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高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】帰国治療の病院選び
赤石 -- 2008年08月 6日 06:26:45

イギリスで治療をしている(もうすぐ)43歳の赤石です。いつもこの掲示板にはお世話になっております。

イギリスでは、FSHが高く(16.5。でも一度24.5というのも)、AMHが低い(3.57)ため、最初から卵子提供を、といわれています。一度この春にIVFを行いましたが、卵すら取れませんでした。その後クロミッドでタイミングを取りましたが、やっぱりこれもだめでした。ちなみに私は年齢以外は問題ないらしく、夫の精子も問題ありません。

こちらの医者いわく、同じような数値の人で、何度かIVFを試している患者さんがいるが、みんな何度やっても卵すら取れない、あなたも多分同じだと思うので、IVFはお金の無駄、といわれています。ただ、うちのクリニックは、誘発方法が、患者のホルモン値などと関係なく、薬、量、全部最初から決まっていて、セットになっています。これにちょっと疑問を感じている自分もいて、IVFをもう一度ここでやろうと思えません。(費用も日本の2倍以上します)うまく行かなかった誘発方法を何度繰り返しても、意味がないような気がして。

そのため、正月も入れて4週間くらい有給を取って、帰国治療しようかと思っています。

ただ、自分の今の状況にあったクリニックはどこだろう、と思い、経験者の方のご意見をいただきたく、投稿しました。私のような、高齢(出産経験なし)、高FSH,低AMH、しかも遠方からの患者を得意とするクリニックといえば、どこがおすすめでしょうか。私は、実家は九州にありますので、最初は北九州のセント○ザーを考えていたのですが(同じ九州とはいえ、飛行機を使わないと行けない距離ですが)、ネ東京の加藤さんも評判が良いですね。関西の病院はあまり話題にならないようですが、関西も考えています。

ご意見いただけますとうれしく思います。よろしくお願いいたします。


rinaさん
赤石 -- 2008年08月12日 15:58:56

  ありがとうございます!励ましていただいてうれしかったです。rinaさんはもう7ヶ月でいらっしゃるのですね。不安でいらっしゃるようですが、無事のご出産お祈りしています!

うまくいけば、2、3週間で治療ができるかもしれないのですね。運も作用する、本当にそう思います。毎月誰でもホルモンの調子は違いますしね。でも、とんとんと事が運んだときって、うまくいくときのような気がします。

治療はただでさえストレスなのに、帰国治療となると、ストレス倍増ですよね。本当にめげそうです、今から。。。5月、7月、8月と友達に赤ちゃんが生まれ、来月ももう一人友人が赤ちゃんを産みます。(みんな、私より若いとはいえ、基礎体温って何?の世界の人たち。)私も早くあやかりたいな〜と思っています。

皆さん、ありがとうございます。そして、皆さんのもとに元気な赤ちゃんがやってきますようにお祈りしています!がんばりましょう。

ありがとうございます 2
赤石 -- 2008年08月11日 07:48:47

  またまたご返答、ありがとうございます。

匿名A様
こんにちは!お久しぶりです。この前ここに投稿したときもお世話になり、いつもありがとうございます。そうなんですよ、今のクリニックのやり方とかにいまいち納得できない上、高いし、帰国治療した方が飛行機代入れても安いかも、と思って。

胚盤胞移植というのがあるのですね。こちらの病院ではそんな技術はなさそうです。。。もしそれをするとしたら、同じ周期で移植することはないのですね。そうなると私の場合二回帰国して、となりますね。。。ううむ。ドクターにメールするときに聞いた方がいいですね。あと、診察回数が少ないというのもKLCの魅力なんですね。勉強になります!

