の注射で)半年間IVFを目指して採卵を繰り返すも、育つ卵胞はほとんど1個のみで、排卵済み・変性卵・空砲を繰り返し、1度もIVFができるような卵が採れませんでした。
途中でカウフマン療法も行いましたが、次の周期も変性卵だったため、「加齢により(39です)卵巣機能が落ちているので、よい卵が採れなくなっている。あとは卵巣が気まぐれで良い卵を出すまで、試すしかない。良い卵が出てくるかは、神のみぞ知る」という診断をされました。

このクリニックはこの掲示板でもよく登場する、手術数最大のところです。技術的には素晴らしいの「かも」しれませんが、患者に合わせた個別の排卵誘発法はしてもらえず、自然周期一辺倒で、かつ精神的なサポートは全くありませんでした。

この診断に落ち込んでいたときに、他の不妊クリニックに通院中の友人に紹介され、転院しました。そこですぐにクロミッドとD3からの1日置きの注射(フォリスチム300単位)で誘発するIVFを行いました。結果は・・・

なんと卵自体は11個育ち、良好卵6個、未熟卵2個、変性卵3個でした。良好卵を体外受精と顕微受精に分けて受精させたところ、体外の100%の2個、顕微の50%の2個、合計4個の受精卵ができました。
採卵時に「卵採れましたよ!しかも8個!(変性卵を除いて)」と言われた時には思わず涙ぐんでしまいました。これまで1個も採れなかったのが嘘のようで・・・

で結局、体外受精分の2個の内、5分割G3を2日目に移植、その後G2胚盤胞を5日目に移植、の2段階移植法にてETを行いました。確率を上げるために胚盤胞を育てたいとは言っても、これ以上移植キャンセルになる精神的負担には耐えられなかったからです。
そしてその結果は・・・
なんと1回目で妊娠判定、陽性となりました!

もちろん出産まで行き着いて成功、と言えるのかもしれません。
でもこれ以上、「卵が採れない、採れない」と言われ続けながら、他の誘発法を試さないまま(つまり転院しないまま)、本に書かれたように「根気よく」採卵していくことが時間の無駄になってしまう方々は他にもいらっしゃるのではないかと思ったのです。
もちろん刺激法などで結果が出なかった方などによっては、自然周期が合っている方もいらっしゃると思います。でも、もし「この方法しか良い卵が採れる方法がないんだ!」という方針を信じて、他の誘発方法を試さずに、採卵回数を重ねている方がいらっしゃるのであれば、是非、転院・他の誘発方法を試して欲しいと思ったのです。

それぞれのお医者様は、それぞれの治療の信念をお持ちです。でも必ずしも1つの方法だけがすべての方に最適ではない、だから個別に色々試してみるのではないか?と思うのです。
少なくとも私は、半年で見切りを付けて良かったと、心から思っています。


ヒントだけでも・・・
ゆりりこ -- 2006年09月26日 17:36:58

  私は自然周期での治療をしていて、これからもこのまま続けるつもりです。ですから、刺激周期についてもびくさんが通われたクリニックについても全く興味がありません。

ですが、こういうトピを出すと興味を持たれる方もたくさんいて、当然どこの病院か?という質問も出ます。
実際何人かの方が質問されていますよね。

こういった場合他のトピでも、ストレートに病院名は出さなくてもわかり易いヒントを出していますよね!
全く教える気がないのなら、最初からトピをあげない方が良かったと思いますよ。
なんだか見せびらかしているようでいやな気持ちがしますし、教えてほしいと言っている方がとても気の毒です。

???
ぴく -- 2006年09月24日 16:17:47

  >かすみ草さん
すみませんが・・・ご発言の意図が分かりかねます。
クリニックと妊娠率25%のご発言は、先日ご自分でなさったもののようですが?通院中だそうですし。

私の書き方が悪かったのかもしれませんが、話の筋から言って、明言することで万が一迷惑がかかってしまってはいけないと思った次第です。ご了承下さい。

病院について
かすみ草 -- 2006年09月23日 09:12:31

  妊娠おめでとうございます。
病院について、教えていただけませんか?
横浜の田園○○・・・・クリニックですか?
40代の妊娠率が25%とこのサイトで知りまして迷っています。
私のように教えてほしい人がいると思うので、わざわざスレッドをたててくださったのですから、もう少し病院について情報を公開してくださっても・・・と思います。必死な思いで自分にあう病院を探しているので、ぴくさんのような話を聞くと、あやかりたいと思ってしまいます。お願いします。

