またまたcan canです。

Robin Loveさん。

ホルモン値を教えて下さり、ありがとうございます。
Robin Loveのベビ様が、見事に胚盤胞まで育った周期で、
お腹に宿られた時のホルモン値は、
私にとりまして、とても良い参考になります。

私も漢方と鍼の「合わせ業」を試みています。
またαリポ酸も資生堂のモノではありませんが、
ここ数ヶ月取り始めてみました。

ウォーキングも心掛けてはいるものの、ちょっとサボり気味です。

４８歳の方の出産ニュース、教えて下さってありがとうございます。

このような心強い情報を味方にして、
自分に無理のない範囲で、「今しか出来ない努力」を、
楽しみながらラストスパートに賭けます。

Robin Loveさんの温かいお言葉ありがとうございます。

同年代の方の生の「幸せベビ報告」で、凹み始めていた私の気持も、また前向きになってきました。

どうぞ　くれぐれもお体を大切に、
ベビ様がお腹にいる幸せを楽しみつつ妊婦生活をエンジョイして下さい。
そして　安産をお祈りしております。



rieさん。

詳しいホルモン値を教えて下さり、ありがとうございます。

それぞれ　みんな、時と場合により、ホルモン値は違い、
ケースバイケースだからと思いつつ、
やはり、、、成功された方と比べたくなってしまって。。。。

私の場合は、完全自然採卵でセロフェンなどの薬は、
最近は使っていません。
（以前セロフェン周期を、１周期休みを入れて、２周期繰り返　した所、体調がガタガタに崩れ、１年半ほど治療に戻れなく　なった経験があるので、恐くて。。。）
なので、、、「自力」で卵胞を育てる道を選んでいるので、
私に出来る事は、「まだまだギブアップしないで、卵胞さん！」と励ますだけです。

rieさんの成功談を知ると、「自力」に固執せず薬もアリかな〜？
と考えたりします。

４６、４７歳の出産データを教えて下さり、ありがとうございます。
なんと励まされる数字でしょう！

そして、、、rieさんのようお子様に恵まれる方からの「生の声」が、
何よりも私を勇気づけてくれます。

温かいお言葉、ありがとうございます。


***********************************************************************

明日はKLCのD12の検査の日の予定です。
「見送り」にするか、「一か八か挑む」かで、揺れていましたが、
「時間切れの三振見送り、バッターアウト！」では悔しい。
一か八かでもバッターボックスに入って、バットを振り抜いてみよう！と言う気持になってきました。


この度　私の投げかけた言葉にお応え下さった皆様から、
勇気を頂きました。

皆様、本当にどうもありがとうございました。
感謝致します。

そして　「見事、ホームラン！」のご報告が出来る事を楽しみにしています。

　 こんにちは
色々とほんとうに悩みますよね・・・

私のその時の数値ですが、
D3は E2=47 FSH=23.1でした。

ちなみに・・・
D10　E2=111 FSH=29.6 P4=0.4
D14　E2=398　　　　　　　　 P4=0.7
という感じで、
当時の治療をみてみますと、前の周期の8日目からソフィアAを12日間服用し（遺残卵胞ができないようにするため？）、その後のD3からセロフィンを11日間服用、D16で採卵、移植直後からデュファストンを13日間服用していました。

薬はあまり飲みたくないほうなんですが・・・

それから、どこかの掲示板である方が、「４０何歳で何％の確率というけれど、実際に何人の人が出産している」と書いているのをみて、ずいぶんと励まされました。厚生労働省の「
人口動態統計特殊報告／出生に関する統計」をみてみたら、2009年のデータで、46歳の出産は145人、47歳は61人だったそうです。ちなみに第１子では、46歳は55人、47歳は20人のかたが出産されていたそうです。

