チャビーさん・エルザさん・きみさんへ

　チャビーさんの質問の背景は充分理解していましたよ。着床に至らない原因を心配しての事で、少しでも原因究明出来ればという気持で質問されたんだなと思いました。ただそういう背景を理解した上で、大人げないと分かりつつ、あのように返信させて頂きました。
デリケートな部分なので、直球だけの質問はどうなのだろうと。返信する事で、私の気持に余裕が無いな〜ストレスかかえすぎなんじゃないの〜と思われてしまうだろうなぁと思いつつでした。
それにより皆様に大変ご心配をおかけして、不快感をお与えしてしまい、すいませんでした。
　先日、先生より、抗核抗体の数値が高い場合は、今の治療より内科の治療を優先しなければならないとは言われました。血液検査で○○値（忘れました、すいません）を調べた結果によるようです。
移植の際、私に処方される薬の名前を言われましたが、忘れてしまい、木曜日診察なので聞いてきますね、きみさん。
　現在、別の漢方内科にて煎じ漢方を処方してもらっています。不妊治療病院の先生は問題視されていなかったので抗核抗体の事は触れておらず、現状の私の身体を視診・触診し１３種類投薬です。毎回２週間分ずつです。またご興味があれば列挙しますよ。　
　エルザさん、お子様を授かったんですね。良かったですね。かわいいでしょうね（*^_^*）
　自然妊娠、羨ましい限りです。身体も心も傷ついていないんですものね。実は私も３６歳の時に自然妊娠し、３カ月目に入るときに駄目になりました。その時は初期の妊娠の大切さを理解しておらず、野田聖子さん同様に（私は産みたいの著書にありました）自分の行動を悔いるばかりですが。妊娠は当たり前でなく、奇跡なんだなと今頃実感しています。
他の方の投稿で、何かの偶然で・・・とありましたが、そのわずかな望みを頼りにしている私があります。
どうぞ皆様に偶然が舞い降りてきますように。

　 こんにちは。
抗核抗体のこと、チャビーさんは心配して考えてくださったのかなと思います。もしかして、まだ調べてないことで、クスリの追加などで治療して着床に向けられることがあるんじゃないかと。
抗核抗体は必ずしも調べないでしょうが、問題にする病院もあるみたいです。
ちなみに私も陽性で、もっとずーっと値は高いのですが、私の通っている病院ではまったく薬の処方がなく、聞いても、うちでは抗核抗体陽性は治療の対象ではないという答え。その考えのもとデータも取ってないからわからないと。momokaさんの値は、擬陽性とかいわれることのある低さなので、それほど心配いらなそうですね。
逆に教えていただきたいのですが、momokaさんが処方されているのは、プレドニンゾロンでしょうか？
（私は実は、今別の病院で漢方のサイレイトウを処方してもらっています）

自然妊娠して、来年出産する44歳の私の友人は、一切治療を受けたことがないんです。そこがかえってうらやましいところですよね。なにしろ、治療で（からだもですが）心が傷ついてないんです。
基礎体温をつけて狙っていた数年前には、もう体温もなんだか上も下もだんだんわからなくなってきちゃった、と言っていたくらいで、最近はそれもつけていなかったようなのです。
諦めてはいずストレッチをしたりしていたようですが。行きたい海外旅行に夫婦で思い切り行ったりしてました。

長い治療でうまくいかずに受けた心の傷や、蓄積したストレスから解放されることも、大事なのかもしれませんね。難しいですが。あと夫婦仲良しも･･･。

momokaさん、チャビーさん、きりこさんに、ご機嫌のこうのとりさんがやがて訪れますように！

　 チャッピーさんの質問の抗核抗体の数値ですが、
クリニックに寄っては抗核抗体が妊娠に悪影響？を与えると
考えられてる所もあるようですね。

実は私はとってもその数値が高く、初めに行ったクリニックでは
まず数値を改善しないと治療してもあまり意味がない様な事を言われました。
なんでも、自分の体が受精卵を異物ととらえて攻撃してしまうからとの
事でした。

でも転院先では抗核抗体は全く気にしなくていいと言われましたよ。

momokaさんの４０は数値としては低い方だと思います。
私はなんと１２００以上の数値をたたきだしてしまい、
再検査もしましたが、１２００以上で測定不能な数値でした。

抗核抗体に効果があると言われたサイレイトウと言う漢方を飲んだりもしましたが、数値は全く改善されなかったので、気にせず転院先で体外受精して、一昨年妊娠→出産しました。
だから全然気にしなくて大丈夫ですよ。

　 　momokaさん、失礼な質問の書き方をしてすみませんでした。
たまたま過去ログを見ていた時に抗核抗体について書かれいてた内容を読んでまして、ふと気になったのです。

