小豆です。
みなさんに実際にお会いしたいと思い、ご希望もいただいたのでbabycomさんを通じて、いろいろと頑張ったのですが、やはりなかなか難しいようです。

結論を言うと、連絡がとれた方もいますが、ほとんどの方とは連絡がとれませんでした。
ここ１か月くらいずーっとこれが頭にあって、辛くなってきたので、これで私の書き込みは終了します。

みなさんの人生に幸ありますように、お祈りいたします。
いろいろとありがとうございました。

小豆

　 ふじこです。皆さん急に寒くなりましたが 風邪などひいていませんか？


実は ここの皆さんと連絡が取れるように ホームページを立ち上げましたが やはりBabycomさんに掲載して頂けませんでした。

うさこさんの発言に すぐに返信したかったのですが、私には上手く言葉が見つかりませんでした。
うさこさんの不安な気持ちよく分かりますよ

だからこそ 授かりたい会？(笑)で集まって たまにお茶会やランチや 時間が合えば飲み会なんかで楽しむのも良いなと思ってたのですが…

うさこさん 前の私なら 本当にヘコンで なぜ私だけって思ってました。
今も 勿論不安は消し去れませんが 今を楽しまなきゃと思ってます。

顔の見えない皆さんですが、お互いに、少しの間でも気持ちを分かり合えたことに感謝しています。
皆様に幸ありますように！

　 みなさん、今晩は！

私は、このまま子供が本当にいなかったらという
ことを不安になりながら想像することがよくあります。

私は、夫が年下で外での付き合いよりも家族と過ごす
時間を大切にする人なので、平日の夜も休日もオフの時間
は一緒にいる時間がほとんどです。
週末は、共通の趣味の山歩きやスポーツ、映画、スポーツ
観戦などで一緒の時間を過ごします。

治療のことさえなければ、本当に何も問題はない恵まれた
申し分ない夫婦のように見えると思います。

実際、上記の二人で過ごす時間は楽しいです。
でも、どんな時も、ほぼどんな瞬間も楽しいとか
嬉しいとかという思いが１００点の場合を満月の
お月様に例えると、いつも部分的に欠けているんです。
心のどこかにいつも、子供がいないということが
穴を作ってしまっていて、どんな楽しい時間を
過ごしていても、満月にならないし、子供が
いないことをさらに意識してしまうような気分に
なります。

自分でもよく分かっています。
私は、人生は、結婚して子供がいてはじめて、その先に
いろんなことを心から充実して計画したり、考えたり
すると誤解しています。

理屈はそうではないと分かっています。
よく、芸能人を含め、子供がいなくても充実した人生を
送っているように見える方がたくさんいます。
それぞれ葛藤があった方、なかった方、色々だと
思います。
でも、結婚しない人生もあれば、結婚しても子供のいない
人生の人もいる、結婚して子供を授かって離婚して
子供を一人で育てる人もいる、どれが正解とかでは
ないことは分かっているけど、気持ちは理屈のように
すっきりとしません。

たまに、心の中で５年後、１０年後の自分に話しかける
ことがあります。
そして、最近は実際に５年後、１０年後の自分に向けた
日記を書いてみようかと思い始めています。
というのも、私が不安になったり恐れているのは、今
子供がいないという不安や満たされない気持ちよりも
子供を持たなかった時の５年後や１０年後の自分のことの
方を不安に思ったり、たまらなく思っている気持ちの方が
強いのではないかと思います。
でも、１０年後は５１歳になりますが、果たして５１歳の
時の自分はそんなに今のような不安ばかりの毎日だろうか
と思うことがあるんです。

以前、何かの記事で読んだんですが、女性は子供を生める
間は、子供が欲しいと強く思うそうです。それで、男性
よりも不妊治療も熱心になるし、なかなか授からないこと
で、落ち込んだりする。でも、（卵子提供の場合は別として）
子供を生理的に持つことができない年齢になると、つきものが
落ちたようにふっと気持ちを切り替えることができる
らしいんです。これは全ての人がということではないと
私は思いますが。でも、逆に男性は、女性が子供がほしいと
言っているときはそこまで強くは思わないけど、仕事を
退職する手前位の年齢に来た時に、自分たちの老後の
ことを考えたりして、子供がいたらなあとか、子供が
いたら、今頃は何歳位になってとか思うらしいんです。