どうぞcancanさんのストレスが減って、リラックスした気持ちになりますように・・・

　 can canさま

今、お腹にいるべビちゃんになった時のホルモン値は
D3で　E2　　42, FSH 13.9でした。なのでそんなに
飛びぬけて良かった訳ではありません。

でもずっとやっていたことは漢方、鍼治療と採卵周期
になったら資生堂のαリポ酸を飲んでいました。
漢方も体質に合うと効果が出やすいと聞いています。

身体を動かすことが苦手なのでウォーキングとかは
特にやっていませんでした。どちらかというとインドア
派なので家で韓流ドラマをみてゆっくり過ごしていました。

私が通っていた時、４８歳の方が無事出産されたと
聞いています。なのでcan canさんも是非とも頑張って
頂きたいと思っています。応援しています。

　 お礼が大変遅くなり申し訳ございません。
この度は「KLCと夢クリの新鮮胚移植」についての情報を、多くの方々からお寄せ頂き、誠にありがとうございました。

りんごさん。
夢クリとKLCの新鮮胚移植についての貴重な情報を、それもとても早い段階で教えて下さいましてありがとうございます。
夢クリでは受精方法も、ほぼ顕微とは、、、初耳です。
とても参考になります。　私達夫婦は「ふりかけ」を方針として決めているので、とてもありがい情報です。感謝致します。
卵巣嚢腫の手術はもう受けられたのでしょうか？　
どうぞお大事になさって下さいね。　
りんごさんの最善をお祈りしております。

rieさん。
おぉ、なんと素晴らしい事でしょう！　
ご出産、おめでとうございます。
rieさんは私と年齢が近いだけに、より一層勇気づけられます。
私もrieさんに続きたい。。。！
子育てでお忙しいと思いますので、無理は申しませんが、もしご迷惑でなければ、rieさんの当時のホルモンの値を覚えていらっしゃいましたら教えて頂けますか？
今周期のD3の高FSHの値を受けて、見送るか一か八か進むか心が揺れています。

みんとさん。
みなとみらい夢クリニックでの新鮮胚移植の情報をありがとうございます。
私はみなとみらい夢クリには行った事がありませんが、KLCではいつもあの独特な雰囲気に飲まれて、毎度毎度ストレス満タンになってしまいます。
ストレスを溜める事なく、どうぞお体をご自愛下さり、一日でも早くこうのとりが、みんとさんに舞い降ります様に！

ぱんださん。
同じKLC仲間ですね。　KLCでは、知らず知らずお隣同士で座っていたりして。。。。
ぱんださんの貴重なKLCでの経験をお話して下さりありがとうございます。
私も胚盤胞を３度移植した事がありますが、３度ともチョコッとかするもののしっかり着床せず、敢えなく陰性続きで。。。
昨年からは、胚盤胞までは育たなくなり、何も体に戻さないまま終わりたくない！一心で、この度新鮮胚の移植に意気込んでいる訳です。
ぱんださんのおっしゃる通り、悔いがのこらないようお互い頑張りましょう！　

momoさん。
ＫＬＣの分院のＡＲＴの情報ありがとうございます。
医師により、クリニックにより、色々意見が分かれる所だと、
momoさんをはじめ皆さんからのご意見を伺って判りました。
お陰様で、大切な事だからこそ、お医者さんを恐れず、しっかり話合い、納得のいくような治療を受けようと思えました。
感謝致します！

Robin Love さん。
ご卒業・ご懐妊、おめでとうございます！
年齢の事を申し上げては失礼かも知れませんが、（お許し下さい）私より１歳お若い４６歳のRobin Love さんの「おめでた情報」で、とても大きな勇気を頂けました。
胚盤胞で成功を掴み、そして分割卵も２つあるなんて、素晴らしい〜。
今の私にとって、私と年齢の近い方の成功談を伺いたいと思うのですが、もしよろしければ、良い卵様が出来た周期のホルモン値を教えて頂けますと有り難いです。
Robin Love さんのご体調が大切ですから、無理は申しません。
どうぞお体とベビー様を大切になさって下さいませ。

Hiroさん。
新鮮胚移植のご経験をお話して下さりありがとうございます。
私もかつて一度だけ妊娠しましたが、９週で稽留流産しました。
短い間でしたが、妊娠していた間はとても幸せな気分でした。
「あの幸せ気分よ、再び！」を願っています。
Hiroさんのおっしゃる通り、大切なのは、何と言っても「卵の質」ですよね。　
Hiroさんはご存知でしたか？　良い卵を作るためにカイロなどで下腹部を温め過ぎるのはかえって良くないと、今日買った本に書いてありました。　目からウロコでした。
最高の卵様が出来ますようお祈りしております。

