めいな様m(__)m

家族環境が似てるかな。。
　私の場合は夫も私も末っ子で、みんな存命の間は疎遠であっても何かあった時は力になってくれるかもしれませんが、みんないなくなってしまったら、ひとりで病気になったり、動けなくなったり、ボケたりしても通院も入院もできず、そして最後には孤独死だと思います。逆に夫がそうなってしまうかもしれません。
だから正気な間になんとか死後の迷惑が最小限にすませられればいいなあと思ってます（笑）

今回の発言を機に、あらためて、人生は何があるかわからないし、希望どおりにはならないし、人はみなみんなひとりだと考えました。
今できることを一生懸命考えるしかないです。

仕事は休んでばかりです。
でも、かろうじて首がつながってるだけなんですよ（笑）

めいなさんも治療中なんですね。
お互いしばらくはこの状況でがんばるしかないですよね

今からでも、区切りがついた時でも
自分の夢をすこしでも多く見つけて
ハードルをあげたりさげたり、あっちこっち探していきたいです。
コメントありがとうございました

　 お返事が遅くなりすみません

”その他”として発言するべきでした。
皆さまありがとうございました。


すふれ様m(__)m

自分の人生の空虚さや、老後の孤独…
誰しも心の中でかかえているものだと思います。
子供のこととは関係ないことです。
頭の整理ができました。
ありがとうございましたm(__)m

AGE48 様m(__)m

あきらめ感が大半を占める最近、
楽しい時間を１０分でもと、お言葉いただき
早速毎日”楽しいこと”と呪文をかけるようすることにしました（笑）
孤独なんてみなさん同じですよね。生きていれば…
あたたかい言葉本当にありがとうございました。

ぷぅぷぅ様m(__)m

思えば、このところ、先のことばかりで、今をおろそかにしてたのかなと思いました。
くるくる考えてもしょうがないですよね（笑）
背中をおしてくれてありがとうございました

ツワモノ様m(__)m

自分の人生の空虚さや、老後の孤独…
遺言状を作る、友人たちと安否確認ネットワークを作って孤立を避ける、グループホームをつくる等…
たくさんありがとうございます。
今は治療で頻繁な友人との交流は出来ていないですが
私にも、区切りができまっすぐ前だけみれる時期がくるはずですので、今は今できることを大切にしようと思います。
ツワモノ様の言葉でハードルを下げることも大切なんだなと気付きました。
はげましありがとうございました。

同級生かな！！ 様m(__)m

そうですよね…
心の中は悲しみ、さみしさ、くやしさ、
愚痴やわがままやいろんな黒いことがたくさん…
みなさん同じなのに、こんなとこでつぶやいてしまって…
それでも、心を寄せていただいたこと、感謝します。
ありがとうございました。

ミー様m(__)m

子供ができないこと、老いを感じ始めた恐怖
どんどん家族が離れていくさみしさ…等
関係ないことをごっちゃにして考えてしまっていたようです。
考えてみれば、ちっちゃな夢はいくつかあります。
そんなことを膨らませていければいいなと思いました。
ありがとうございました。

めぐママ 様m(__)m
　
５０が迫り、どうにもならないいらぬ想像をしちゃいます（笑）
最近突然、独身の義姉が亡くなったり、義父が寝たきりになったり
身内の現実が自分の現実と重なり…（笑）
私もお金はないよりあったほうがいいと思い、それだけは今できるので実行してます。
先のことあれこれ考えてもしかたない。
今できること、大切なこと、大事にします。
時々立ち止まって深呼吸をしたいと思います。

ちょっと様m(__)m

老後や人生の孤独と子供を一緒にしてはいけないと私も思います。いろんなことをいっぺんに考えてしまっていました。
頭を整理してみました。ありがとうございます。
私も老人ホームや高齢者専用住宅とかいろいろ調べていく予定です。

　 こんにちは
私も、治療すれど、授からない者です。
毎朝、目がさめると、悲しくて、辛く、自分を受け入れられません。
自分の姉妹とは疎遠で、夫の姉妹も遠方で、私には興味無く、夫に何かあれば力になってくれるかもしれませんが、年老いた私一人になったら、気にもとめてくれないだろうから、孤独死がなって思います。
治療は、どちらかというと田舎なので、総合病院しかなく、外来は午前中のみ、土曜日隔週、日曜祭日休診で、きちんと働きながら、治療と両立なんてできなかった。
疎遠になってゆく友達ばかりで、新たに友達を作ろうと思っても、性格が災いしてるのか、難しい。
治療に区切りをつけ、パートにでたけど、オレはお前の上司だ！と豪語するオヤジに、日々怒鳴られまくり、周囲の冷たい空気も耐えがたく、病んできてしまい、辞めました。

