スイートオレンジさん　こんばんは、

パソコンの調子が悪く、お返事が遅くなりすみません。　参考になりました、不安もありますが、スイートオレンジさんの体験談のおかげで勇気が出ました。　本当にありがとうございました。

私も何か進展があったらまたアップしますね。

ナツメさんもがんばってくださいね。

　 スイートオレンジさん、いつも丁寧なご返信、ありがとうございます。
マレーシアは情報が少ないので、スイートオレンジさんのお話は
とても参考になります。

エージェントを通すことの利点とマイナス点、比較は難しいですね・・
お話を参考に、主人とじっくり話し合ってみます。今までマレーシアの物価
について計算に入れていませんでしたが、それを考えるとエージェントを
通した時の凍結胚移植費用は本当に高すぎますよね。

ドナー選びのポイントもすごく参考になりました。
以前、アメリカのエージェントでアジア系ドナーの写真を公開している
サイトがあったんですが、「自分か主人に少しでも雰囲気の似ている女性」が
その中に一人も居なかった事に、軽い失望感を覚えました。それはそうですよね、
若い女性なのだし、ましてやアジア系と言っても日本人でもなくて、
「東洋系アメリカ人」なのだから。きっと中国系のドナーさんにも、
自分や夫に似た感じの人は居ないだろうと思いますし、万一居たとしても
自分と夫とは適合しない血液型かもしれませんよね。

そうであるならば、いっそ容姿や外的な条件にはこだわらず、
スイートオレンジさんのおっしゃる様に、「提供経験」「妊娠経験」
「若さ」を基準にすることが最も賢明だと感じました。スイートオレンジさん
のドナーさんも沢山凍結胚が出来るぐらいですから、とても良い選択をされたと思います。

まだまだ考えることは山積していますが、私もまた何かお知らせ出来る
ような情報があったら、こちらでご報告させて頂きますね。
次回の移植周期に向けて、どうかお身体にお気を付けて、
最良の状態で移植に臨まれますように！

　 こんにちは、ナツメさん

>移植前のホルモン値、スイートオレンジさんの様にお薬の効きにくい体質の方はもちろんですが、そうでなくてもやはりチェックしておいた方がいいのではないかと感じました。

そうですよね。あと、もし移植後に陽性が出た場合のケアとかもその場であわてるよりも前もって診て頂いていれば安心ですものね。

>そのアバウトさに苛々したり、しつこく交渉したりする事が心身のストレスになりそうで、そういう面倒なことはエージェントにお任せした方がいいのかなぁ・・と思ったり、費用を考えて少しでも自分で努力してみた方が・・と思ったり、まだちょっと悩んでいます。

そうですね。私がエンジェルアシストを通さなかった理由は凍結胚移植の費用がとても高かったことが一番の理由です。
アメリカと変わらない金額ですから、マレーシアの物価に換算したら、もう〜ものすごい金額です。
凍結胚サイクルについては、直接行った場合の4倍近い金額です。
実際私はフレッシュ周期はダメでしたから。。。

一方、直接行って良いドナーに恵まれたらそれこそ低料金で大ヒット!という結果になるわけです。ただ、言えるのは本当にやりとりが大変になる、ということです。
お金に換算できないストレスですが、これも注射がスムーズに効いて言葉に不自由がなければ問題ないことですし。
う〜ん、褒めたりけなしたり(笑)。本当にどちらとも言えない部分が多いです。十分に検討されて下さいね。

さて、私のドナー選びのポイントですが提供経験者を第一のポイントに選びました。
もし、気に入ったドナーさんが未経験ならば出来るだけ若く、そして妊娠の経験のある方などが有力な候補だと思っていました。
あと、ボイスの過去ログで「兄弟の多い人＝母親の卵巣機能が良い＝本人の卵巣機能も良い場合が多いのでは?」というのもポイントにした方がいらっしゃって、それも一理あるかなぁと思いました。