移植、早くできるといいですね!よいご報告が聞けるのを楽しみにしています。

ショコラ様
ありがとうございます。アメリカも、治療は大変そうですね。うちも、高いし、技術は低いし、卵子提供を、というばかりで何もしてくれないし、いやになります。まあ、確率が低いから、体外するのはもったいない、とはっきり言ってくれるのはありがたいのですが。

うちも実家がもっと都会にあればよかったのですが、有名病院さんがどこも遠いのが悩みです。でも、KLCがとにかく段取り早く進むというのを聞いて、魅力を感じました。北九州に泊まるより、東京はお金がかかりそうだけど、KLCがいいのかなあ。

本当に、とにかく賭けのようなものですね。。。生理周期だって、いつになるかはっきりわからないし。お互いいい結果がでるようがんばりましょう。

匿名子さま
やはり4週間は厳しいのでしょうか。カウフマンですが、こちらではやっていないようです。というか、医者に、日本ではFSHを下げる治療をする、と言ったら、信じられない、という顔をされました。とにかく、FSHを下げる治療というものはない、ということです。(医者は、FSHを25歳くらいの値まで長期的に下げる治療はない、と言いたかったのかもしれませんが)うちでは、ヒューナーテストもやってませんし、一応不妊治療の病院なんですけど、なんか、物足りないです。

関西の病院を教えてくださり、ありがとうございます。どちらも聞いたことないところばかりでしたので、大変助かりました!関西だと、よそよりちょっと滞在しやすいので、都合がいいかもしれないのです。教えていただいた病院のHPなど調べてみます!

fukuokaさま
たびたびありがとうございます。アメリカのクリニックでお薬をもらってから日本で治療されるのですね。うちのクリニックでも同じことをしてくれるのかなあ。まずは、私の場合日本のクリニックと相談するのが先決ですね。それから、セントさんの年末年始休暇まで教えてくださってありがとうございます。確かにお正月休暇はちょっと厳しいですね。。。KLCさんがその点、やはりよいのかしら。。。お正月、せっかく帰国して、治療のため実家にいれなくなるのはつらいですが。。。(なんていってる場合じゃないですね)KLCさんが、初診の前のお薬のアドヴァイスなどはできない、というのも、お役立ち情報です!ありがとうございます。

りんかさま
KLCでの体験を教えてくださってありがとうございます。以前の移植は着床したのに、流産なさったのですね。おつらかったことと思います。。。

刺激をしてもらうとしたら、生理日三日目にはクリニックに行かないといけないのですね。完全自然なら、当日でも採卵してくれる、というのはすごいですね。イギリスでは考えられません。

生理の周期的に、ちょうど排卵直後くらいに帰国する感じになりそうしたが、もう少し考えて、日程をずらしてみようと思います。

KLCのメールの返信は2週間もかかるのですね!これは、悠長にしていたら、まずいですね。これも、経験した方からのお話を伺ったからこその情報ですね。ありがとうございます。

皆様、いろいろ教えてくださって、ありがとうございます。おかげさまで、クリニックのHPを見ただけではわからないようなことがよく見えてきました。しかし、海外からの治療となると、タイミングの合わせ方など、本当に大変で、始める前から逆にストレスになってめげてしまいそうです。とほほ。でも、たくさんの方ががんばっておられるようなので、めげずにがんばりたいと思います。お忙しい中、ご返答くださった皆様に大感謝するとともに、皆様の治療のご成功をお祈りしています!

がんばって
rina -- 2008年08月10日 22:54:01

  そうですかー。お仕事されてて休みが3週間しか取れないのですね。2ヵ月半滞在しましたが実際の治療にかかった時間は誘発に2週間、採卵、移植で全てスムーズにいけば3週間でいけるでしょうね。この時点で帰ろうと思えば帰れるでしょうが私は卵巣も腫れたし無理でした。でも意外と全てうまく進むのは奇跡に近く私もこれでもごり押しした結果の短期間でした。結果妊娠したので心拍確認までは日本に居ましたよ。飛行機に乗ること自体は関係ないと私も思いますがストレスは結構なものです。本当に関係ないかはわかりません。私は妊娠中なせいか帰ってから原因不明の湿疹(疲れで)が数週間でました。「帰国治療成功」というのは妊娠することではなく出産までいけてはじめていえると思います。今私はやっと7ヶ月まで来れましたが不安でいっぱいです。成功例になりたいです。KLCさんはお正月もやっているそうですし良かったですね。数時間待ちと聞きますがお正月なら空いてるかも?日本には不妊治療医院数多くありますが年中無休のところは殆どないんですよねー。実際帰国治療して思ったのは、運も相当大きく作用するので運気のいいときにいけるといいですね。頑張って下さい。

