みなさまに　後押しして頂き、昨日の午後に行って来ました！！

まず、5656さま情報を見てからいけて良かったです。
受付に着いたら、誰もいなく、がら〜んとした雰囲気にドッキ！っとしました。でも5656さまの誰もいなかった情報を読んでいたので、安心いたしました。

Ｔ先生に診察して頂きましたが、全身の力が抜けました。
私が今までしてきた治療法は刺激法でＨＭＧを多量に使っていたため、言われると覚悟はして行きましたが、Ｔ先生からは、刺激の仕方がメチャクチャな治療だといわれ、信じられないといった様子でした。
とにかく、ひどすぎとのこと・・・
今まで移植してきた中でも評価出来ると思われるものは２回と言われました。これも卵の質を実際確認していないから、本当は解らないと・・・・

他の移植は、着床するわけがない移植だそうです。
ＨＭＧの量が尋常でない量だったのは確かです。
先生に言われるまま、治療をしてきた自分の無知さが嫌になりました。

今まで４年半ずーと休まずがんばってきたのに、意味がないならまだしも、マイナスばかりでした。
ただ、こんなメチャクチャな投薬でまだ排卵していると言うのは信じられないと、普通ならとっくに閉経してしまっているとの事でした、よっぽど強い子宮を持っているんだねと、変な感心を受けました。

やってしまったことは、もう戻れないから仕方ありません。

今日から、またがんばります。
私の卵巣にどれだけ力が残っているか祈るのみです。

まさみさまにもＤ３で行くと良いと教えて頂いておりましたが、
昨日主人が一緒に行けたので、生理前ですがとにかく行ってきました。
でも良かったです。主人も今の状況を知ってかなり驚いていましたが、なかなか、私の話ではこの今までの治療が駄目だとうまく理解してもらうよう話すのは難しいですから。

この先、どうなるか解りませんが次はＤ３に行ってきます。
体にまだ多量の薬が残っているので、血液検査もしましたが、実際の数値はどうなのか解らないそうです。

そしてまさみさまのおしゃる通りＴ先生の話し方は、本当に自信の裏付けがあっての話しぶりだと思いました。
私が通っていたクリニックの先生は優しい話し方ですが、不安になって質問しても、問題ない・大丈夫など、なんの根拠なのか解らない説明でした。しかも机の上のカルテを見たまま。
Ｔ先生のまっすぐに私を見て話す話し方とは真逆です。

皆様ありがとうございました。
また、夢が叶うまでがんばります。

　 そうなんですよ。
T先生は、今まで診ている患者数が並大抵ではないので、どんなにバッサリでも確かだと思います。
金沢大産科は熱心な先生が多いですし、いろいろと言われる不妊業界に身を置き、年中無休で診ていただけるのは、相当のポリシーと自信の裏付けがあってこそだと思います。
相性はあるかと思いますが、新宿の症例数の多さを見て、うんざりするのではなく心強く思うようにしたことで、信頼も出来た気がします。
患者力も必要な部分が多いかと思いますが、がんなどと違って死に直結する治療ではない分、少し視野を広げると見えるものもあるかと思います。
皆様の、夢が叶いますよう、願っています。

　 私も同じような境遇で、思い切って今日新橋にデビューしてみました。
今までのクリニックがとてもストレスなく通え、胚盤胞の移植までできていたので
転院に対してとても迷いがあったのですが、こちらのサイトに投稿して
みなさんから後押ししてもらった感じででかけました。
（まるこさんの少しあとに“転院すべきでしょうか？”で投稿してあるものです）

結果、そのクリニックで胚盤胞であるといわれていたものは、T院長の見解では
「これは胚盤胞ではない。もしかして、ただの空砲で、中にあった不純物が胚の
分割のようにみえて出てきているだけかもしれないし、どちらにしてもあと
１日まって、それを確認しつつ、もう少し分割していないと、これじゃあ
着床なんかできっこないよ」と言われてしまいました。
確かにショックでしたが、やっぱり他の先生の意見を聞いてよかったなと
思いました。素人の私にはどちらの先生が正しいかなんて言えませんが
結果がでてないという事実がある以上、今までの治療とは違う見方をしてくれる
T院長にお願いしてみようと思いました。

