VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【その他】パニックの件ありがとうございました
ぶぶら -- 2008年06月 3日 03:47:09

スレを、読ませて戴きまして、勇気がでました。
毎日本当に このサイトを見つけるまで、誰にも相談できませんでした。パニック障害 という病を、誤解されている方も多く、「パニック」の名前で、「急にわめきだしたり、暴れだす病」と、とられてしまい、恐れられた事も多々あり苦笑。 高齢は、覚悟って言うか、すでに高齢には なりますが、
momorinさんの スレを読ませて戴き、又情報を下さった、方に、心から感謝とお礼もうしあげます(*^_^*)


momorinさんへ
ぶぶら -- 2008年06月16日 16:02:23

  やはり、そう思われますか・・・。本当に診察時間短いです。
短くても、しっつかり 顔を見て、目を見て 心療内科でも、診察するべきですよね!
少し(10分過ぎると)先生が、イライラしてくるのが わかります。    先生の方が、対人恐怖症なんでしょうか・・・。
薬の説明も 本当にありません。
治療薬のパキシルが、無いので、明日の火曜日は、仕方なく行ってきますが・・・来月には 転院考えたいと思います。

momorinさんありがとうございました!
東北地方で 大きな地震がありましたが、momorinさんや、HMさんは 大丈夫でしたか? 私は関西なので大丈夫でしたが・・・神戸では 無いですが、阪神淡路大震災の時は、何が起こったのかわかりませんでした。どうか、ご無事でありますように。
 いつも親身になって 相談にのって戴き、本当感謝しています。
明日は、友人から 病院での時間つぶしにと、プレゼントして もらった DSで 待合室で時間潰しして、気を紛らわすようにして、行って来ます(T_T) 妊娠の相談にも あまりのってくれないし、仕事は 無理だと言われるし・・・憂鬱です・・・・。

それはちょっと・・・
momorin -- 2008年06月15日 18:56:57

  ぶぶらさん こんにちは。
顔も見ないで診察って、ちょっとヒドイですね。
私は今のクリニックに通って4年になりますが、不快な思いは一度もありませんでした。
診察時間はだいたい10分ですが、内容によっては延長もしてくれますし、最初から最後まで顔を見てお話してくれます。
実は私の母親も一時期通っていたのですが、(私とは別の病院です)ぶぶらさんと同じようなことを言っていました。
ほとんど顔を見てくれない、話も聞いてくれているのかわからない、質問するのが怖いとも・・・。
はじめはそんな先生がいるの?と半信半疑でしたが、一度だけ弟が同席して、あまりに横柄な態度に「もう病院を変えろ」と言ったと聞きました。それからすぐ別の病院に移り、今度はいい先生だと言っていました。
心の病は、ケガをした等とは違いますよね。
心のケアに、顔を見ないで・・・というのは私には考えられないんです。それに大事な相談をしているわけですよね。
先生も人間ですから、いろいろな方がいらっしゃるとは思います。でも、ぶぶらさんの主治医はちょっと?です。
転院を考えることも、ひとつの方法だと思います。
何よりも、信頼できる先生かどうかが大切なことだと思いますので・・・。
(偉そうなことを言ってすみません)

HMさんご返信ありがとうございました。
ぶぶら -- 2008年06月14日 18:36:22

  さっそく、ご返信戴きありがとうございます!
色々な 先生がいらっしやるんですね。
私は、最初内科で これは、重度のパニック障害!!
と 言うことで、内科の先生が、本で探して、その場で内科の先生が、予約入れて下さいました。
本当は 3週間待ちの予約しか 受付てくれないのに、対して、
内科の先生は、少し怒り「重度の患者さんですよ!!三週間も待たせてるうちに もっと悪くなるかもしれません!先生に電話変わって下さい!!」と言って下さった お陰で、その週に 予約を入れて くれました。
昨年一度、心療内科で、発作を起こしました。
ずっと 気分がすぐれなくて、早く診て貰いたくて、診療時間の15分前に行き、待合室でも 気分が悪く、只ひたすら「先生に診てもらえれば・・・後10分後5分後1分・・」と 手に汗をかき、冷汗をかき やっと名前が呼ばれて、診察室にはいった時には、限界で、その場にて座りこみ「先生苦しくて・・・」といったら、先生は、沈黙。30秒程したら、少し横になっときますか?と言われて、別室へ。そして 頓服のワイパックスを飲み一人横になっていたら、カウンセラーさんが 入ってきました。20代前半位の可愛らしい カウンセラーさんの事を 私は今まで 受付の人。と思っていました。「カウンセラーさんは、ご家庭や、ご主人の事で何か悩みは ありませんか?いつでも私が 相談にのりますにで、必要なら いつでも利用してくださいね」と、優しく言って下さいましたが、内心「20歳そこそこの 女の子に何をそうだんするの・・・」と 思っていたら、主治医がやってきて、「いつも発作起こしたら あんなに酷いの??」と言われました。内心「ええ!?心療内科なのに パニックの症状知らなかったの!?もっと酷い人は、救急車で運ばれる位なのに!」と 思えばあの日から、不信感抱いている私です。対面恐怖症や、赤面症などの患者さんへの 配慮なら 顔をわざと見ない。のも配慮かもしれませんが、患者を見ないと診て貰ってないような気が してなりません。主治医は、男性の先生です。発作になると 頻脈がでて 脈拍が138位までになるので、念の為内科でも 診てもらい、血液、尿、甲状腺、心電図。と 検査しましたが、やはり中身は、健康そのものでしたが、内科の先生は、「あんたは、どこも悪くない。でも、不安なら、頻脈抑える薬が あるから、軽いのを、半錠だすから 2週間に一度来なさい。血圧も脈も測りましょう」と 言われ、内科にも 通っていますが、内科の先生のほうが、よく話しを聞いてくれたり、冗談言ったり 落ち着きます。発作を起こした場所は、苦手になり、心療内科に行くのは、憂鬱です。次の17日の火曜は、心療内科の日です。また 憂鬱です・・・。ごめんなさい。又長くなりました。 でも、何故か カウンセラーの方より、HMさんの お言葉や アドバイスの方が 心が楽になります。また、お忙しく無いとき、相談にのって下されば、本当に心強いです。余談ですが、私の飲んでる薬は、パキシル・デパス・コンスタン・ワイパックス・たまに レキソタン・睡眠薬には、サイレース・マイスリー・エバミールたまに ドラールです。現在、100人に2人位の割合で、パニック症になる人が、いるそうです。まだまだ原因のはっつきりしない病で、苦しい思いしている人が 沢山います。いつの日か、注射1本で 治る日が くれば、と切に思います。HMさんの お薬は、わかりませんが、治療中に (投薬治療中)に、妊娠されたのでしょうか?前回主治医に 妊娠を希望している。と 言ったら 不満気な感じで 薬や今後の治療についての説明は、ありませんでした。 多分年齢的に「産むの??」みたいな・・・・。一度病院変わる事を今考えています。