お互い良い結果になるといいですね。

　 スイートオレンジさん、治療内容の詳細を教えてくださり、本当に
ありがとうございます！なるほど、お薬や注射は向うで頂いてきた物なんですね。
移植前のホルモン値、スイートオレンジさんの様にお薬の効きにくい体質の
方はもちろんですが、そうでなくてもやはりチェックしておいた方が
いいのではないかと感じました。
向うが不要としている事でも、こちらの側で準備を整えないと、行ってから
「このホルモン値では移植は無理です」なんて事になりかねないですもんね。
私も過去ログを参考に、卵子提供に抵抗の無さそうな病院を、今から
探しておきたいと思います。

マレーシアには旅行で行ったことがありますが、その時私がボラれたタクシーの
運転手はマレー系でしたよ（笑）！何かこういう事も、自分の国じゃないだけに
ストレスになりますよね・・。ボラれた事を怒ったり、いちいち値段交渉したりするのは
苦手だし、かと言って騙された事を黙認するのも腹が立つしで、
何かとストレスが溜った旅でした。

エンジェルさんも書かれていましたが、かなりアバウトな感じのお国柄ですよね？
そのアバウトさに苛々したり、しつこく交渉したりする事が心身のストレスに
なりそうで、そういう面倒なことはエージェントにお任せした方がいいのかなぁ
・・と思ったり、費用を考えて少しでも自分で努力してみた方が・・と思ったり、
まだちょっと悩んでいます。二回目の渡航で長期に渡って、一人でホテルに
滞在するのも少し不安です。でも、こんな気弱な事じゃダメですねー。
一人でも頑張り抜く覚悟がないと！

ところでスイートオレンジさんは、ドナーさんの成功実績については、ナースさんに
お尋ねになられましたか？もし差し支えなければ、現在のドナーさんを
選ばれた理由を教えて頂けませんか？プライバシーに抵触しない範囲で
教えていただけたら嬉しいです。

エンジェルさんは、今月渡航なのですね。向うでの第一段階が
順調に行く様に願っています！

　 エンジェルさん

私の受けた診察内容というのは、２つの出来事のためでした。
ただし、私はまれな体質のようですので、通院の必要がない方がほとんどだと思います。
参考のために一応書いておきますね。

?1回目のLucrinの注射の1週間後くらいに排卵時に出るようなおりものが出ました。
排卵を抑制して閉経状態にするはずなのになぜ?と内診をお願いしたところ、大きな卵胞が出来ていました。(まれにこうして注射が刺激になり卵胞が出来る人が居るようです。排卵を司令するLHは抑制されていました。)
移植はうんと先なのに、すでに内膜が７ｍｍにもなっていましたので、不正出血という形で内膜が剥がれるまで経過を診て頂きました。

??の出来事をTMCに伝えると、注射が効きにくい患者だと判断したのか「プロギノバを飲む前にE2を計測してそれを知らせて下さい」と指示が来ました。
プロギノバを飲む前は内膜は薄い状態で、E2は低くなっている必要があるのです。
それでE2を計測してもらいに行きました。相変わらず前の卵胞がデーンとありましたが、幸い、フレッシュサイクルは予定通りE2が低くなっていたのでそのまま行けました。
(卵胞はあっても活力をなくしている＝E2が低い＝OKということです。)

※最初のレスポンスの「ホルモン値がOKにならず、そのやりとりが最大のストレスでした」というのは凍結胚周期での出来事です。
ちゃんとしたエージェントを通していないのでストレスはしょうがない部分はありますよね。
凍結胚サイクルに向けて、Lucrinを送るように頼んだのですが返事がなく、仕方なく日本のリュープリンで代用したのですが、さらに効きが悪かったのです。
それでもう凍結サイクルはリセットすることにしたのでした。
ここまで効かないのは珍しいみたいなので、気にしなくていいと思いますよ。

エンジェルさんのプログラムがスムーズに進みますように!