午後の診察を狙って１５時きっちりに行ってみましたが、他に誰もいなくて
ちょっとびっくり。でも、今なら先生もスタッフも余裕があるので、初診にも
かなりじっくりと時間をさいてもらえました。（でもやっぱり“バッサリ”と
言われてしますけどね（笑）私も強くなります！）　
早速今周期、完全自然周期で薬をまったく使わなかった場合、
どの程度どうなるのかを見てみる方向です。
今日の内診では、いい卵ができるのはちょっと厳しいかも、と言われましたが
成功報酬制度なので、だめなら費用はかかりませんから、少し気が楽です。
まるこさんはもういかれましたか？　同じ時期に始められる方がいると
なんか心強いかな、と思っています。お互いがんばりましょうね！

　 親切にありがとうございます。

プレマリンとプラノバールですか、どちらも飲んだことありますが
カウフマンでこの組み合わせは飲んだことありません。

セロフェンはたぶん飲んだことないです。
記憶にないです。

丁寧にありがとうございました。
とってもよくわかりました！

この薬と少ない刺激で３個の採卵が出来たのですね。
わたしは、めちゃくちゃ刺激しても、多くて３個なので無理だと思いますが、まあ１個でも良いです。
飲んだことない薬で良かったです。希望をもってがんばります。

私の場合どのようになるか、新橋はどうなのかわかりませんが、
不安な気持ちが解消されました。

ぽて子さまの過去のスレッド見させて頂きました

直前周期のＤ３のホルモン値はFSH8.4　LH8.7　E2 34）
Ｄ１６の採卵決定時のホルモン値は、Ｅ２　1165、ＬＨ12.6。
うらやましいです。
わたしは最近Ｄ３のＦＳＨが16まで上がってしまい悩んでましたが、最近は7.5　まで下がりほっとしています。
新しく飲み始めたサプリが効いたのかと喜んでいます。
でも採卵決定時のＥ２は400とかです・・・
卵の数は少ないですけど・・・

と・・・暗くなってしまいましたね。
結果が出せるように進むのみです！
がんばって行ってきます！！

ありがとうございました。

　 カウフマンのことですが、手元にＫＬＣでもらったプリントが残っていたので書きますね。（ちなみに、3月頃に私がたてたスレッドがあり、そこに今回の治療内容を書きました）

このプリント、初診の診察室でさっと渡されて、薬も１クール分全部セットになったものを出してきたので、多くの人が同じパターンでやっているのだと思います。

１周期目の後半・・・プラノバール夕食後１錠ずつ12日間（これはおそらく強制リセットをする方のためで、私はやりませんでした）

２周期目「カウフマン周期」
Ｄ３からプレマリンを朝食後と夕食後に各２錠　D１２まで
Ｄ１３からプラノバールを夕食後１錠ずつ　D２４まで（１２日間）

次の生理がきたら、ＩＶＦ周期
Ｄ３からセロフェン　夕食後１錠ずつ　中止の指示があるまで続ける
私の場合はＤ８に最初の来院の指示があり、その日から隔日でフォリスチム７５単位を４回か５回注射しました。D３のホルモン値は測定していません。
この辺からちょっと記憶があいまいなのですが、D１６の診察でD１８の採卵決定、同日深夜にスプレキュア、D１８に採卵（３個）でした。

私はＫＬＣでは初回のＩＶＦだったので、８Fしか行ったことがありません。
ちなみに新橋の責任者のＴ先生は４Fです。８Fは院長ゾーンといわれていて、４Fとは微妙にやり方が違ったりするようです（初診の人が行くからかもしれません）。
４Fと８Fの違いはヤフーの掲示板でよく話題になってました。
また何か質問があればきいてくださいね。

　 何度もありがとうございます。

そうですね！今まで刺激でしたから、新宿も新橋も刺激なしに近いので、転院しがいがありますね。

まさみさまのおしゃるとおり結果重視で、腹をくくって行って来ます。メンタル面は何とか、がんばるしかないですし。
１０回撃沈で少しは強くなったと思っています。（笑）

そうですねＫＬＣは連続採卵出来るのですよね！
これは経験がないのでほんと、あっという間なんでしょうね！
今までは、年に３回位でしたから、スピードが違いすぎますね。
期待と不安でドキドキします。
採卵時の無麻酔にも緊張します。