皆さんに幸運を2
ぴく -- 2006年09月22日 17:31:38

  >マルコポーロさん
多分更新のタイムラグで先に投稿頂いたのだと思います。すみません。イニシャルで許して下さいね。転院先は電車だとかなり遠かったので(1H30)、車で高速使って行ってました(40分)・・・高速代かかっても、母胎の保護を第一に考えているんだからと言い聞かせて。
マルコポーロさんにも、幸運が訪れますように願っております。

>ドンキーさん
ご長男授かって本当によかったですね。おっしゃるとおり、合う方も大勢いらっしゃるのだと思います。他で合わなかった方は、そのクリニックに転院してみれば可能性がまた開けるでしょうし、そこで結果がずっと出なかった(私のような)方は他の方法も試してみるのも1つの新たな可能性だと思う、ということをお伝えしたかったのです。
今回、転院1ヶ月で陽性反応を頂き、自分自身、本当に驚いています。これまでの治療で、卵が悪い、卵が採れない、ということを刷り込まれてしまっているので、正直、この先無事に出産までたどり着けるかどうか非常に不安です。なので、まだ100%素直に喜べないところがあるのです。なんとか頑張ってほしいと思っています。

>SRさん
お気持ち、大変よく分かります。私も転院先で、「卵は確かに少なくなってきていると思うので、刺激周期をやってしまうと、一気に終わってしまう可能性はある」と言われました。SRさんの通院されているところでも、考えがあって、誘発法を一つに絞っているのかもしれません。ただ、1つの方法にこだわっているところは、患者すべてに同じ方法を適用している可能性もあります。SRさんに最適な方法を選んで下さっているのだとよいですね。
心より幸運が訪れることをお祈りしております。

ぴくさん、妊娠おめでとうございます♪
SR -- 2006年09月21日 00:09:33

  私は40代半ばで、まだ諦めきれず治療しています。ここ1年卵が採れない・空胞・変成卵・受精せずの状態続き(もちろん胚盤胞なんて夢の夢状態)で、移植もできない・・・・・のです。
現クリニックでは「高齢だから」しか言われなくて、毎月同じ誘発です。
「それしかないの?」とばかり問詰める状態です。

この度、びくさんの情報により「わらをもつかむ」気持ちです。
私も、便乗ですが・・・もし、よろしければ、転院先の病院、教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。


え〜〜
ドンキー -- 2006年09月20日 23:47:32

  おめでとうございます、
ごめんなさい、私の出る幕じゃないと思いつつ、レスしたくなりました、
本当に人それぞれなんだなぁ〜と、今、うなずきながら、読ませて頂きました、
私は7年前ですが、この掲示板でよく出てくるクリニックのIVFで、運良く長男を授かる事が出来ましたが、びくさんには合わなかったんですね、、、

でも、病院を変えて1回で妊娠なさったとは、スゴイですね、

無事のご出産を心より、お祈りしてます。。。

同じ状況です。
マルコポーロ -- 2006年09月20日 19:46:06

  ぴく様、妊娠おめでとうございます。
以前通われていたクリニックに(おそらく)、通院中です。
自然周期に限界を感じています。他の可能性を探る為、色々調べておりますが、見つかりません。
クリニック名をお教えいただくのは、難しいかと思います。
なにか、ヒント(地名やアルファベットなど)をいただけませんでしょうか。
ご無理申し上げてすみません。 よろしくお願いします。

皆さんに幸運を・・・
ぴく -- 2006年09月20日 16:40:12

  >とちさん

私も最低限の数、でも1個の卵だとあまりに採卵あたりの確率が低くなる(移植できる状態まで育たない可能性もあるし、空砲もあるから。中には空砲もあって当然、というのが先生の意見でした)ので、数個育てる予定でした。

前の病院では注射は2周期(注射回数は計3回だけ)試しただけで、効果がない、と使用されなくなり、クロミッドだけで1個を育てていたので、転院先では、注射の開始時期と量を少し増やしてトライすることになったのです。
(ロングとかショートとかの刺激周期と、クロミッドだけの自然周期との間ぐらいなんだと思います。)

