ひさしぶりにこちらのサイトに来てみました。
mokoさん、まりあさん、お返事できていなくてすみません。
みなさんも頑張っているんだ、という思いに、気持ちが新たになりました。
ありがとうございます。

結果的に申し上げますと、
先日40歳を迎え、
現在までの採卵回数は16回を数えました。
胚盤胞は、相変わらずひとつもできていません。
泣いたり落ち込んだりするのにも疲れて来た感じです。

ただ、こちらで「卵子提供」という選択肢があるということを知り、
以前ほど、自分を辛くしてしまっている状態からは抜け出せています。
私は、夫のDNAにはこだわりたいのですが、自分のDNAにはこだわりがないので、
そろそろ考え時かな、と思っております。
こちらのプログラムの準備をしながら、もう少しだけ体外にトライしてみるつもりです。

まだまだ頑張るつもりの皆様、懲りずにめげずに（難しいんですけどね）一緒に頑張っていきましょう☆

　 私は３８歳６ヶ月、今年に入ってＫＬＣに通い３回採卵して、２回胚移植して、駄目でした。ＫＬＣは早い展開の治療なので、３回目は胚盤胞を試みましたが、分割が止まりました。

本当に、不安とあせりにさいなまれますよね！
でもでも、自分と同じ環境の方々がいっぱいいるから、大丈夫！
一緒に頑張りましょう！

周りが妊娠したり、新生児を抱いてるお母さんを見ると、本当に羨ましいし、ものすごく落ち込んた気持ちになったりするけど、みんなみんなそうなんです。
自分だけじゃないから大丈夫！
希望を持つことが一番！

最終的にはお母さんになるまでの道のりを信じて、みんな一緒に頑張りましょう＾＾

　 　KLCに移って　３回の採卵をしました。（他院で2回）そのうち３回目にフォリスチムという注射を打った時に　８個の卵が出来、そのうち２個の胚盤胞になりました。６日目胚盤胞だったため、翌月に質の良い方を戻したけれど　かすりもせず。また次の月に今度はあまり質は良くない方を戻したところ、妊娠。とびあがって喜んだのもつかの間・・・HCG値が通常の半分ということで　一週間後に流産しました。とても落ち込み、エレベーターのしたで大泣きし、今もとても落ち込んでいます。
　私も胚盤胞でしか戻さない方法なので、今後いつなってくれるのか途方にくれてしまいます。なにせ、８個もとれて　そのうちのたった2個でしたので・・・　また、胚盤胞だからといって必ずしも妊娠するわけではないことを今回体験し、先が果てしなくなってしまいました。　　流産すると　しばらくは治療もお休みしなければならないし・・・もうすぐ３９歳になってしまいますがあせるばかり。
流産の経験も初めてですが　痛くてかなり辛いものです。みなさん色々ご苦労されながら　本当に良くがんばっていますよね。私も見習わなくては・・。

　 ムーミンさん、はじめまして。
貴重な情報の書き込み、ありがとうございます。

こちらの掲示板についても、最近知ったため、「バックナンバー」があるということに今まで気付かず…
教えていただきありがとうございます。
参考になる情報が他にもあるかもしれませんので、バックナンバーの方もいろいろ読んでみたいと思います。

ホルモン値についてですが、一時、やはりネットなどで調べたりしていた時期がありました。
ただ、KLCで、「D3の検査ではFSHとE2しかチェックしない」と言われ、LH値がわからなかったため、ここからわかることも少なく、結局そのままホルモン値自体を聞かなくなってしまいました…。

ムーミンさんの書かれている、胚盤胞になりやすい数値、

＞D3の数値・・・E2=50から75（80）、FSH=11以下、LH=8以下

…確かに、E2についてはこの範囲に今まで入っていなかったと思います。今すぐにわかる記録2回分、それぞれ36、24です。
FSHは、11前後で11を超えたり超えなかったりでした。

最大の壁は、もしかしたらE2の値なのではないかという気がしてきました。

今回7回目もKLCでトライすることにしたのですが、先生と、この「胚盤胞にならない」という点について話をして、誘発法を変えてみようということになりました。
いつものクロミッドに、HMGスプレー（鼻から）を加えての誘発です。

誘発方法が若干違うのですが、先ほどの数値と照らし合わせると、早くも諦めムードです…ははは…
D3の辞時点でFSHが17、E2が36でした…今回はFSH値とても高いです。

ムーミンさんのお話で、とりあえず、E2を何とかしなければいけないんだな、と気付きました。
ホルモン値についても、今度はD3の検査の時に、「LHも調べて欲しい」とこちらからお願いしてみようと思います。