なんか、長くなってすみません。

色々書いてしまいましたが、私の場合ですけど、できるだけ
５年後や１０年後のことを憂うあまりに過度に不安を感じ
たりして今の人生を余計に面白くないふうにするのは
いけないなあと思っています。何か、考え方・気持ちの
切り返し方、発想の転換、何か自分自身でそういうものを
身に付けないと、人生を損するなあと思います。

まとまりの全くない文章になってすみません。
でも、こういう話をできるのも、こういう場所でしか
できないし、どんなに仲が良い友人でも、
普通に不妊を経験しないで子供を授かった人とは
そこまでの話にはならないので、こういう場で
お互いに何かのヒントを出し合えればいいなあと
思います。

　 小豆さん　皆さん　お休みは楽しく過ごせましたか？

ふじこさん！書き込みをありがとうございます(^^♪　

父が亡くなったのは、今年の１月で、今は、やっと気持が落ち着きました。心配してくれてありがとうございます☆
亡くなってすぐは泣いてばかりの毎日でしたが・・・今は元気ですよ！！
人生は本当に色々な事がありますね。

後、うさこさんとみっちんさん！　はじめまして(*^_^*)

宜しくお願いします。

世の中見ていると、みんな当たり前の様に子供に恵まれている
みたいに見えてしまうんですが、こんなにも沢山同じ境遇の方が
いらっしゃるなんて・・・

お茶して色々話せたらと思うのですが、

　 小豆さん、ふじこさん、
こんにちわ。
お返事ありがとうございます。

お仲間に入れていただけて、
とっても嬉しいです♪

よろしくお願いいたします。
何とか連絡を取り合って、
お茶したいです。

みっちん

　 うさこさん、みっちんさん、こんばんは。
書き込みありがとうございます。

うまく連絡がとれるかわかりませんが、実現できたらお茶したいですね。

きりがなくなりそうなので、みっちんさんまででこの話題を〆させてください。

みなさまには感謝の気持ちでいっぱいです。


小豆

　 初めまして ふじこと申します。
うさこさん 九州から参加なんて 超嬉しいです。


みっちゃんさん
みっちゃんさんの発言も読ませて頂いてましたよ
宜しくお願いしますね


小豆さん お留守なのに 勝手にごめんなさい
お二人の気持ち よく分かります。思わずレスポンスしてしまいました。


何とか良い方法ありますように…

　 初めまして。みっちんと申します。
こちらの板があるのを知らずに、
似たような板を作ってしまいました。
上のほうにある「不妊治療そろそろ止め時」のみっちんです。

皆様と状況が似ているところがあると思い、
是非、お仲間に入れていただけたら嬉しいです。
東京在住４０代です。

よろしくお願い致します。

みっちん

　 はじめまして。
４１歳治療暦は、色々含めて４年です。
これまで採卵を５回、移殖は７回位、全部陰性です。
３７歳の頃に自然妊娠しましたが、ぶどうっこの可能性で
そうは手術してから妊娠していません。

誰が言うでもなく自分の中でいつのまにかタイムリミット
のようなものができて、自分で自分を苦しめているような
感じです。

周りに話すことが楽になるよりも、逆にいろんな意味で
話さなければよかったという後悔になることが嫌という
ほど分かっているので、不妊症の関係の掲示板でお話
するのが関の山です。

いつまで治療を続けられるんだろうか？
いつ自分に自分で諦めようというべきなのか？
本当に私は諦めることなんかできるのか？
いけないと思いつつ、気がつくといつもこんな
ことを考えては、本当に胸がつぶされそうになります。
周囲に一人目、二人目と子供ができるのを見て、
私、そんなに悪いことしたんだっけ？って気持ちに
なったり・・・。

終わりのない葛藤が本当に苦しいです。

この掲示板を見て、何か変えたいと思いました。

住まいは九州なんですが、ここのお仲間に加えて
下さい。そして、もし行けたら集まりにも行きたいと
思っています。

よろしくお願いします。

　
こんばんは
みどりさんの発言の後 待ち合わせについて発言をし、一週間 小旅行に出かけますので留守にします。とメッセージを残しておいたのですが、掲載されていなくて…待ち合わせに対してのことで、記載していただけなかったのかと思います。