長い治療ののちの、仕事の挫折は、更に生きる気力を削いでます。
JJラブさんは、いままで頑張ってこられたから、きちんとお仕事があり、旅行に行けるお友達もいらっしゃる。ものすごくうらやましいです。
子供が出来ない、気持ちが寄り添える親族も乏しい私の一番今欲しいものは、友達、そして、病んだりすることのない仕事、職場です。

　 子供が出来ないことにはとても同情いたします。私も何年も治療を重ねて痛い思いをしていますので、まったく気持ちはわかります

しかし、お聞きしていると姪っ子甥っ子ご兄弟色々いらっしゃるだけでも幸せで聞いていると全く孤独ではないのに、子供が出来なかった孤独はわかりますが、老後や人生の孤独とはいえません
兄弟が居ない親戚も何も居ません。
最初から誰かに頼ろうなんて気持ちは今の時代持っているほうが
時代錯誤にしか思えません。

今は頼られるだけの余裕のある人なんていませんし、
老人ホームや高齢者専用住宅を私は考えています。

頼ろうという気持ちが生じるのは、頼れそうな人がいる人だけが思える贅沢に思えます。私も３０歳くらいまでは同じように思っていましたから

頼れる人は本当に居なくなった今は、そういう考えもでないものです。

私にはご兄弟や姪っ子さんに会えたり話せるだけでも夢見たいです。

　 私ももうすぐ47才。
子供も居て、ＪＪラブさんとは違う環境だとは思いますが
なんとなくですが、お気持を察っし、コメントしたくなりました。

私の場合は両親だけではなく、主人とはうまく行っていないので
ＪＪラブさんの様に、一番近い夫婦で寄り添える関係はすごくあこがれます。
子供が居ても、将来私と両親の関係の様にうまくいかないかもしれない・・・
そう思うと、周りが生きていても天涯孤独の感覚に陥るんですよ。

50歳近いと、老後が近くに感じてくると言うか
考えなければいけないのかな〜なんて想像し出して
いらぬ考えを瞑想するのかもしれません。

私の場合・・・
一昨年、主人の父が遺書も何も残さず自ら他界しました。
内縁の妻?みたいな人は居たものの一人暮らし。
自分の老後が不安になってか、内縁の妻にも頼りにならない子供らにも、言葉一言さえ残さず突然でした。
葬儀にと思われるお金だけは残していました。

その後の様子を経験しましたが
主人と兄弟、義父とあまり接していなかった嫁の私もそうですし
父と仲良くなかった父のお兄さん等も一生懸命助けてくださったり
昔の友人も来てくれ、一丸となって葬儀などを終えました。
でも、皆、迷惑なんて思ってないと思います。

そんな姿を見てから、なんとかなるものではないかと思うようになりました。
しいて言えば、ある程度のお金だけは貯金しておくと迷惑はかからないのだと思います。

老後も、どんな老後を送れるかなんて誰もわからないと思います。
確かに不安ではありますが、今からしておく事は、
ある程度の貯金をして、今したい事をして、食べたい物を食べ、
血縁など関係なく気が合う人(友人、知人)と一緒に、
幸せな気持ちになるような日々を送り
人生を楽しむのがいいのではないかと思います。

今を大切に生きる。

私も漠然とした文章になりましたが
・・・深呼吸しましょう。

　 夫婦共に兄弟がない為、親が他界しどちらかも他界した場合は本当の一人になります。

私も、治療は上手くいっていません。半分は諦めています。
皆様がおっしゃるように、例え子供がいても老後が充実するとは限らない世の中だと思います。

逆に、お子様がいれば、子供の問題があった場合、それに振り回され大変になる可能性があります。

要するに、どっちに転んでも大変と言うことです。

私は、３０代後半から、子供と言う目標に向かってましたが、結果がでないのに止められないのは、自分の人生の目標が無い為、ダメと分かっても止められないのではないか・・。とちょっと前から思っています。

私より、若く３０代半ばで、高度治療を止めるご夫婦も多くいらっしゃいます。その方達は、本当に辛い思いをして、治療を乗り越えて、自分達の人生に向き合おうとしています。私はそのことをとても立派だと思いました。私は、まだそこの境地に行けていないし、もう少し治療をするつもりですが、体外は後数回にしよう。。と漠然と決めています。

自分の人生で得られない物に執着するのではなく、自分に与えられた事や、これからの夢を膨らますのも良いのではないでしょうか？

　 すふれ様、ＡＧＥ４８様、ぷぅぷぅ様、ありがとうございます。
こんなまとまってない発言にレスをいただいて…感謝です。すみません(^^ゞ　
今回みなさんのお話で、たちどまって自問自答することができたような気がします。ありがとうございますm(__)m