過去ログで、E2の値を上げるのに「ビタミンEがいい」との話がでていたので、早速今日買ってきました。
もう今周期には手遅れかもしれませんが、来周期へつなぐために、今から準備していきたいと思います。（効果がでるかどうかわかりませんが…何せわたくしの身体、どうも反応がにぶいようですので…）

7回目のトライ、とりあえず頑張ってきたいと思っています。
ありがとうございます☆

　 こんにちは。

しまさんは、ホルモン値について気にされたことはないのですか？

コウノトリVOICEバックナンバー
★D3のホルモン値他 こうのとりきて -- 2005/11/25
↑
ムーミンのレスをお読みください。

↓完全自然、クロミッド周期に関して胚盤胞になりやすい数値です。
D3の数値・・・E2=50から75（80）、FSH=11以下、LH=8以下

テストステロン値20ng／dl以下、プロラクチンが低過ぎても
抗ミュラー管ホルモン（AMH）が50以下でも
胚盤胞率は悪いと思います。

FSH：LHの比率は、3：1　　2：1　までが良くLHが高いと卵の質は良くないです。例えばD3でFSH=12　LH=11　E2=20　だと胚盤胞になりにくいです。

ＫＬＣの培養士さんから伺ったという方の話が、某掲示板にカキコされていました。
採卵時は生理３日目のE２値の採卵適用範囲は20から100で、
最適範囲は40から80だそうです。
これがメール仲間やアンケートで見た方が妊娠、化学的流産、胚盤胞になった周期のD3のE2値が皆さん、49＿75ということとリンクしていました。

詳しい書き込みは上記の過去ログにあるので、参考になればと思います。

　 はじめまして、こんばんは。
わかりづらくて…なんて、とんでもないです。
貴重なお話、ありがとうございました。
ひなたぼっこさんは、ロング法で無事胚盤胞から妊娠されたんですね!?
…何か、少しだけ、見えない未来にあかりが見えた気がしています。
もともと、ショートでもあまり多く卵が出来ないこともあり、刺激方を変えてやってみよう、と言われていながら、そこで転院してしまったため、ロング法は試していなかったのですが、やはり先生の話では、人によって、どの誘発が合うのかは違ってくるということだったと思います。

ひなたぼっこさんは、胚盤胞ではない移殖でも、一度妊娠されているのですよね。とてもうらやましいです。
今まで6回採卵して、そのうち、分割状態で移殖した卵はトータルで7個です…。全て、かすりもしませんでした。
卵のグレードが、割といつも良いため、これもまた落ち込みに拍車をかけます。

でも、ひなたぼっこさんの体験にもあるように、分割状態のグレードと、受精卵の持つ生命力って、別物なんですよね…。
心の拠りどころを探すように、「グレードは良かったし、今度は大丈夫かも」なんて、自分に言い聞かせていました。
分割状態判断されるグレードは、あくまでも見た目のレベルである、とも先生に聞いていながら、他にすがるものがなくて…。

頭ではわかっていても、心で受け入れられないんですよね。
見た目は良くても、生命力のある受精卵ができない、っていうことが。

あ、また愚痴が長くなってしまいました…ごめんなさい…
漢方も最初の2年くらい続けていたのですが、効果が…私は顕われにくいようです…どうも、私の身体は何につけても反応が良くないようで…困ります。

現在KLCに通院していましたが、ロング法でトライできる、元のクリニックに転院してみようかとも思っています。
ひなたぼっこさんの後に続きたいな、と願いを込めて。

書き込みありがとうございました。
とっても参考になりましたし、ちょっと元気もでてきました。
7回目のトライ、頑張ってきます。

　 しまさん、はじめまして。

しまさんと同じで３７歳のひなたぼっこです。昨年、胚盤胞を移植後妊娠し、今年出産にいたりました。
私の場合ですが、４回目で初めて胚盤胞が出来ました（採卵回数は３回です）。

私の場合は誘発法は毎回ロングでした。
私が聞いたところによるとロングの方が卵の数は少ないが質がよいものが多く、ショートだと卵の数は多いが、ロングに比べると質は少しよくないそうです。
ただ、どちらの方法にするかは、体質や年齢（高齢になるとショートになることが多いと言われたように記憶しています）で決まることもあるようです。

私は１回目の誘発時は、卵の数も少なく、その上グレードが低かったため、ほとんど分割が途中で止まり、その中で一番よかったもの（といってもグレードは最低ラインでした）を移植するも撃沈。
そのため、２回目からは誘発する際の注射をを変えたところ、卵の質がよくなり、グレードもあがりました。（この２回目でも妊娠したのですが、この時は初期に流産してしまいました。ただし、この時は胚盤胞ではなく、その前の段階で移植しています）