　過去ログ下記、参考してみてください。
●【不妊】凍結胚5回以上で妊娠された方いますか？　　りくま -- 2007年09月 8日 17:01:55

私も実は抗核抗体40で陽性です。一年前の結果ですが、その時に先生に聞いたところ40ぐらいだったら、陽性だけど大丈夫と言われました。
この前、胚移植をしてHCG23.2まで行きましたが結局だめでした。抗核抗体が40以上の方でも妊娠されているのかよくわかりません。しかし少しでも問題な点はクリアにした方がいいのかなと思いまして、上記の過去ログに出ているCLに問い合わせてみたところ、40でも治療の範囲内と言われました。ただし、この抗核抗体は数値は変わるみたいなので1年前に受けた数値だったので、早速近くの内科で検査をして結果待ちです。異常数値が出た場合は、漢方で治療しようかなぁって考えています。このせいで妊娠出来ないのかどうかはわかりません。ただ気になったものですから、不快にさせてすみませんでした。

　 　申し訳ございませんが、今回の質問の意味が分かりません。チャビーさんはどういう思いで質問されているんでしょうか？
正直、不快に感じました。
　本日月経３日目の診察に行ってきたので、先生に、抗核抗体はどうか？と聞かれたんですが、私はどうなんでしょうと尋ねました。
ネットでも調べましたが、抗核抗体と不妊との因果関係は示されていない。陽性でも自然妊娠した方は多くいるとありました。
　私の結果は４０です。４０から陽性ですね。
先生より少し高めだから、移植の時に薬を処方しているとの事でした。

　 　優しいご主人の様子にショックでしたね。でも良かったのではないでしょうか？
きっとご主人も辛くて、一人で我慢していて、今回のちょっとしたキッカケで、今までためていた想いを吐き出すことが出来たんではないでしょうか。
夫婦の気持のずれも、時とともに戻ります。家庭はおかしくなっていませんよ、大丈夫です。夫婦の絆は強いもんです。
　今日、月経３日目の診察に行ってきました。今後の治療方針について採卵を行っていくか、自然妊娠を行っていくかと言われ、自然妊娠でお願いしました。排卵も正常なので薬服用なしでタイミング時期のみ指導してもらいます。月経量もあり・卵胞の腫れもなく心配事が解消されて良かったです。
ただ、今回の月経(月経前から）で初めての症状があり、頭痛と吐き気がひどく、ネットで調べたら、ストレスでホルモンが乱れているようです。今回の移植では、ストレスを異常にかかえたようです。今日先生に伝えたら、血液検査で○○値(忘れた）を調べ、結果により薬を処方してもらうことになりました。
　きりこさんストレスは大敵です。
お互いに自然妊娠で頑張っていくので、気を楽にして過ごしていきたいですね。
私もきりこさんのお幸せをこころよりお祈りしております。

　 私は45歳で、同じように治療を繰り返し、卵もグレードのいいものはとれるものの、妊娠にはいたらないのです。

毎回治療をして、失敗に終わると本当にぐったりですよね。この間は、夫婦で
ぼろぼろになった、ことを再確認したのです。

まずは私の精神的な乱れが激しくて。薬の副作用がかなり大きかった。それである日、他のことではありますが、夫にぐちぐちといあやなことを言ったんです。そしたら、あのおとなしくて優しい夫が切れました。物を投げたり、あばれたんです。本当にびっくりしました。


もう治療はやめようかなと思っています。自然妊娠だけは希望を捨てないで続けて。ここまで家庭が、うちの場合はおかしくなるなんて、これはもう潮時かと思っています。


本当に疲れることですよね。

お幸せをこころよりお祈りしております。

　 　過去ログでいろいろと勉強してるんですが、momokaさんの抗核抗体（ANA）の数値は正常ですか？

　 　きみさんへ
　お返事、有難うございます。とても思いやるのある、優しさのあふれた内容に感謝です。
私はきみさんのように長文で、このような内容を返信することが出来るだろうかと思います。相手の事を思っても長文で返信するのって時間もかかるし、内容をまとめたりと大変ですよね。きみさんのお人柄の良さを身にしみて感じています。本当に有難う！！
　諦めようと思っても諦めきれないし、１日も頭から切り離せない。妊娠できないんじゃないか、自分の子供を抱けないのかもしれないと不安に押しつぶされそうになります。今も入力しながら不安で涙が出そうになります。（すいません！）
妊娠しなきゃ、この状態から解き放てないと思っていましたが、きみさんのおっしゃる通り、解き放さないといけませんね。
私には難しい課題のような気がしますが努力してみます。
　ご友人が自然妊娠されたんですね。羨ましい限りです。私もそうなりたいな、と思いました。希望をもらいました。
本当に本当に有難うございました。