ピピさん。
酷い言葉を医師から投げつけられたのですね。本当に無神経ですね。　私も「宝くじみたな確率だからさ〜。」と言われました。　「宝くじにだって、当りくじは必ずあるでしょ。それを引き当てれば良い事だから。」と私も負けずに言い返しましたが。。。
KLCでのフレッシュ四分割卵移植の情報を教えて下さりありがとうございます。
分割卵の移植では、血液検査がないのですね。　驚きです！　分割卵であろうと、胚盤胞であろうと、私達にとっては大切な卵なんだから、ベストな体調で移植したいですよね。　なぜフレッシュ分割卵だと、そんな「運まかせ」なやり方なんでしょう？
ピピさん、お互い　運良く「当りくじ」掴みましょうね！！
お祈りしてます。

皆様、本当に貴重なお話を聞かせて下さり、ありがとうございました。

因に。。。今日D9の血液検査は、FSH=19.1　E2=149　LH=17
E2が上がってきて、FSHが少し押さえられましたが、相変わらず高FSHです。　低温期の今も体温高めですし、何だか今イチな体調です。　一周期見送るのは、焦りも感じますが、焦りのストレスでFSHが高くなっている恐れもあるので、少し気持ちを落着かせた方が良いみたいです。

　 沢山の方々が、私がある事情で凹んでいる間に、お言葉をよせて下さっていたのですね！
感謝です。　ありがとうございます。


投稿してから皆様からのご返信を頂く前に、生理３日目がやって来まして、一か八かKLCに行ってみました。


私は血液検査の結果もそこそこに、
「新鮮胚の移植を希望したい。」と熱くお願いしてみた所、
「あなたの希望を採卵の段階で、またその時の医師に伝えて下さい。あなたが望むならそのように持って行く事も出来ると思います。KLCの方針が絶対、高齢な方には胚盤胞！と言うことではないです。」とおっしゃって下さいました。

私は「絶対、新鮮胚移植を説得してみせる！」の意気込みで臨んでいたので、いささか肩すかしのような感じでしたが、新鮮胚移植がKLCで叶うと言う手応えを得て、とても嬉しかったです。

そして、、、皆さんがお寄せ下さった「新鮮胚移植のお言葉」で、私もとても勇気づけられ、心強く有り難く感じています。
ありがとうございます！！！


と、喜んだのも束の間、、、最初に書きました「私を凹ませたある事情」が、この後続きます。
皆さん、よろしければ、どうかお付き合い下さい。

実は、、、その日の血液検査の結果が、、、、、。
D3で　FSH=30.5 E2=59　　でした。。。

KLC歴が短くない私ですが、今までそれほど血液検査の数値について知識もなく過ごしていました。
昨年秋の周期の時でも、FSHは19や25.7と言う数値の意味を知らずに、自然採卵に臨んでいました。

今回も３０越えの数値で、ドクターに「FSH高いですが、これで卵胞が育って来るか様子を見ますか？」と尋ねられ、
私は当たり前のように「はい。」と答え、
「ではまたD9に。」って事になりました。

私は「私ぐらいの年齢なら、FSHは高くて当たり前。」ぐらいにしかとらえていなくて。。。。

しかし　その後　鍼の先生と漢方の先生に、口を揃えて、
「FSH=30.5 は高過ぎる。せめて25以下でないと。。。良い結果にはつながらない。」と言われ、
「D3で　FSH=30.5 なら、その周期は諦めるべきなんだ。。。」と認識不足の私は、初めて感じたのです。

「D3で　FSH=30.5 E2=59」と言う数値は、、、、
漢方の先生曰く、「FSHは感情ホルモンと言われていて、あなたが今抱えているストレスがよ〜く表れていますよ。　閉経へむかう更年期とはまだ違う所は、E2が60近くあると言う事。　FSHは卵巣の老化でも上がるけど、あなたの今の状態では、脳へのストレスのため上がってしまっている。　これから夏は卵巣の働きがただでさえ落ちるので、秋に気分一新して仕切り直したらいかがですか？」と助言を頂きました。

図星です。。。ここ数ヶ月間かなりのストレスを感じていました。　
家庭の事情で「来月以降は治療に時間を使う事は難しい。。。」
と最近判明したので、ラストチャンスに掛けて、今月の今周期に意気込んだのに。。。。