　 スイートオレンジさん、

ひとつお聞きしたいのですが、スイートオレンジさんは日本の主治医の先生に診察してもらったとの事ですが、どのような診察をお願いされたのでしょうか？　また、その診察はなくても差し支えなさそうですか？

振動がひどかったのですね、それはびくびくしちゃいますよね、特に大切な時期は。。。。次回は大型バスが良いですね。　私も気をつけます。

　 ナツメさん、いえいえお気になさらず〜!
途中で「あれ? こっちのHNの方がいいな」とさえ思ってました＾＾
私の経験談が参考になれば幸いです。

　 文中でスイートオレンジさんのお名前を間違えて「フレッシュオレンジさん」
なんて書いてしまいました！いくらフレッシュの移植について気になってた
からと言って、お恥ずかしい〜！！本当にすみません！

　 エンジェルさんへ

お返事来たのですね!良かったです。
滞在日数については、1回目は２泊４日で、移植の時は１１泊しました。
アメリカに比べて、長いですよね。
最初の子宮のスキャンから移植までが１週間くらいあるのです。
移植４８時間はとにかく安静を心がけるように言われました。

でも着床時期がちょうど帰国と重なり、重い荷物を抱えたりタクシー会社の空港からバスまでの乗り合いワゴンをあらかじめ手配していたのですが乗り心地が最悪で、腰への震動がすごくて。
こういったことも着床に影響したのではないかと想像しました。
なので次は乗り合いワゴンは避けてリムジンバスにしようと思っています。


ナツメさんへ

はじめまして、ナツメさん
度重なる治療の成果が出ず、ストレスを感じますよね。何度も悲しい思いをして･･･どうしても成功率の高い卵子提供を考えるのは無理もないことですよね。

ドナーの生理周期と私の生理周期は合っていなかったと思います。
というよりも、私の場合はLucrinという1ヶ月効き目が持続する注射を2本続けて打って卵巣を休ませて、プロギノバというエストロゲン剤を決められた日から、決められた日数・数・決められた時間に飲んで内膜を作っていく、という方法でした。
だからイメージとしては、閉経状態を1ヶ月半〜2ヶ月作って卵巣を休ませるので、いつからでも内膜を作ることができる、という感じでしょうか。

Lucrinは初回は生理の1日目に打つのですが、私はたまたま第1回目の渡航が生理1日目でしたので、病院で打ってもらいました。
私は、渡航前にアメリカの病院でのやり方を必死で勉強していたのですが、全く役に立ちませんでした(笑)。
このやり方は、レシピエントが正しい生理周期がある人か、完全に閉経してしまっているかなどで方法は違っていたり、Lucrinではなく、ブセレリンだったりと、いろいろとやり方があるようです。
私はFSHが高く、生理も不順です。ナツメさんはきちんとした生理周期があると思うので、もしかしたらナツメさんには違う方法が提案されるかも知れませんね。

卵巣を休めるLucrin(アメリカのルプロン、日本のリュープりン)という注射や、内膜を作るプロギノバという飲み薬は第1回目の渡航の際にもらって帰ることが出来ます。
注射針が手荷物検査でひっかからないように、ナースがレターを書いてくれるはずです。この時プロギノバの飲み方の表ももらえると思います。

実は、マレーシアの病院は、日本で病院に診てもらう必要はないというスタンスのようです。
(エンジェルアシストを通した場合は、どうなのか?よく知らないのですが)
私は心配でしたので、主治医に現状を話し無理を言って診てもらっています。
提携クリニックというわけでは無いし、やり方も違うので主治医もとまどう部分が多いようで、私も非常に気を遣いながらの通院ですが、なんとか協力してもらっています。
こちらでも、協力してくれる病院については過去ログにいくつか出ているようで探してみることをお勧めします。

余談ですが、マレーシア在住の友達によるとタクシーを拾うときインド系は避けた方がいい、とのことです。マレー系か中国系が良いのでは、とのこと。
ボラれてもしれてるのですけどね、やっぱりちょっと悔しいですしね(笑)。

本当にすべての悩める人に赤ちゃんが授かったらいいですよね。
頑張りましょうね!