小豆さん 問い合わせしてくれているんですね…
何も知らなくてごめんなさい
今日から 家に戻ったので気長に待ちますね〜


あっちゃんさん 初めまして
流産や お父様を亡くされたりと大変でしたね
今は落ち着かれましたか？

うーん とにかく皆で会ってゆっくり話したいです。

文章って難しいですしね

　 小豆さん！　皆さん！　こんばんは(^^♪

お互いに解かりあえる仲間がいる☆☆
というのは本当に心強いものなのかもしれませんね。

私の友達にも、結婚しない人、結婚したけど授からない人、
何人もいます。　

でも、みんなそれぞれが生きがいを見つけ、イキイキと暮しています。わたしもその様に生きたい！！とは思うものの

やはり、後ろ向きに先の事を考えると本当に暗くなってしまいます。子孫を残せない自分が不甲斐ないとか・・色々
だから　　何か生きがいになる事を見つける・・・☆

それはとても大事な事で、でも手が届きそうで届かない、
なんか敷居が高そうな・・・なかなか踏み込めないし、
勇気がないんです(^^；
私も、毎日心の葛藤があります。

でも子供が授からなくても、健康でいられる事に感謝なのかな・・
と思ったりとか（*^_^*）

今年、父が他界しまして、健康でいられる事のありがたみを介護を通して感じたりもしました。

なんか　だらだらと自分の事を語ってしまいましたが・・

皆さんのお気持が本当に理解出来る今日このごろ　早く皆さんに
巡り会う事が出来ます様に♪

　 あっちゃんさん、書き込みありがとうございます。

あっちゃんさんも結構お近くにお住まいのようで嬉しいです。
私も不育検査で原因不明で、その後不妊治療に切り替えたので、とても親近感がわいてしまいます。

実現できるかわからないけど、みなさんといろいろなお話がしたいです。

　 ふじこさん
みどりさん
み〜なさん


小豆です。

今、babycomさんにいろいろと確認中です。
少しお待ちください。

うまく行かなかったとしても、ここでお話させていただき、悩みに共感していただき、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

　 小豆さん、　皆さん、　こんばんは(*^_^*)

私は、埼玉在住の主婦です。
３９才で二度妊娠しましたが、両方流産に終わりました。

その後、不育症治療するも授からぬまま原因も分からず、４１歳位から不妊症治療に切り替えました。
人口受精９回程やりましたが、精子の状態が良くないとの事で、妊娠にはいたらず、精神的に疲れてしまい諦めてしまいました。

今は、犬２匹と主人と生活しています！

犬とドッグカフェ巡りをしたり、旅行に行ったり、楽しんではいるのですが、なんとなくやるせない様な切ない気分にかられてしまう事がしばしば・・・(^^；)

私も皆さんの気持が痛いほど解かりますヨ！
私も、家に居るとやな事を考えたりしちゃうので、今は事務を週３位のペースでしています。仕事をすると気がまぎれる事は確かです！無理なく仕事、もしくは習い事をするのはいいかもしれませんね☆