生理３日目に初診ですね！
がんばります！
私はパートですが働いているので通院が少ないのは助かります
早起きしてがんばります。

まさみさま、ありがとうございます。
お体を大切にして素敵なママになって下さいね。

　 新橋に行かれたけれども、新宿に戻られたのですね。
新橋の料金はＨＰで確認しましたが、やはり細かい部分に疑問はあります。
採卵出来なくても、採卵ー移植ー陰性　となっても、料金は同じみたいですけど・・・採卵するも、とれなかった人と移植出来た方と料金が同じってどうなんだろう？とか・・・
でも、結果が出れば良いんですけれどね

まあ、とにかく一歩進まなければ始まりませんので、行ってみるつもりです。

でも、いっきに１００万出費は痛いです。
今まで通っていたクリニックはカードが使えてとても便利で気楽でしたが、これからは、お財布にいくら入れて行くか気をつけないとお金が足りませんでしたなんてことになってしまいますね。

カボチャ様　お互いがんばりましょうね。
ありがとうございました。

　 ぽてこ様　現在１７週とのこと、おめでとうございます！！
確かに１回で妊娠したら新宿の方がお得ですよね。
でも、何度も駄目だったから、どうしても駄目だった時の方を
考えてしまうのですよね。

ヤフーの「掲示板」見させてもらいました。
情報ありがとうございました。

ところでぽてこ様は、自然周期（クロミフェン周期）で妊娠されたのですか？それとも完全自然周期でしたか？
カウフマンでのお薬名、おわかりでしたら教えて頂けますか？
やはりカウフマンも薬は人によって違うのでしょうか？
どうなのかな〜？
ぽてこ様はＫＬＣ１回で妊娠ですから、おわかりにならないですよね。
すみません。
応援ありがとうございます。
ぽてこ様に続けるようにがんばります

お体を大切にして素敵なママになって下さいね。

　 ４回やって駄目だったら新宿へ・・・
気がつきませんでした！！
でも、お金戻ってくるので、多少持ち出してもあと２回くらい
出来ますね！！
んー。良いこと教えて頂いてありがとうございます。
感謝です。

新橋で駄目だったら諦めようと思っていましたが、新橋が駄目でも
次、新宿いけますね。　
なんか可能性が増えました。ありがとうございます。

　 まるこさま

ご返信ありがとうございます。
私は最初から新宿でしたが、初めて伺った際、あまりの待ち時間に
耐えられず、初診後１年間、休んでしまったのです。
このことは、今も悔やまれます。
妊娠しても悔やむのですから、もしもしていなかったら、もっと悔やんでいたと思います。
まるこさまに休んでもらいたくない理由は、そんなところからです。
今まで刺激でしたら、新宿も新橋も刺激なしに近いので、転院しがいがあるかと思います。
刺激した事に対しては、若干、きつい言い方をされるかもしれませんが、年齢に関しては、４０代後半でも、診てくれるだけ有り難い病院だと思います。
また、メンタル面のフォローは皆無ですが、結果重視で、腹をくくって行けば、乗り切れると思います。
かえって、機械的に進むほうが、時間的に沢山の患者様を救っているという部分で私は納得出来ました。
身体と心が病院に慣れるまで、３回、無心でトライしてみてくださいね。連続採卵出来るので、あっという間です。
生理３日目に初診して、通院は少ないので、鍼、足裏マッサージ、散歩等、自助努力並行されると、よろしいかと思います。
まるこさまに、＾＾が訪れますよう、お祈りしています。
４０代だからこそ、出来る子育てがあると信じて・・・

　 まずは、おめでとうございます。
私は今までずーと刺激でした。
でも最初は７つ位卵胞が見えましたが、今は多くて３個
２個とれればラッキー,刺激なのに１個または採卵出来ないことも
ありました。