　 初めまして。マレーシアでの卵子提供を考えているナツメと申します。
自然周期で何度も採卵をしているのですが、いつもグレードの悪い卵で、
胚盤胞で凍結することも出来ず、フレッシュで戻しても化学流産で
終わることを繰り返して、疲れてきてしまいました。

これから何度続けば成功するかわからない治療を続けるより、成功率の
高い治療法に賭けてみたいと思っています。
エンジェルアシストさんにも問い合わせをしたばかりで、まだまだ
わからない事だらけなのですが、よろしくお願いいたします。

スイートオレンジさんは一度目が残念な結果になってしまったそうですが、
まだまだ凍結胚があるとのこと、心強いですね！
良いホルモン値、最良のタイミングで戻すことによって成功率も
上がると思います。次回のご成功をお祈りしています。

一つ疑問に感じたのは、フレッシュで戻されたと言う点です。
フレッシュと言うことは、ドナーさんとフレッシュオレンジさんの周期が
ピッタリ合っていたということですよね？？フレッシュ移植の前に、
ピルで生理周期を調整されたのでしょうか？
また、卵巣を休めるお薬の処方やホルモン値のチェックも、日本の病院で
されたのでしょうか？卵子提供を前提に、ホルモンチェック等を
引き受けてくれる病院があるのかどうかも心配です・・。

末筆ながら、国外での卵子提供という大きな挑戦をされている皆さんが
無事元気な赤ちゃんを授かれますようにと願っています。

　 スイートオレンジさん、詳しい情報ありがとうございます．本当にお詳しいのですね。　暮らしについての情報とっても助かります。

お返事はやっと、５日後に来ました。　スイートオレンジさんのお話からすると、５日は早い方なのですね（笑）。先が思いやられますが、ここは我慢して、赤ちゃんの事を考えながらがんばってみようと思います

来月には一度目行けると思うので、それを目指して今はひたすら情報収集をしております。

ドクターからいただいたメールによりますと、一回目は２日間の滞在、２回目（移植の際）の滞在は１０日くらいと書いてありましたが、スイートオレンジさんは移植の際何日間滞在しましたか？

　 エンジェルさん、こんにちは。

電話されたのですね!
メールの返事ですが、早くて３〜４日といったところかと思います。
返事はかな〜りスローですよ。
この間なんか、本当に急いでいたので大至急!と言っていたのですが、返事が来たのが９日後。
さすがに「返事が遅すぎて困る。」と書いたら次は６日で来ました(笑)。
返事が来るだけまだマシかと今はのんびり構えています。
私は凍結胚の準備の段階でまだサイクルに入っていないので、まあいいのですが、フレッシュサイクルだと焦りますよね。
せめてもの抵抗で、必ず「早く返事を下さい」と書くようにしています。

One Worldは確かに近いですよね。
たしか、ワンウタマにあってエンジェルアシストの人からもそこがお薦めです、と言われました。
ワンウタマのショッピングセンターにジャスコとか入っていて便利だと思います。
ただ、ちょっと値段がお高かったような(私にとっては、ですが)気がしました。

１度目はツアーに組み込まれていたホテルに泊まりました。
移植の時はミッドバレーにある「Cititel Hotel」とスリ・ハタマスという地域にある「Mayfair」というコンドミニアムに泊まりました。
どちらもショッピングモールが隣接していて買い物もタクシーを拾うのもとても便利でした。
どちらも混んでいなければ病院まで15分程度でした。

Cititel Hotelに隣接しているショッピングモールの地下2階にある両替所が一番レートがいいと聞きましたよ。
スリ・ハタマスの物件はフロンティアというマレーシアでのロングステイ専門の業者さんにお願いして短期貸しして頂きました。料理もできるし、DVDもあって時間がつぶせて良かったと思っています。お１人なら十分な広さだと思います。