大学を卒業してからずっと働いてます。専業の時は一度もありません。最初は正社員でしたが、治療を優先するため派遣へきりかえてもフルタイムです。　将来の子供の為に、経済的だけでも自立した人生の為に等…理由はたくさんありますがずっと働き続けることがベストと思ってきました。これからもそうするつもりです。
友人もそれなりにいます。普通におしゃべりしたり旅行に行ったり、お酒を飲んだり…
独身の友達とは、時々冗談で将来不安になったら一緒に住もうか〜なんてことも言ったりしてます。ただいざとなったらそう簡単に実現できることでもないような気もしますが。。。
趣味も多いほうだと思います。

子供がほしいのに理由なんてありません。みなさんと同じだと思います。愛する夫の子を生み、共に成長し、愛したいだけです。
子供を育てることは甘くはないでしょう。でも私は育ててないから欲しいと願うこと以外たいそれたことは言えません。
夫とふたりでももちろん幸せです。
ただ、一人より二人、二人より三人、三人より四人…寄り添うことができる人並みの人生をやっぱり願いたいです。そしてそれが友人でもいいかもしれませんが、やっぱり家族であってほしい。


もちろん私も子供がいようがいまいが人間ひとりだと思ってます
もし子供がいても、子供や他人に迷惑をかけることがないよう自分でできることは最後まで自力で解決しようと思ってます。
正気なうちは一人でも強く豊かに生きていきたい。今もそうしてるつもりです。

言葉足らずだったのかもですが
怖くて不安でしょうがないのは
”頼らざるをえない”時のことです。。。。
どうしても自力で解決できない状態になった時、そして死後の後始末。特に、生きてるけど自力でできない状態の時のこと。
最低限のことであっても友人、後見人等他人にはどうしても踏み込めない、フォローできないことがある気がします。　だから疎遠な血縁関係を説明しました。
ホームに入ればすべて解決とか、そんな簡単ではないはずです。
だから、頼りたくなくても、結局はなにかと子供や血縁にゆだねるしかない気がします。
現に私の母はとても社交的で親戚、職場、近所…人間関係が豊富です。　疎遠は娘の私より、近くの親戚、弟子達等にときどき頼ってるようです。でも、先日言われました。どうしてもダメな時は、長女には期待できないので私に頼む…最低限のことでいいから。と。
そんな母を見ていると、こんなに人間関係豊富なひとでも、一人で何でも解決してるひとでも、普段交流のない娘へゆだねるのか。。結局そうするしかないのか…（もちろん私は喜んで面倒みるつもりですよ＾＾）
では、私の場合は？　あれ？どうしたらいい〜（笑）
若い時は、誰かに頼るなんて！！なんて率先して言うタイプだったんですが…(^^ゞ　

また上手く説明できてない気がしますが(^_^;)
長文になってしまいましたm(__)m
発言ついでに再度皆さまにお伺いしたいのです(^^ゞ

なるべく迷惑かけない老後、そして死後のために。
後見人ですべて解決するものなのでしょうか？
なんでもいいです。詳しい方教えてください。
今からでもすこしづつ勉強しようと思ってます。
なにかいい知恵、法律、公の何かよい情報等
ご存知でしたら教えていただけないでしょうか？
私はこうする予定ですとか、これだけは準備しておいた方がいいとか…これを勉強した方がいいとか…
よろしくお願いしますm(__)m

　
私も孤独です。
叫びたくなる時ありますよ。
心の中で愚痴、愚痴の毎日ですよ。

私なんて卵子提供までしても子どもはできませんでした。

あきらめないといけないと思いつつ、ここのサイトがきになって、きています。

なのでJJさんと同じような思いをしている私がいますので、つらい時、自分だけではないと感じて下さいね！

　 　思いつめているようなので、声をかけたくなりました。

　ＪＪラブさんは寂しがり屋さんなのでしょうか。
でも、生死に付き合ってくれる人は基本的にいません。
子供が生まれ、高齢になったら頼りたいという気持ちが文脈から読み取れますが、それは甘いと思います。
その代わり、親を金づるとしか考えない子、暴力を振るう子、他人に迷惑をかける子、情に訴えて厄介なことに巻き込む身内もいなくてラッキーくらいに考えましょうよ。

　私自身は現在、結婚し第2子妊娠中ですが、40歳の時点で独身だったので、同居の親を見送った後、どう生き、死ぬべきか考えていました。
誰にも知られることなく最期を迎え、しばらくして発見された知り合いが何人かいたので、切実な問題でした。
司法書士の友人にアドバイスをもらって正式な遺言状を作る、独身の友人たちと安否確認ネットワークを作って孤立を避ける、独身もしくは子供のいない友人たちとグループホームをつくる、等々考えていた矢先、結婚が決まったので実行するには至りませんでしたが。
子供を持った現在の方が、むしろ子供たちが巣立ったらと思うと寂しい気持ちになります。
自分も実家とさほどべったりではないので、老後に子供を当てにするのもムシがいいなと考えています。