これから皆さんのお仲間に入れて頂けたらとっても嬉しく、心の支えになるかと思いました。宜しくお願いします(^^♪

同じ痛みを持つ皆さんなら仲良くなれる様な気がします！色々お話
しましょう。

皆さんとお会いできたら嬉しいです♪

　 小豆さんの・・・
原始的な方法、いいですねっ。

私は、案外すぐあきらめてしまう方で・・・
でも、そうか〜、そういう手があったのね、と、思いましたよ（＾＾）

今のところ・・・
小豆さん、ふじこさん、み〜なさん、私、の4人なら・・・？
どこかで、待ち合わせればいいだけなのかもしれませんね。

きっと、わかりますよ。

千葉と、神奈川の中間っていうと、やっぱり、東京のどこか？
でしょうか？
土日でも、いいですが、平日もOKの私です。

でも、ここで、そういうのって・・・大丈夫でしょうかね（＾＾）

ふじこさん
そうですよね、子供のいる友達とも仲いいですけど、やっぱり
どこかで、気を遣いながら話していますよね。お互いに・・・

子供のいない友達もいるけど・・・
不妊治療仲間ではないですもんね。
でも・・・微妙かもしれませんが・・・（＾＾）

クリニックで仲良くなっても、相手が妊娠するんじゃないかって・・
お互いに構えてましたね・・

長い治療の末に、別の人生を考えながらも、希望も捨てず・・・
そんなお話をできたらいいですね。

　 小豆さん みどりさん
なかなか難しいですよね


小豆さんの言う通り掲載には時間が掛かるし
発言するにも アドレス入れたりちょっとだけ ここは面倒ですよね


私もブログはやってないし全く良い案浮かびません


会員登録
皆さんがするなら私もしますよ


みどりさん 同じ環境だからこそ 解り合えるし 会いたいなと 私は思うのです。実際 どんなに親友でも子供のいる方とは 子供さんの話がメインになりませんか？

子供さんがいない ある意味気軽同士(言い方悪かったらごめんなさい) 楽しむのも良い気晴らしかなと 私は思います。

　 小豆さん　ありがとうございました。

ごめんなさい、違ってましたねっ・・・！
babycomさまにも・・ごめんなさい。

でも、同じ境遇の人と、会って話したいものなのですね・・・

なにかを、押さえて生きている？から・・なのでしょうか。

ちょっと、残念でした（＾＾；

みなさまも・・・ありがとうございます。

　 ふじこさん、ありがとうございます。

せっかく東京近郊で集まれそうなのに、残念ですよね。
会員登録してみてもいいのですが、ちょっとめんどいような気もしてしまって(笑)。
どなかた会員登録してる方がいたら、そのメールフレンドというのがどんな感じかお聞きできるかと思ったのですが、今の段階では見れないので、どんな感じかわからず・・・。

原始的に

「○日の○時、新宿の○○集合」

とかやっても、日程調整とかここでは無理がありますよね。
アドレスや携帯番号は事前にお知らせする方法がないし、掲載されるのに時間もかかるし・・・。

どなかたブログとかやってる方がいればコメント欄でやり取りも可能でしょうが・・。

うーん、いい案ある方、いらっしゃいますか？
やっぱり会員登録しかないですかね？

　 小豆さん　問い合わせしてくださったのですね
お手数お掛けしました。
ありがとうございました。
残念でしたね・・・


会員登録は　こことはまた別に登録が必要なみたいですね
会員登録しましょうか？
もしくは　何か良い方法があれば・・・
と思いますが、浮かびません　　

せっかくメンバーも集まったのに・・・悲しい・・・

　 babycomさんに聞いてみたのですが、登録アドレスなどは教えてもらえないそうです。

方法としては、会員専用ログインして使用するメンバーズコミュニティの中に、メールフレンドのコーナーがあるらしいです。
私は非会員なので、今は画面も見れないのでどういう感じかはわからないのですが・・・・。

みなさんは会員登録してますか？

他に方法があればいいのですが・・・。

　 小豆さん
こんばんは

なぜか 小豆さん宛のレスがなくなってます。


多分 みどりさんのおっしゃる通りで連絡がとれると思います。


小豆さん 私は千葉なのでお茶出来ますね
実現出来れば良いな
楽しみに待ってます。

　 神奈川在住です
よかったら仲間に入れてください

　 こんにちは

多分・・・一番下の、こちらから、をクリックして
babycomさんに、お願いすれば良いと思います・・・？

きっと・・・？何とかしてくださるのでは？
babycomさん、違ったらごめんなさい。

ちなみに、私も混ぜて頂けますか~？
私は、横浜在住です。

　 ふじこさん、コメントありがとうございます！
そうですね、お茶が実現できたら夢のようです。
治療のことは主人以外誰も知らないので、不妊の辛さ、流産の辛さを語り合える場があれば、といつも思っています。
もちろんそれ以外の世間話でも・・。
とにかく人と話すことに飢えているので(笑)。