私の通っていた病院では、胚盤胞になれない（と思われるようなグレードの）卵でも子宮に戻せば着床することもあるということで、胚盤胞まで育てるかどうかはいつも本人が決めていました。
私の場合は、毎回採卵できる卵の数が少なく、胚盤胞まで育てることが出来なかったのですが、今回（移植４回目、採卵では３回目）は、グレードの一番よいもの１つを３回目の移植に→撃沈、２番目のグレードのものを培養していただいたところ、胚盤胞まで育ったので移植し、妊娠にいたりました。
この胚盤胞に育った卵も受精卵の段階ではグレードは低く、ほとんど諦めていたのですが胚盤胞になった時点ではグレードが少し上がっていました。

私の場合は他には漢方（当帰芍薬散）を服用しはじめたのもよかったのかなと思っています。これをちゃんと飲むようになって冷え性も少し改善されたように思えたので。

ダラダラと長文で書いてしまいました。わかりづらくてごめんなさい。

　 ノンsumiさん、はじめまして。
ご自身の体験の書き込み、ありがとうございます。
とても参考になりました。

＞採卵し続け良い卵を逃さないようにするしかないとの事でした

私も同じKLCで胚盤胞を目指して3回、同じ事を聞き続けて、そしてやはり、ちょっと不信感を抱き、転院も考えていたところでした。
採卵し続け…と言われても、その度に高い治療費がかかる訳で、良い卵が出来るのが、次なのか、まだまだ先なのか、一体それまでにいくら費やせばいいのか…先行きのあまりに不透明さに、やり切れない思いで一杯になってしまいます。

今、自分に出来ること…ということで、私も今年に入って鍼に通いはじめました。あと、股関節を中心に、血行を良くするため、ピラティスにも通っています。
ざくろジュースを飲んだりもしていますが、未だ結果は出ず…

こういった努力を重ねれば重ねるほど、ダメだった時の落ち込みって激しいんだな、と最近感じて、あまり入れ込まない方がいいのかなぁ…なんて思ってしまっていました。
努力している一方で、後輩が今月で産休に入り、今年冬には、二人目の産休明けで復職してくる後輩もいて…周りの女性が普通にできることが、どうして自分には努力しても出来ないのかと、悲しくなってしまうんですよね。

でも、まだできること、ありましたね。
私もヨモギ蒸し、通ってみようかと思います。

＞初めて杯盤胞になっと時は主人が隣で泣いていました。

この文を読んで、私も泣いてしまいました。
ノンsumiさんの旦那様も、ノンsumiさんと思いは一緒だったんですよね。
ついつい忘れてしまいそうになるのですが、夫婦は一緒に闘っているのですよね。実際は女性側に圧倒的な負担がかかるので、つい、自分だけが苦しんでいる気になってしまいます…。

ノンsumiさんは、内膜症や、ポリープと、私よりもずっと、辛く悔しい思いをされてきたのではないかと思います。
そんなノンsumiさんの、胚盤胞で着床、妊娠の報告は、とても励みになりました。
KLCで続けるか、転院するかはまだわかりませんが、どちらにせよ、もう少し、先生方を信じて頑張っていこうと思います。
現在5ヶ月に入るところ、とのこと、お身体大事になさってくださいね。元気な赤ちゃんが生まれますよう、お祈りします☆

　 未久さん、はじめまして。
書き込みいただき、ありがとうございます。

45歳でご出産、現在女のお子さんのお母様でいらっしゃること、とにかくうらやましいのと同時に、とても勇気付けられました。

＞こればかりは神のみぞ知るです。

本当にそうなんですよね…
未久さんは、4回目に胚盤胞にトライ、妊娠することができたのですよね…きっと元気な卵ちゃんだったのでしょうね…うらやましいです!!

絶対に出来ない、事はない。とは信じていても、

受精しても胚盤胞まで成長してくれない卵ばかりという現実を突きつけれれる度に、

私たち夫婦の組み合わせは、神様に祝福されていないんじゃないか、と、悲しい気持ちになってしまうのです。

未久さんのおっしゃるように、
本当は、不妊治療を受けることができる、現在の自分を取り巻く全てに感謝しなければいけないのですが…

ダメな結果が出る度に、
「それでもいつか赤ちゃんが出来るのなら、それでいい。でも、このまま、時間とお金の多くを不妊治療に費やして、結局できなかったら？」
と考えて、どうしようもない気持ちになってしまうんです。

…こんな後ろ向きな考えがいけないんだ、とは思うのですが…
不妊治療も3年を前にして、最近精神的に不安定になっている気がします。

長々と愚痴ばかりこぼしてしまってごめんなさい。
胚盤胞での妊娠、実績のある方からの書き込み、大変励みになりました。
もう少し、「信じて」頑張ってみようと思います。
応援のお言葉、ありがとうございました。

　 pokoさん、はじめまして。
書き込みありがとうございます。
誘発方法…そうなんですか!?