KLCで経験あります
りんか -- 2008年08月10日 01:53:40

  以前の投稿でも成功例を書いてくださった方がいましたね。
私も8週で流産してしまいましたが、戻しまで、約3週間滞在でした。
採卵日の二日後、新鮮胚移植(4分割)の当日に帰って
判定は海外でしました。
先生は移植当日に飛行機にのっても全く影響なしと言っておられました。
実際着床しました。
お正月もずっと診察してもらえました。
ポイントは初診を生理3日目に行けるか、だと思います。
刺激をするとしたら3日目からです。
その4週間はちょうど生理開始からのお休みなのでしょうか?
完全自然を希望されるのでしたら排卵日の前までに行けば、
たとえその当日でも、採卵してくれます。

皆さんアドバイスされてるように、出来れば採卵前の月に
カウフマンなどの治療をされたほうが、より効果がでると思います。
ちなみにKLCではプラノバールという中容量ピルが一般的です。
できれば今の病院で処方してもらえたらえたらいいですね。
KLCでメールの問い合わせは返信もらえるまで2週間くらいかかると思います。

治療
fukuoka -- 2008年08月 9日 01:40:33

  まず治療方法と使用するお薬をセントさんの先生に確認します。
その後地元の先生(私の場合)に内容を伝え、お薬はアメリカの医師により処方してもらいます。私の場合今回はクロミッドなので
生理3日目より5日間クロミッドを服用し10日目に卵の大きさチェックを行う予定です。(私の場合10日目でもまだ少し小さいと思います)おそらく日本帰国はこの10日目ぐらいにする予定です。

残念なことに
セントさんは12月27日ー1月4日くらいまではお休みだそうです。(採卵、戻しは出来ない)

私はKLCさんに上記タイミングで行く予定です。KLCさんでも上記のような方法でも可能ですが初診前のお薬等のアドバイスは出来ませんっといわれました。でも来院時に採卵ができれば採卵、戻しはやってくれるそうです。

今回はKLCで治療を行う予定です。

OHSSについて
匿名子 -- 2008年08月 9日 00:20:04

  通常OHSSはFSHが正常で薬にたくさん卵巣が反応する結果なので、FSHが高い人には起こりにくいと聞きました。

それでも4週間ではちょっと厳しいかも知れないですね。
カウフマンならピルなどで今いらっしゃる国でも前もってできると思うし、大変かも知れませんが、現在のドクターと日本のドクターが連携を取って下さるのが一番いいと思うのですが・・・。

北九州のセントの院長先生や、神戸の大谷産婦人科の大谷先生も快くメールでの相談に応じて下さると思います。
京都の醍醐渡辺も海外から一時帰国された方が妊娠されたと聞いたことがあります。ここは妊娠された方の実績を毎月HPに掲載していて、40歳以上の方の妊娠もけっこうあるみたいです。
うまく行くといいですね。

ありがとうございます
赤石 -- 2008年08月 8日 05:20:36

  rinaさま
早速のお返事をありがとうございます。二ヶ月半滞在されて帰国治療されたのですね。私は、どんなに長くても3週間しか連続で休みが取れそうにないので、こちらのクリスマス休暇を利用してようやく4週間取れる感じです。。。確かに、OHSSとか起こす可能性もありますよね。カウフマンのこと、戻せる卵子の数など、考えておりませんでした。アドヴァイスありがとうございます。

fukuokaさま
セントでの体験談をありがとうございます。私は行くとなると、病院近くのホテル滞在になりますので、ホテル代が田舎で安めというのは魅力です。クロミッド服用後から採卵までの間に帰国、ということは、クロミッドはアメリカのクリニックでもらわれるのでしょうか。それともセントから送ってもらうのでしょうか?また、誘発の薬や方法は先生と相談して決めて行く形なのですか。質問が多くてすみません。院長先生とメールで今から連絡し合っておられるのですね。私も一応メールしてみようかなあ、と思うようになりました。