私はこの掲示板初心者なのでわからないのですが・・。
実際にはどうやって連絡とればいいんでしょうかね。
ここにメールアドレス載せるわけにいかないし、私はブログもミクシィもツイッターもやってないんですよね。

ちなみに私は東京在住です。

　 小豆さん 皆さんこんばんは


小豆さん 可能ならぜひお茶したい！

皆さんはどうですか？
辛い気持ち話し合えたら 本当の友達になれるような気がします。

子育て頑張っている友達にはなかなか連絡しづらくて…
もし 近場同士の方がいましたら お茶しませんか？

　 まとめてのお礼になり申し訳ございません。

みなさん、ありがとうございました。
共感していただけてとても心強いです。
みなさんのお話、いろいろと勉強になりました。

今まで流産を５回しています。
不育検査は問題なく、卵子の質が悪いとのこと。
心拍確認前が４回、確認後が１回（胎児の染色体以上）なので、確かに卵子の質が悪いのでしょう。
だったらこのままＩＶＦを繰り返しても意味ないのかなあ、とも思ってしまいます。
ＩＶＦは採卵２回、移植を７回しています。

治療をやめたら仕事はするつもりです。
もともと仕事が好きで、５年前まではバリバリ働いていました。
何か生涯にわたる趣味を見つけるのもいいですね。

それでもやはり治療をしていても治療をやめても、辛いですね。
どこにいっても「お子さんは？」はつきものですから、それに耐えれるように、いや、気にならなくならなければなりませんよね。

まだ最後の採卵が残っていますが、悔いのない人生を過ごしたいです。
みなさんに幸ありますように。

サークルの話、実現したら入りたいです。
というか、ここにいるみなさんとお茶でもできたらどんなに嬉しいか・・。

　 とても似てます
私も結婚１０年。治療は８年でやめました。今４５歳です。
２年前のことです。理由はやってもやっても流産するから。
IVF20回（だいたいです）　自然妊娠２回含め流産８回。
ストレスというか精神的にも肉体的にも限界でした。
経済的にも。治療費に1000万円も使ってしまい、これにはさすがに凹み諦めようという気になりました。潮時だなと。
夫は、「子供はいてもいなくてもどちらでも〜」ぐらいの人なのに、私だけが
のめり込み、夫はそれにつき合ってくれてました。やめようと決めたときは悲しかったけど、本当にほっとしました。

治療を終え、打ち込むものを失うと生き甲斐が欲しくなり、私は歌を習い始めました。プライベートでも習いましたが、ゴスペル教室にも行きました。
でも、やはりそこは平日真っ昼間。のんきにゴスペル歌っているような人は子供のいる専業主婦しかおらず、レッスン後のランチでは子供の話ばかりでした。
受験の話で盛り上がっていても、「へ〜」と相づちはうつものの、心の中では
「どうでもいいんだよなーそのはなし」などと思ったりして結構つまらなかったです（笑）

ジムに行ったりもしましたが、喉を壊してしまったり喘息になってしまったり。「歌えない。ジムにもいけない」なんにも出来なくなってしまい
今年になってからは、これからどうやって生きてくんだ？　私？とひきこもりながらずっと考えていました。

同じように頑張った治療仲間はいろいろな趣味を見つけて楽しく暮らしている人が多いです。

私は無理でした。犬を飼っても、犬命みたいにドッグカフェめぐりをするでもなく、ただ同居してるだけ。

ずっと考えていた事ではありましたが、いろいろな問題があり決心ができないで時間が過ぎてしまいました。私はやっぱり夫の子に会う夢をまだ諦める事ができないのです。ふたりで子供が育てたいのです。
成功する保証はありませんが、卵子提供にチャレンジすることにしました。

　 　結婚６年目治療暦５年流産３回で今秋誕生日を迎えれば
　４４歳になるものです。

　結婚が遅かったので、すぐに治療を始め不妊治療のフルコースを味わいました。タイミング→人工授精→体外受精と。
今月なんと１９回目の採卵を終えて陰性です。
最初の頃は胚盤胞移植をしての流産３回という結果で、昨年あたりから全く胚盤胞にならない為新鮮胚移植に切り替えています。
自分でもそろそろ潮時なんだろうなと思っているのですが、高級車が買える程投資してきて、何も残らないのかと途方に暮れ、進むことも退くことも出来ないでいる毎日です。