ただし、スリ・ハタマスのショッピングセンターには両替所が無かったと思います。
一番近い両替所が、日本人が多く住むというモントキアラになると思います。
(それでも歩いては行けないです)
モントキアラ発で、スリ・ハタマスショッピングセンターを経由してミッドバレーまで小さな定期バスも出ていて、３リンギットくらいで乗れたと思います。
なかなか便利でしたよ。参考になれば幸いです。

こんなことばっかり詳しくなっちゃって(笑)。
肝心の移植の日程はまだはっきりしませんが、リラックスして行こうと思ってるんです。
エンジェルさんのチャレンジがうまく行きますように!
お互い頑張りましょうね。何かありましたらまたいつでも聞いて下さいね。

　 スイートオレンジさん詳しい情報ありがとうございます。とっても参考になりました。

エンジェルアシストのHPをチェックしてみました。　確かに、エージェントを通した方が精神面で楽の様ですが、金額の差が大きいので私も病院に直接お願いする事にしました。　と言っても、月曜日に電話をして看護婦さんに教えてもらったメールアドレスに質問事項とアポの依頼のメールをうったのですが、今日水曜日の夜の段階でまだ返事がありません。　日本人だからかもしれませんが、メールの返事を２４時間以内にもらえないと不安になってしまいます。。。のんびりと構えないといけないのかなぁ〜、と頭では分かっているのですが。。。。中々できないですよね。　やはり２−３日で返事を期待するのは厳しいですか？

所で、スイートオレンジさんはどこのホテルに宿泊されましたか？　地図で見ると One World というホテルが割と近そうだったのですが。。。今一距離がはっきり分からなかったです


スイートオレンジさんは凍結胚がまだ残ってるのですよね、次の移植で赤ちゃんが授かれます様応援してます！　がんばって下さい！

　 エンジェルさん、こんにちは。

>スイートオレンジさんのドナーさんは中国系でしたか？

はい、そうです。写真も見れました。
ドナーファイルに記載されている内容は、
　
●血液型から始まるドナーコード
●民族
●誕生日
●生まれた国
●独身か既婚か
●職業
●趣味
●学力レベル
●喫煙・飲酒の有無
●家族とその年齢
●身長・体重・見た目の特徴
●目が二重かどうか・肌の色調
●本人の既往歴
●以前の妊娠歴

こんな感じです。

>自分で選ぶ事ができますか？それとも、病院側でマッチングされるのですか？

自分で選ぶことが出来ます。
ナースにどの人がおすすめか質問してみてもいいと思います。

>受精後２日で戻すとの事ですが、胚盤胞まで育てないのは何故かご存知ですか？

これはエンジェルアシストに聞いたのですが、その病院での主義が「いかなる培養液よりも子宮の中の方が良い。」という意見のようです。
それと胚盤胞にまで育つかどうかのリスクというのにも着目しているようです。
私個人としては以前から本当に胚盤胞がいいのか?という疑問があったのと、この病院に胚盤胞までの技術があるのか?という疑問も正直ありました。しかし希望すればやってもらえるかも知れません。

あと、これは私の勝手な見解なのですが････
ちゃんと注射に来る真面目なドナーさんばかりではないのではないかなぁ、なんてことも感じました。
お国柄のことばかり言うのは失礼かも知れませんが、あれだけメールの対応が遅いのですから、ドナーさんが注射に来なくても管理しているのかどうか???
どっちにしても「賭け」の部分は大きいです。
また何かあったら聞いて下さいね。

　 スイートオレンジさん、貴重な体験談ありがとうございます、大変参考になり、またはげみになりました。　スイートオレンジさんの次回の成功をお祈りいたします。

もしお差し支えなければ、教えていただきたいのですが、スイートオレンジさんのドナーさんは中国系でしたか？　自分で選ぶ事ができますか？　それとも、病院側でマッチングされるのですか？