　私の周囲には40過ぎて子供のいない夫婦や、独身の人が多いですが、仕事や趣味に打ち込み、仲間にも恵まれているようで、子供がいなくてもそれなりに人生を楽しんでいるようにみえます。

　そのうちの一人はすでに還暦を過ぎた男性で、高齢のお母様と二人暮らしですが、ＪＪラブさんくらいの年で自宅の敷地に小さなログハウスを建て、仲間との交流の場としています。一人でログハウスを組んでいたら、どこからか見知らぬ方々が現れて手伝ってくれ、完成したログで酒を酌み交わす仲になっていたそうです。
とても気さくで初対面の人でもログに招いてお茶やお酒をふるまうので、老若男女問わず多くの人が集まってきます。
私のグループもそのうちの一つで、内部でカップルが何組か成立して子供も生まれたので、ログオーナーのお誕生日である秋と春の花見には必ず20人ほど集まって賑やかに過ごします。
何も知らない人からは、大勢の子供や孫に囲まれた幸せなおじいちゃんにしか見えないでしょうね。
こんな人生もアリだなと思わせてくれる先輩の一人です。

　私もそうですが、人生なんて思い通りにいかないことばかり。
衣食住に不自由がなく、ご主人もいらっしゃるのなら、与えられた自分の人生をどう楽しむか考えましょう。
子供にだって親とは別の人格・人生があり、思い通りに育つとは限りません。何より子供を１ダースというのは厳しいですが、気の合う仲間ならそれも可能です。
思い切ってハードルを下げ、実現可能なことに目を向けた方が幸せになれるかもしれません。

　長文失礼しました。　

　 こんにちは。
ずっと子供が欲しいと思っていらしたのに、思うようにいかない。
辛いお気持ちお察しします。

解決策というか、少しでもラクになるためには、
「孤独」という言葉を忘れることだと思います。

先々の事ばかり想像して気にやまれると、「今」という毎日が無駄になってしまう気がします。
病気にならなくとも事故で死んでしまうかもしれない。それは誰もが心にかかえていることで、そういうマイナスなイメージを考えないよう自分なりに何かを見つけたり、楽しい！と笑っていられるように日々を充足させる努力をすることが必要かなと思うのです。

JJラブさんは、趣味などはありませんか？
私は、子どもが１０年できなかったのですが、その間趣味にずいぶん救われました。
子供を授かる直前には、「たとえ子供が授からなくても、仕事とこの趣味を楽しみながら夫と二人で生きて行こう！」と思えるようになっていました。

「孤独」の解消は、他人に頼ることではないと思います。
自立をすること。。
そうするといずれは「孤独」という呪縛から解き放たれるのではないかと思うのです。

　 ＪＪラブ様はじめまして。
下の方で発言しております、４８歳になります。



私も治療してきましたが（現在もタイミングは取っております）
うまくいかず辛い気持ちを何とかしたく吐き出させていただきました。
自分でも辛いなあと感じていましたがＪＪラブ様のほうがもっとお辛そうに感じました。大丈夫ですか。



ほしい気持ちは変わりませんよね。わかります。
なりたくて今の状況ではないことも、共感します。
ＪＪラブ様が甘いとは思いません。
けれど毎日毎日苦しいと思うのは、ご自分がしんどくなってしまうと思います。
もしできればその中でも楽しい瞬間を、たった１０分でもいいから見つけられたら・・・と思います。
（偉そうに聞こえたならすみません）



私はというとこのことを考えない日はないけれど
楽しいと感じる瞬間もけっこうあったりします。
友達としゃべっていると楽しいです。
（この友達には子供がいるからいいなあ、と感じることはあっても）
それに子供がいてても離婚してしまってる友人も割といたりします。
何が幸せかわかりません。



孤独ということは考えない方がいいと思います。
ご主人様もいらっしゃいますしお友達もきっとおられるでしょう孤独ではないと思います。あまり思いつめないで下さい。
長生きするから大丈夫と言って下さっているご主人様お優しいですね。
ＪＪラブ様が少しでも楽になれたらと思います。お互い同年代頑張りましょう。

　 そうですね、正直言って甘いし、おかしいです。
自分の人生の空虚さや、老後の孤独を埋めてもらうために子どもを欲しがる、その出発点がそもそも間違っています。子どもがいたって、将来一緒に暮らして面倒みてくれるとは限りませんよ。。
外国に暮らしたりして、年に1度も会えなくなる可能性だってあるわけだし。
拝読していて、疎遠にされたり、ののしられるのもさもありなん、と思われる文面だと思いました。「子なしのひまじん」ということは、お仕事はされていないのでしょうか？
ひまだとろくなこと考えませんよ。
家族のほかにも、人間関係を持つよう努力してみましょう。