私も小豆さんと一緒でたまに派遣の仕事をして後は殆ど治療優先の専業主婦状態です。話し相手は夫のみです。

友達もいません。高校の友達とは年賀状のやりとりのみそれも２人だけ。大学の友達とは全く音信不通となってしまいました。
つくづく寂しい人生だと思っています。
今は夫といることが唯一幸せなのかなと実感しています。
その夫の為子供が欲しいのに。

いつまでも家にこもってばかりもいられなくなるでしょうから、趣味を見つけたり仕事をしたいと思っています。

ジェジェさんの提案の授からない者同士のサークルを作ったりするのもいいかもしれませんね。老後はそういうところに所属しているというだけで、心強い気がします。
賛同して下さる方がどれだけいらっしゃるかわからないけど、５０代になったら授からない者同士のサークルを立ち上げようかな。
そんな夢が芽生えてきました。

ある記事で見ると生涯子供を生まない女性はいまや４人に１人もいるそうなので、私たちが老後になったらお一人様の女性も多いかもしれませんね。ましてや子供がいたってあてにならない時代ですし。子供がいない者同士自分には十分贅沢して楽しみ合える大人のサークル。そして病気の時などに支え合えるサークルそんなサークルが出来たら良いのですが。

何か夢物語のようなことを語ってしまいましたが、子供がいなくても人生楽しめるような毎日を送れたらと今は気持ちの整理をしているとこです。

　 治療歴4年半、誕生日がきたら41歳です。
ＩＶＦ９回しました。治療継続するのが辛くなってきたので
今後どうするかは夫と相談中です。

小豆さんと同様、体外に進んでからは仕事はほとんどしていないので趣味で暇をつぶす毎日です。

趣味はテニスなのですが、平日の昼間っから一緒にやるのは
専業主婦の奥様方なので少し仲良くなったりすると
必ず「お子さんは？」と聞かれます。

今後治療を諦めたとしても、気持ちの整理がうまくできなければ
この質問を受ける度に悲しい思いをするのは目に見えていますので
テニス以外の趣味がないかとヨガなどを始めたものの
そこで毎回顔を合わせる人にやはり「お子さんは？」と聞かれてしまいました。
趣味が場合によってはストレスになります。一人黙々系の趣味を探しています。

子ありの友人には会うのがつらく、子なしの友人は仕事をもっているのでなかなか会えませんので、今は動物に癒されそうとしています。

子供がいない夫婦は犬やネコを飼っている人が多く、自分もその一人になるのは悔しい気がしていたのですが、やはりそうなってしまいそうです。

いろいろ書いてしまいましたが、少しでも気持ちが上向きになりますように願っています。

　 私も38才のときにタイミングで妊娠できたものの流産し、その後、なかなか妊娠できず40才になりました。
実は最近、転院したのですが正直、もうここが最後の病院かな。。と思っています。医師にはいきなり体外受精でもいい年齢、といわれましたがどうしても抵抗があって、迷いもありますが、その先に進むするつもりは今のところありません。。

私はクリエイティブ系の自由業で、自宅で仕事をしているので暇を持て余すというようなことはありませんが、孤独感は小豆さんと一緒かもしれません。

打ち合わせなどで人と会うことはありますが、当然のことながら友達ではないので雑談といっても無難なことしか話せないですし。。

でもある意味、会社員とかで同僚が産休とったり、主婦の多いパート先などで子どもの話題に相づち打ったり、といったことがないぶん、自分は恵まれているのかもと思ったりもします。

さすがにこの年になると学生時代や就職したばかりの頃と違って、自分と同じ境遇の人のほうが少ないんですよね。独身の人もいれば、育児中の人、離婚した人などいろいろなので。。
ママ友ができたとしても、子どもが大きくなれば疎遠になりますよね。

小豆さんも今は先が見えなくて辛いかもしれませんが，お仕事の面接に行くだけでも、ずいぶん気分的に変わると思いますよ。まだ、自然妊娠もあきらめる年齢ではないですし、一緒にがんばっていきませんか？