受精後２日で戻すとの事ですが、胚盤胞まで育てないのは何故かご存知ですか？

大変あつかましいお願い申し訳ありません。　是非、私も病院と連絡を取ってみたいと思います。

　 こんにちは、エンジェルさん

私は、最近マレーシアへ卵子提供を受けに行って来ました。
残念ながらフレッシュ移植は成功しませんでしたが、幸い凍結胚が多く残っていますので、次回も挑戦しようと思っています。

マレーシアにはいくつか卵子提供をやっている病院があります。
一番有名なのが、エンジェルアシストがエージェントをやっているTMC Fertility Centre。
(旧Damansara Fertility Centre)で、ここの病院にはホームドナーが居ます。
まず、去年の夏くらいにエンジェルアシストに連絡を取ってみたのですが、フレッシュ移植でトータルコストが約250万。凍結胚移植に約80万。
さらに、提供経験者で実績のあるドナーを紹介出来るとも言われたのですが、どうしても予算が合わなくて、悩んだ挙句直接クリニックに行くことにしました。

クリニックには中国系の院長ともう1人の先生。他にもインド系の先生が居ますが、私は院長にお願いしました。
処方する薬やドナーへの注射の単位などで若干金額は変わってくると思いますが、だいたいトータルコストは150万前後です。
ドナーの総数はちょっと把握できないのですが、50〜60人くらい? は居るのではないかと思います。ほとんどが中国系の方たちですが見た目は全く日本人と変わらないです。
ファイルにはドナーのプロフィールや、家族の簡単な既往歴も書いてあります。

まず、ナースが問診を行い誓約書に署名し、血液検査と主人は採精、凍結。
ドナーのファイルを確認して1度目の訪問は終わりました。
これは2泊4日のツアーなどで十分だと思います。
ドナーと周期が合えば、早ければ2ヶ月弱くらいで移植が可能のようです。

基本の移植方法は、受精後2日の4セルを3つです。
私は状態を見極めたかったので、3日まで培養して2つ移植しました。
(今思うと3つにしておけば良かったのかも知れません)
医学的な技術面では、アメリカとそう差はないと思います。
良いドナーに恵まれ、自分のホルモンも整えば、成功率はかなり高いと思います。
私は子宮後屈で日本での移植の時いつも痛い思いをしていたのですが、痛みもなくあっという間に終わりました。
移植後は48時間は横になって、なるべく現地に滞在することを勧められました。
(これにはあまり根拠がない、とも聞きますが一応そうしました。)

ただ、お国柄のせいか病院のスタッフや、出入りしている人たちはかな〜りアバウトです。
例えば移植後の薬と処方箋のようなものをナースから渡されるのですが、あとで数えたら足りませんでした。(知人は逆に多かった)その場で必ず数を確認した方がいいです。
その他、メールで「要返事。大至急」と書いていても返事が来なかったり、遅かったり、聞きたいことと別のことが書いてあったり･･･。
医療面ではそう問題が無くても、それをサポートする体制がまだまだと言った感じです。

私は、特に普通の人と違い卵巣を休めるためのLucrin(アメリカで言うところのルプロン)が効きにくく、ホルモン値がOKにならず、そのやりとりが最大のストレスでした。
私のような体質の場合、日本でも診てくれる先生は必須だと思います。
TMCから指示が無くても、心配になって何度も病院にかけ込んだりして･･･。
これも本当にストレスでした。

もし英語が出来なければ、「言葉の壁」というものがかなり大きいと思います。
現地に行けば日本人の通訳さんも手配してもらえますが、それ以外のやりとりは全部自分でやらないといけないので、大変だと思います。
直接行ってなんとか成功している人は多く居ると思うのですが、そこに行きつくまでは皆さん色々あるのではないかと想像します。
こういったサポートのためにエンジェルアシストがあるんだと感じました。

以上のようなことから、私個人としては全面的に「マレーシア、お勧めします！」とは言えないのですが、お国柄を理解した上でならば結果を出せる可能性もあると思います。
まずは、エンジェルアシストと病院に連絡を取ってみられてはどうでしょうか?