私が今通っているのは、新宿のKLCです。
IVFへステップアップして、初めの2回は他院で刺激による誘発をしました。
ショート法だったのですが、採卵数は6個、4個、とそれほど多くありませんでした。
KLCの方が、身体に負担が少ないと聞いて、3度目は、KLCでの挑戦になったため、このクリニックでは普通の移植しかしたことがありません。

ただ、このクリニックで行った2度のIVFでも、
採卵後、移植以外に、凍結に回せるようないい受精卵ができておらず…
結局今まで、1個も凍結していないのです。

このクリニックでは、「次はロング法で試してみようか」と言われていたので、もう一度、こちらに戻ってみようか、とも考えていたところです。

誘発方法によって、私は採卵できる「数」が変わるという意識しかなかったのですが、それ以外の要素もあると、pokoさんのお話で気が付きました。
夫ともこれについての話をして、転院も考えて次回臨みたいと思います。

後ろ向きな私の書き込みに、わざわざのアドバイス、ありがとうございました。
お互い、早く授かれるといいですね。

　 しまさん初めまして。
39歳になりましたノンsumiと申します。
半年前に全く同じ事で悩んでおりましたので出てまいりました。
採卵するまでも大変なのに杯盤胞にならない辛さ本当に良くわかります。
私の場合５回目の採卵でようやく１つ凍結出来ましたが着床せず
精神的にも金銭的にも厳しかったので２ヶ月お休みし６回目の
採卵で又、杯盤胞になってくれて移植、着床し只今５ヶ月に入ります。
不妊治療歴は３年でＫＬＣは１年通いました。
治療を始めた時から内膜症を指摘され１年半前にラパロ、
それからＫＬＣで３回まではお休みすることなく採卵、
桑実胚までは行ったりするのですが進まず、カウフマンになり
４回目の採卵前にはポリープが見つかり手術・・・
とかなり落ち込み、いつも泣いていました。
ラパロ後、卵管が詰まってしまったので杯盤胞しかないし
医師にも培養士の方にもどうしたら杯盤胞になるのか毎回、
同じ事を聞いていました。
答えは採卵し続け良い卵を逃さないようにするしかないとの事でした。その頃は病院に不信感の抱いていました。
病院を変える事も考えましたが、とにかく今、自分で出来ることを
しようと思い、サプリメント、ヨモギ蒸し、鍼治療をはじめてみました。（個人差があるのでなんとも言えませんが）
以前、周期療法の漢方をした時は全く効果がなかったのですが
ヨモギ蒸しと鍼は効いた様で５回目、６回目の採卵で杯盤胞になり
ビックリしました。
初めて杯盤胞になっと時は主人が隣で泣いていました。
しまさんはまだお若いですし、信じて頑張って下さい。
私もいつもお金の事（やはり重要な事だと思います）など考えて
泣いていましたが移植の時には「今日移植の人が皆、着床しますように」と心の中で思っていました。
お身体、無理しないように頑張って！
長文な上、参考にならなかったらごめんなさい。

　 しまさん
初めまして。先の見えない不妊治療に不安と焦りを感じていらっしゃるお気持ち
痛い程良く分かります。ここは同じ様な体験と気持ちが分かち合える場所ですよ。

私は４年前に２年の妊娠への挑戦の末に、KLCに通い始めてすぐにここに
訪れました。４４歳の時でした。
４回の体外を行い、４回目で杯盤胞に挑戦し、妊娠に至りました。
それまでの受精卵は回を追うごとに状態が悪くなり、諦めかけていたところ
で、院長が「杯盤胞」を提案し幸運にも初回で杯盤胞までに至り、そして
さらに幸運な事に妊娠し、４５歳で出産、現在間もなく４９歳ですが、元気な
３歳の女の子のママです。

こればかりは神のみぞ知るです。
絶対に出来ない、事もありませんし、必ず出来る事もありません。
不妊治療は精神的にも、肉体的にも、経済的にも、時間的にも、
楽ではありませんが、まだまだ挑戦出来る事に感謝し、信じて頑張るしか
無いと思います。応援しています！

　 しまさんへ

　こんにちは。今年３８になったpokoと申します。
　胚盤胞まで育たないのは、卵の誘発方法があっていないからだと
　聞いた事があります。また、その病院や施設によっても胚盤胞
　まで培養する技術も異なる・・ともいいます。
　しまさんが通っているクリニックも評判いいかもしれませんが
　セカンドオピニオンとして、他の病院でも相談してみるのも
　いいのではと思います。
　良い卵がとれたら、胚盤胞まで育つ可能性は十分あると
　思います。