そうしたら、以外に育ってしまい・・・私自身驚きました。先生も驚いていたように思います。
ですので、とちさんが予定しているのとほぼ同じ方法だと思います。あとは一人一人の卵巣の反応状況により、注射の量が変わるのだと思います。

とちさんも転院先で、よい結果が出るといいですね。



>もこもこさん

残念ながら、関東の病院なのです。ちょっと遠すぎますよね・・・でも他にも患者さん一人一人に合わせて誘発方法を考えてくれる病院は、九州にも必ずあるはずだと思います。

患者は医師の方針を信じて治療をお願いするので、立場が弱いというか(私はそう感じました)、なかなか疑うことをしにくいかもしれません。だから転院することが、悪いことをするような気がするのかもしれません。

でも自分の大切な残り時間を、有効に生かせるよう、またよい病院が見つかりますよう、願っております。


>ぺんぎんさん

なかなかはっきりご紹介してよいのか・・・神奈川のDクリニックです。
転院前から比べると、なんて雰囲気の柔らかい病院なんだろう、と思いました。看護婦さんもみな優しく、先生は効率を非常に重視している(患者さんは多いので)けれども、とても信頼できる先生でした。

私も最初の病院の説明会には行きました。そして初診の時に、院長の書いた本を頂き、勉強してね、という感じで。説明会の時には、「ああ、ここにしてよかった」と思ったものです。

以前にどなたかも書いていらしたのですが、IVFの技術的には高いものを持っている病院で、流れ作業で数をこなす、IVF施行機関、という感じです。自然周期で卵が採れる方には、それでよいのだと思います。費用は割安ですし。

ちなみに、私は今の病院で3件目(通院歴10ヶ月ですが)なのですが、だんだん、だんだん、知識が増えて詳しくなってきました。詳しくならないうちに、終わってしまう方が幸せ、と言う考え方もできますし、心配しなくて大丈夫だと思います。

ぺんぎんさんにも幸運が訪れますよう、祈っております。

教えてください
ペンギン -- 2006年09月20日 14:13:18

  41歳。結婚して4ヶ月目です。年齢的なことと新居での生活に慣れてきたので、そろそろ治療を・・と思っています。今、病院選びの最中で毎日見ていますが、正直どこに行こうかと悩んでいます。金銭的なこともあり悠長にかまえていられない気がするので、最初の一文字と場所でもいいのでその病院を教えてほしいです。実は本文中に出てきた病院の説明会に行くことになったのですが、とても不安なんです。不妊の専門用語もわからないし・・お願いします。

転院を考えているのですが〜
もこもこ -- 2006年09月20日 13:27:11

  ぴく さん、はじめまして。そして、妊娠おめでとうございます。


私は、卵が採れない誘発方法の繰り返しで1年間無駄に送ってしまいました。

医者からは、セロフェンと注射の誘発方法しかないといわれ、そうなのか〜と信じ込んで、言われた通りに治療を受けていました。

コウノトリ・高齢出産VOICEで、勉強させてもらって、DHEAの事を知りやっと、卵3個できたのですが、移植したのは1個。現在判定待ちですが、着床はしないでしょう。

次回は、転院を考えています。

もし、よろしければ、転院先の病院、教えていただけないでしょうか?関東とか関西とか地域だけでもいいです。

わたしは九州なので、関東だと転院先には、少し遠いので・・・・

情報ありがとうございます
とち -- 2006年09月20日 11:12:07

  ぴくさんこの度はおめでとうございます。
転院される前のクリニックは私と同じだと思われます。
私も毎回ほぼ1個で、1個しかないのに空砲とかということもありました。

初回の移植で妊娠したこともあったので、そこのクリニックを信じてやっていましたが、私にはこの誘発は合わないと思い、通い始めて1年で転院することにしました。

転院先のクリニックは次周期から誘発して採卵になるのですが(今周期はお休みしてます)、ぴくさんと同じく、D3からのクロミッドと1日おきの注射と聞いております。(何単位かはまだわかりません)

この誘発方法も自然周期採卵と言ってましたがピクさんと同じでしょうか?

ロング法やショート法よりも少なめの4〜5個ねらいでいくと院長が話していました。

ぴくさんは11個も卵胞ができたから、私のやり方とはちがうのでしょうか?

転院しぴくさんのように良い結果が出たことを聞けて勇気が出ました。

 
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