チャビーさんへ
　お返事、有難うございます。
結果の出ない日々に焦りとイライラ。ストレス最大級の私ですね。気楽に構えてないと努力も水の泡ですよね。気楽に、気楽に・・・
　今は明日から運動を開始し、血の巡りを良くしようと思っています。

　 　努力しても努力してもなかなか結果が出ず、辛い気持ちになるのはよくわかります。私もなかなか子宝に恵まれず、いらいらする毎日です。しかしこのストレスが大きな原因の一つかもしれません。焦る気持ちも分かりますが、もっと気楽にいかないとね。努力して胚盤胞まで育ったんだから、頑張ったかいがあったと思っていいのでは。
　課題は卵が着床して妊娠までいたるかですよね。最終的には卵の力とよく先生が言われますが、私は子宮の血行とかにも影響があるんじゃないかと思っています。子宮内膜の厚さはあまり関係ないとネットで読んだ事があります。私も血流を良くする為にはどうしたらいいのか模索中です。
　病院ですがずっと同じ病院で治療されているのですか？評判の良いところなのでしょうか？自分に合わないと思うなら、他の病院も検討してみていいかもしれません。
　それより焦る気持ちも分かるけど、ストレスをためないように！ストレス発散して、気持ちを充電して新たに頑張ろうという気持ちになるまでしばらく不妊治療中心の生活をお休みしてみてもいいかもしれないですよ。


　

　 momokaさん
先日は私の内膜などの質問に、レスくださってありがとうございました。
残念でしたね･･･本当に。お疲れの気持ちが痛いほどわかります。
漢方の煎じ薬や鍼や補助食品や、運動などを継続し、胚盤胞ができるところまでがんばったなんて、すごいです。私は何でも結果が早くでないと続きません。momokaさんががんばってきたことが、よくわかりました。
私はいい結果が出ていないですし、これというアドバイスができません。
でも今までの私の頭にあることなどを駆使して、考えてみました。
まずは、胚盤胞ができるところまで持っていけたのだから、あきらめるには早いですよね。だから、あまり落込みすぎずにいて欲しいなあと思います（せっかく調整したのに、調子を崩しそうでもったいないので！）。

momokaさんとご主人に問題がないのなら、今までの漢方やサプリや運動などはそのままつづけつつも、いったん高度な治療はお休みして、そのぶん、楽しみにお金をかけ、生活を変え、気分を変えるなどしてみて、しばらく自然妊娠を狙ってみるというのは、一案としてどうでしょうか。
旅行に行ったり、温泉や、おいしいものを食べたり。それからたとえばエステやマッサージや、アロマテラピーとか。あと、今まで我慢していたやりたかったことがあったらやってみる。もしかしたら、高いサプリより、ずっと効くかもしれません。
体外受精にチャレンジしていると、間を空けずにチャレンジしないと不安になってきますよね。その間はたくさんのことを我慢したり、大金を使ってしまいます。心には負担をかけているはずです。治療を休んでそのことから解き放たれたら、気分が変わって好転することがあるかもしれません。
私自身は、体外受精も、休んだ後の採卵のほうが、質がよい卵が取れました（とはいえ、胚盤胞にはいたりません･･･）。
治療のお休み周期に自然妊娠する、という話もよく聞きますよね。
高刺激の治療で有名なある個人病院のHPを見たら、7回チャレンジしてダメで、その後の休みで自然妊娠したかたのお便りが載っていました。ルーレットを回し続け諦めなかった、ということが書かれていました。
私の友人は自然妊娠して、44歳で来年出産します。初産です。治療はまったく受けていず、毎日自宅でストレッチなどをしていたようです。

年齢が高いだけなら、体外受精も、自然妊娠も、確率はあまり変わらないとも聞きます。
体外は卵子が複数取れ、受精が確認できるのがメリットですが、もし、自然な排卵で卵子が体内で受精できていたとすれば、成熟度から受精のﾀｲﾐﾝｸﾞもよりよいかもしれませんし、環境も容器の培養液の中より、自分の卵管の中で、有利であるはずです。
アドバイスとはいえないのですが、あくまで一案として書いてみました。
お休み中に自然妊娠も可能性があるかもしれませんよ。
いずれにせよ、せっかくがんばって調整してきたのですから、お大事にしてくださいね！