こんな状態なら、刺激している意味があるのかと、疑問を感じていました。

新橋は最初完全自然周期なのでカウフマンで体調を整えても今まで４年近く刺激とカウフマンの繰り返しでしたので、完全自然周期で採卵出来るか、心配です。

でも、迷っている時間はありませんよね
まさみさまも１５回採卵したとのこと、私もあと一踏ん張りして
卒業したいです。

まさみ様のおしゃる通りもし１回で成功しても損したなんて思いません。
何回も失敗を繰り返している方は皆さんそうだと思います。

まさみ様は最初から新宿だったのですか？
今にして思えば、多少遠くても最初からＫＬＣに通院してみれば良かったと思います。

まさみ様　応援、ご意見ありがとうございました。
がんばります。

　 私は、KLCに若干通いその後別の病院に転院するも結果が出ず、KLCに戻るか新橋か迷い、新橋に開業翌日行ってみました。
治療内容等はKLCと同じだと思いますが、料金体系が全く違いますよね。４回で終了といってもそのうち薬等服用の治療でのIVFは３回。最初の１回は完全自然だったのではないでしょうか。
で、びっくりしたのは最初に１００万近くの金額を前払いだと思います。で結果が出ない場合は、７５万ぐらい（料金表もらったんですが、結局KLCに戻ったので破棄してしまって詳しくわかりません）は返金してもらえるシステムだったと思います。妊娠した場合は、返金はなし。１回目で成功した場合は、多少返金はあったか・・・その辺は忘れてしまいました。ごめんなさい。
ちょっと変わったシステムなので、確認してみた方が良いと思います。

料金表には、確か３７歳以下と３８歳以上に区別していて、比較的若い人を対象にしている印象を受けました。

でも要は妊娠すれば良いわけですからね。

頑張りましょう！。

　 まるこさんはじめまして。

私は卵管に問題があり、他院で刺激周期の採卵を１回、その卵を３回に分けて移植しましたが、１度も陽性を見たことがありませんでした。やはりまるこさんと同じように、あきらめる前にＫＬＣを試してみようと思い、去年の暮れに転院しました。

最初は直前にやった軽い誘発つきのＡＩＨの後で、まだ卵巣が腫れていたということで即カウフマンになりました。次の生理を見てから通院し、ICSI→新鮮胚移植と進んで１回目で妊娠できました。現在１７週で順調のようです。

私のようなケースだと新橋でやったほうが新宿でやったより費用はかかったはずです。まぁ、１回のトライで卒業というのは大変ラッキーなケースですから、普通は複数回かかると思えばお得ですよね。

ところでもうご存じかもしれませんが、ヤフーの「掲示板」の女性→→健康→不妊症　のカテゴリーに、ＫＬＣの情報スレッドがあります。そちらで４月くらいに新橋の詳しい情報が書き込まれていたので、もしまだ見ていなかったら参考になると思います。

新橋に行かれるＫＬＣの副院長先生はかなりの実力者だと聞いていますので（私はＫＬＣでは院長も副院長も会ってないんです）、まるこさんの治療もうまくいくことを祈っています。

　 KLCの副院長だった方が、新橋のクリニックの院長になっています。
ここ数年のKLCは、K院長は常時いらしてないので、事実上副院長が指揮をとっているような感じに見えました（実際はもちろん院長でしょうが、院内の雰囲気は）。
なので、治療法はほぼ一緒なのではないかなと思います。
新橋に行ってしまわれて、あの存在感のある？副院長の大きな声が聞こえないので、最近のKLCはなんか、静かです（笑）。

費用が成功報酬というのは、魅力的ですね〜〜！
でも、４回までと決まっているんですネ、ふむふむ。
万が一、４回でダメだったら、KLCに行く・・・という方法もアリですね。

確かに治療には莫大なお金がかかり、本当にいやになっちゃいます。
早いトコ、授かりたいですネ、頑張りましょうね！！

　 まるこさま

はじめまして。私は４２歳で新宿で授かりました。
確率５％でしたので、幸運でした。

まるこさまは、今まで刺激主体でしたでしょうか？
もし、そうでしたら、薬が抜けるまで、新宿でカウフマン等、２ヶ月ほど、様子を見たら、１回で出来るかも知れませんよ。

もちろん、新橋で、４回トライするのは、お得だと思います。
新宿から新橋への転院は、楽なので、まず新宿で１回、即新橋も良いかと思います。

新橋の院長先生も、カウフマン得意なので、始めから新橋でも良いかとも思うのですが、意外と転院すると、１回で出来てしまうこともあるようなので。

本当にお金がかかりますよね。

私も１５回採卵しましたが、辞める勇気もなかったです。

新宿だから、こんなに出来たと思います。

大体、３回で身体も整い、出来る人は出来るという主義のようなので、この料金体系は叶っていると思います。
仮に、１回で出来ても、誰もお金を惜しいとは思わないとも思いますし。１，２回で出来る人のお金で、出来なかった人に返金されるというよく考えられた仕組みですよね・・・・

私はたまたま、新橋が開く直前に陽性が出ましたが、もし出ていなかったら、新橋に転院したと思います。

まるこさまも、後一踏ん張り、頑張ってくださいね。
応援しています！