「FSH３０越えなら諦めざるを得ないのか。。。。」

「いや、ダメ元で今周期、採卵・培養、行ける所までいってみ　る？」

心が揺れております。

明日は、D9です。
KLCに行く予定の日です。
こんな目前にもなっても、「GO」か「STOP」か、まだ決められずにいます。

今からお風呂に入って、気持ちを落ち着けて、決めようと思います。


今回「新鮮胚移植」についての、私の投げかけに答えて下さった　　りんごさん、rieさん、みんとさん、ぱんださん、momoさん、Robin Loveさん、Hiroさん、ピピさん　
皆様　ありがとうございます。

是非　改めて、明日に皆様にそれぞれお礼をお伝えさせて下さい。

今晩は落着いて「明日行くか、行かざるべきか。」を考え、決心したいと思います。
どうか　お礼をお伝えするのに、少し時間を下さいませ。

ありがとうございます。

　 ＫＬＣに通っている４６歳です。

高齢だと酷い言葉を投げつけてくる先生いますｗｗ　私なんて「あなたの年齢で妊娠など、無理、無理。１０００人に１人の確率だよ。そんなことが起きたら奇跡だよ」と言われましたよ。それでも通っている私、かなり打たれ強いですｗｗ

でも頼めば、フレッシュ四分割移植ＯＫしてくれる先生もいますよ。
私も二回やりました。


でも……
やらないほうがよかったかな、といまでは思っています。

理由はＰ４です。
私は黄体期にＰ４があまり上がらないタイプなのですが、採卵した周期ではますますＰ４が下がり、その後も上がる見込みはないと思うからです。移植後デュファストンは処方されますが、やっぱり自前のＰ４もあったほうがいいような……。

ＫＬＣでは、フレッシュ四分割移植のときは、
移植時の血液検査も、途中経過の血液検査もないので
Ｐ４が上がるかどうかは「運まかせ」という感じですよね。


でもrieさんのように見事成功されている方もおられるので、あたりまえですけど個人によって違うのだと思います。

なにかの参考になればよいのですが……

　 ｃａｎｃａｎさん、こんにちは。

私は、43歳（治療開始時は42歳）で、これまで2回採卵移植していますが、どちらも新鮮胚移植でした。

1回目は2日目の４分割胚移植で妊娠したのですが、心拍確認後10週目で流産してしまいました。
2回目は2日目の8分割胚移植でしたが、着床に至りませんでした。

私の場合、2回目の結果がかすりもしていなかったので（ｈｃｇ値0.1）次周期から治療開始できるとのことでしたが、そこで今度は胚盤胞まで育てはどうでしょうか？とお聞きしたところ、新鮮胚で妊娠しているのだから、わざわざ凍結保存する必要はないとのことでした。（凍結して融解する際に卵が壊れることもある）
子宮環境が整っている場合は、次周期にしなくても新鮮胚移植した方が良いのでは？と言われました。
その一方で、胚盤胞まで育たない胚を移植しても着床しないので、新鮮胚移植は効率的ではないとの説明も受けました。

要は、卵の”質”に限るとのことでした。質の良い卵であれば、胚盤胞まで育つし、新鮮胚で移植しても問題ないとのことでした。
そこで、卵がたくさんとれたら新鮮胚移植して残りを胚盤胞まで育てて凍結にしたいと考えています。
ただ、残念ながらこれまで１〜２個しか採卵できていないので（２個のときは１個途中で分割ストップ）、あくまでも希望ですけどね。

cancanさんも頑張ってください！！！

　 先月までKLCに通っていた４６歳です。
私はKLCに転院してから全然胚盤胞にならずに苦戦していました。
大体、桑実胚止まりか途中で分割が止まってしまっていましたので
卵がもったいないと思い、ある採卵の時の医師が「どうしますか？」と聞いてくれたので「初期胚で凍結したい」と勇気を出して言ってみましたらすんなりOKでしたよ。

その後、クールビューティと言われる女医さんにも当たりましたが、
分割胚で大丈夫でした。ですので２個８分割の分割胚が凍結してあります。

しかし、K医師に当たった時は「なぜ、分割胚にするんだ。意味がない。」とかなり強い口調で言われ、へこみました。ですので医師によるんだと思います。

私はその時のK医師に胚盤胞にしなくちゃ意味がない風に言われた時の卵を半ば強制的に胚盤胞まで培養しましたら、KLCで初めて胚盤胞まで育ち、先月卒業しました。今、１５週です。