しじみさま
同じようなFSH値で治療をされていると伺い、うれしくなりました。KLCでは、FSHはあまり重要視しないのですね。排卵直前に初診になったら自然周期もできる、というフレキシブルな点に驚きました。こちらも院長先生にメールをしてみようかしら。。。それから、具体的な治療の日程なども参考になりました。「帰国治療」での検索、これからやってみます!ありがとうございます。

こうやって、実際に帰国治療された方の体験を聞くと、クリニックのHPだけでは見えていなかったものがたくさん見えてきて、とても参考になります。ありがとうございます!ところで、ふと思ったのですが、紹介などなく、突然先生にメールをして、よいものなのでしょうか。(有名病院でただでさえお忙しそうなので。。。くだらない質問ですみません)

私は東京で・・・
ショコラ -- 2008年08月 8日 00:25:49

   私も東京のKLCでした。アメリカ在ですが、人生を賭けて病院の門を叩きました。
 初めから段取り早く進んで驚きました。アメリカの病院じゃこんな早くは進みませんから。
 主人が関わったのは実際のところ精子の採取の日だけであとは居なくても大丈夫でしたが、初めの2回の診察は同行しました。おそらく、トピ主さんのご主人もそんな感じで間に合うんだと思います(何も問題がなければ)。
 
 私は実家が関東なので、実家の協力を得てKLCさんに通うことが出来たのがラッキーでした。この治療は時間との戦いですし、精神的苦痛もありますので、できるなら実家のお近くの北九州が一番いいのではないかと思いますがいかがでしょう?といっても飛行機移動なら、経済的に近くに泊まったほうが安いのかしら?

 rinaさんが書かれていますが、私も4週間ではぎりぎりかなあ?という感想です。といっても人それぞれの進行具合によってしまうのですけど。どの段階で失敗するか成功するかによりますが、一度目で移植まで成功すると、その後心拍確認が出来るまで滞在したほうがいいだろうし、でも採卵が出来なかった、などもっと手前の段階だと、一度そこで気持ちをリセットして一旦海外へ戻る、という手段も取れますし・・・。そこは本当に賭けになってしまう難しいところなのですが。

 私は国際線の飛行機運賃を足しても、アメリカでIVF治療をするより安く済みました。
 私が住んでいる地域では不妊治療のクリニックすらなくて理解度が低いので、高齢出産に優しい日本で受けることができたのは幸いでした。

 お互い頑張りましょうね。

お久しぶりです。
匿名A -- 2008年08月 7日 20:03:39

  こんにちは〜。
お久しぶりです!!

帰国治療されることに決めたんですね。
4週間の滞在となると上手くいって一回の採卵〜初期胚移植までしかできない期間ですね。。。良い結果になるように祈っています。

私は、あれから採卵し凍結胚盤胞が一つできましたが、仕事の都合でなかなか移植にこぎつけずにいます。今、わたしの通っているクリニックは自然周期でも診察回数がKLCよりも多いので、フル・タイムで仕事をしている私には通院するための時間調整が苦痛です。
今まではKLCは待ち時間が長いので避けていたのですが、診察回数が少ないなら、もし今度移植して駄目だったらKLCに転院しようかとも考えています。もしかしたらお正月休みに病院ですれ違っているかも知れませんね。

ところで、もし胚盤胞移植を希望される場合は、自然周期でもあまり採卵周期に移植することはないと思いますので、4週間の滞在では難しいと思います。

事前にドクターに赤石さんの症状の場合、初期胚移植がいいのか胚盤胞移植がよいのかある程度治療方針を確認された方がいいかと思います。

それでは、そのうち病院ですれ違えるのを楽しみにしています。

KLCで可能ですよ
しじみ -- 2008年08月 7日 03:57:23

  私も、海外在住で高FSH(15−30)です。海外で刺激誘発を数回しましたが、卵胞の数が少なく治療拒否されました。現在は自然周期でできるKLCで帰国治療しています。

KLCは、年中無休でお正月もやっています。FSHも気にしません。自然周期なので、採れる卵胞は1−2個ですが、私の場合、初期胚を移植したこともありますし、培養を続けて初期胚盤胞まで育ったこともあります。

基本的には、生理3日目に初診、自然周期ならセロフェン(クロミッド)とHMGスプレーをもらって、生理12日目13日目あたりに診察、15日目あたりに採卵、17日目あたりに初期胚を移植。移植までの来院数は、4−5回でしょう。移植後にすぐ帰国することも可能です。低刺激なら、注射が8日目10日目12日目に入るので、移植まで6−7回の診察でしょう。もちろん、卵胞の育ち具合によって違ってきます。採卵後、受精卵を凍結することも可能です。初診が排卵直前になった場合は、完全自然で採卵もできます。KLCは、帰国治療する人がけっこういて、外国人のご主人も見かけます。

「帰国治療」で検索するといろいろ出てきますよ。
自分に合った誘発法とクリニックが見つかるといいですね。

私も九州
fukuoka -- 2008年08月 7日 02:03:41

  始めまして。私は今アメリカに住んでいます。
アメリカの病院ではIVFは日本の5倍から8倍の価格です。
人工授精ぐらいまでの費用であればどうにか調達できますがIVFの治療は本当に高いです。それに看護婦さんがとても荒っぽくて
いやになってしまいます。
私は5月にセントさんで治療しました。(滞在は2週間HMGとHCGと点媚薬)結果は駄目でしたが沢山の患者さんが日本全国からきています。院長先生は英語も話せるので私の夫も詳細説明を英語で受けていました。看護婦さんはみんな優しかったです。(ただし、患者さんが多いので待ち時間が長いのと、海外での病院のようにゆっくりのんびりはしていません)実家からの通いだったため片道2時間以上でけっこうへとへとになってしまいました。この病院は田舎にあるのでホテル等も東京に比べると結構安いです。今回私も年末年始に再度IVFをセントさんでする予定です。院長先生と今から連絡を取り合いどんな治療にするかの話し合いやお薬を決めています。
この病院は日本に住んでいても遠隔治療(HCGまで地元の病院)をし最後の採卵、戻し等をセントさんでもしているようです。
私は今回クロミッドを使用しますがクロミッド服用後から採卵までの3,4日の間に日本へ帰国し、尿の検査、卵の大きさチェック
採卵、戻しはセントさんでする予定です。滞在は12日間です。5月に来院した時も注射やお薬は基本的にどの国でも同じなようです。
量、服用方法はセントの院長先生に指示してもらっています。

私はいつも院長先生を希望しています。けっこうぶっきらぼうですが、前向きで自信に満ちているし、指示がテキパキしているし、説明もきちんとして下さいます。今回は病院の近くのWEEKLYマンションに滞在する予定です。お互いに頑張りましょうね。

PS:滞在期間は個人でことなるので。。。。

帰国治療経験者です
rina -- 2008年08月 6日 12:13:58

  経験者ですがはっきり言って4週間では厳しいです。
これこそお金の無駄かもしれません。
そしてお正月なんて日本のクリニック
正月休みをとるところばかりですよ。
かなり悪い時期でしょう。
特に問題ない場合で4週間でギリギリでしょうか。
FSHが高いのでまずカウフマンで卵巣を休ませる可能性が
あります。それで数ヶ月過ぎますよね。
(でもいきなりFSH高いままで誘発してもまた卵子もとれない
かもしれません。)
私は1回で採卵移植まで全てスムーズに行きましたが
結局2ヵ月半滞在しました。
移植後すぐ帰ればいいと思っているでしょう?
でも誘発で卵巣が腫れて移植を見送られる事も
多いんですよ。OHSSを起こしたら
しばらく安静ですから。
後戻せる卵子の数も確認しましょう。
今日本は有名なところほど1個戻しが主流です。
そこまでするなら2個は戻した方が効率的だと思います。
双子になる可能性より流産の可能性のほうが
ずーっと高いですからね。
出産までいきつける確率も上がります。

 
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