　 当時４６歳か４７歳だった友達がＫＬＣの分院のＡＲＴに行ったら逆のこと言われましたよ
（彼女は胚盤胞凍結移植がしたいのに、年齢的に新鮮胚移植でないと結果がでないと言われた）

たぶんＫＬＣの医師は医師によりその辺の意見が異なると思います

ＫＬＣのある医師は「ＫＬＣの医師は漢方否定派である」とおっしゃったらしいのですが、友達が漢方飲んでいることを医師に話したら「効かないと思ったら止めてもらうこともあります」と言われたっていうし〜

先日診察された医師ではない医師にお伺いしてみるとか、電話で聞いてみるとかされてはいかがですか？

　 can canさん　こんにちは。

私はKLCへ3年ぐらい通っていて、いまだに結果がでていないのですが・・・　新鮮胚移植は強く希望すればやってくれると思いますよ。

KLCは先生がその時にによって変わるので、相談しやすい先生に当たった時に相談してみるといいですよ〜。一度反対されても次に当たった他の先生にまた聞いてみてください。

私は採卵は１０回以上、移植8回陰性なので先生もいつもアナタの希望の方法でしましょうって言われたりします。。。
何をしても結果がでないので諦めろってことかもしれません(>_<)
採卵の誘発も希望を言ってます。移植も希望で自然にしたりHR周期にしたりしてます。でも高齢なので結果がでず・・・

新鮮胚移植については、新鮮胚移植を2回やって結果がでないのなら胚盤胞移植をした方が良いって言われます。それもいいなら・・・って言われて私はやはり胚盤胞移植をしてます。

胚盤胞まで育たない胚はお腹の中でも一緒っていいたいみたいです。
きっとKLCの培養技術はすごいって事でしょうね。でも他の病院の先生は高齢の場合、新鮮胚移植を勧めてるところありますよね。

お互い悔いの残らないように納得行く方法でがんばりましょうね！！

　 こんにちは。
治療を初めてまだ半年のみんとです。
今４１歳です。

２か月前に初めての採卵をしました。
授精は顕微になりました。
私の場合はこちらが何も言わなくても、
新鮮胚移植の予定で物事は進んでいましたよ。
採卵後３日目の八分割の状態で移植するため、一応病院に行きましたし。

ただ、私の場合、分割のスピードがほんの少し（おそらく数時間）遅かったので、
結果、胚盤胞まで育てる。。。ということになりました。
それは移植当日にクリニックに行って判断されました。

まだ一回しか移植してない若輩者なので、夢クリの方針がどうなのかわかりませんが
絶対新鮮胚移植はしないということはないと思います。
（ただし、みなとみらいのケースですが。。。）

ご参考までに。。。

　 こんにちは。
昨年１月に、ＫＬＣで新鮮胚を移植してもらいました（その時あと１ヶ月で４６歳でした）ので、先生によるのではないかと思います。

３回目の採卵でした。１回目は２個とも途中で分割ストップ、２回目は０個。３回目に採卵した２個のうちの１つ（採卵時は未熟でしたので、数時間待って顕微授精）を３日目に移植してもらいました。本当は２日目と言われたのですが、仕事の都合でどうしても調整つかなかったため、３日目になりました。

私も、どうせやるならせめて移植までたどりつきたくて・・・担当の先生に「せめて移植まで・・・」とお話したら、そのようにしてくださいました。それで妊娠し、昨年秋に出産。７ヶ月になります。

先生にも色々な考えのかたがいらっしゃるようですので、もう一度他の先生にお願いされてみてはと思います。

can canさんのところに、こうのとりさんがやってきますように・・・！

　 ｃａｎｃａｎさま

こんにちは。昨年夢クリに通っていたものです。現在４１歳です。

夢クリではあくまでも胚盤胞までもっていくというのが方針のようでした。

受精方法も、ほぼ顕微になります。

私も新鮮胚希望がありましたので、逆に（？）ＫＬＣへ転院した次第です。（同年齢の友人がＫＬＣで新鮮胚移植したと聞いて）

私はＫＬＣでは、戻す前に卵巣嚢腫を手術したほうが良いとの判断で凍結を目指さざるを得ませんでした。ただ、強く希望すれば新鮮胚移植してくれそうな感じでした。

これだけしか答えられずにすみません。ただ、夢クリで新鮮胚移植はほとんどありえないという事実は早めに教えて差し上げたく投稿しました。

お互い良いことがあるといいですね☆