顔を見ないのは…
HM -- 2008年06月13日 17:34:42

   ぶぶらさん、こんにちは。
病歴十余年のうちに、仕事、住まいが変わったため、計3つのクリニック、4人の先生のお世話になっています。

A先生は、症状が一番ひどくて家からほとんど出られなくなっていたときに、居住地域の医療マップで探していった心療内科・神経科の先生。PDの診断をすぐ下し、薬を慎重に選びながら、治療に当たってくださいました。気さくな先生で、仕事のストレスや家族のこと、こちらも話すことがたくさんあり、ときには診察時間が30分以上におよびました。

B先生は、仕事で転居した土地でかかった心療内科・精神神経科の先生(A先生が転居先地域の精神保健医を、学会名簿をコピーしてピックアップしてくれたので、それを参考に受診しました)。初めの診察は1時間ぐらいかかりましたが、次からは3分診察。キャラクターもあると思いますが、あまり相性がよいと感じられず、薬をもらうだけになっていきました。この先生は寡黙でしたが、話をするとき、聴くときはしっかりと患者の顔を見ていらっしゃいました。

C先生はPDが専門の精神・神経科の先生。知り合いがかかっており、第一子の妊娠が分かった時点で予約。こちらが伝える病状は、ご自身か助手の方がワープロで記録。ときには患者を叱る、また、こちらが目をそらしてもじっと見ている、厳しい先生でしたが、診断は的確で、妊娠時の体調変化に合わせて、きめ細かな治療をしてくださいました。

D先生は、上のクリニックで2年前から私の通院日が変わったため担当になった先生。第二子の妊娠が分かった時点で、前回の例を参考にしつつ、現状に見合った治療をしてくださいました。年齢が同じということもあり、高齢妊娠にともなう苦労話をよく聴いていただきました。

患者の話を集中して聴くのは、専門家でもたいへんだと思いますので、私は先生のコーヒーブレイクは気になりませんが、患者の顔を見ない先生というのはどうなんでしょうね。主治医の治療とは別に、カウンセリングを(主治医ではないカウンセラーに)別立てで受けるという方もいるようです。

HMさん、momorinさんへ長いです。すみませんm(__)m
ぶぶら -- 2008年06月12日 17:15:29

  いつも 励まして戴いたり、情報くださったりありがとうございます(*^_^*)今回少し相談にのって下さいませんか?
実は、私の通っている心療内科の事なんですが、私の主治医は約10畳程の 診察室で診察するんですが、いつも横をむいています。先生の机には、ノートパソコン。そしてカルテです。それは、当たり前なんですが、あまり私を見ません。質問すると、ちらっと私を見るだけです。そしてたまに先生は、急須でお茶を入れて飲んだり、珈琲を飲みながら診察します。勿論先生だけです。私にまでは出してくれません苦笑
もう4年通ってますが、他の心療内科に通った事が無いので これが 普通なのかな?と 思っていましたが、最近疑問に 思うようになりました。患者を診て無いような気がして。診察時間も短いです。今年春位まで、お薬だけの患者さんには、受付で先生が出てきて「変わりないですか?」「はい」(後ろに他の患者さんがいるのに、詳しくは、言えません)「では、いつものお薬出しときます」約10秒で終わりです。ところが、今年になって 受付に 貼紙がしてあり「他方面からの指摘があり、今後受け付けでの 投薬、診察は出来なくなりました」と、ありました。後に知りましたが、心療内科は お薬代とは 別に診察代いりますよね。(結構高い!)
あれは、心療内科医には、20分だか30分のカウンセラー料が入っているので、少しお高いみたいです。でも、本来は投薬だけでも診察室に患者を入れる事になっているそうです。今年になり毎回診察室に 入れて貰っていますが、先生の診察態度は 変わりなく、やっぱり、私の方をあまり見ません。
見ない。と言うより、「診て無い」ような気がします。妊娠を望んでる私ですので、しっかり聴いて診てもらいたいのですが・・・。私の考え過ぎですかね?心療内科って どこも同じなんでしょうか?それとも、病院かわった方が、良いのでしょうか?お二人の主治医の先生は、どうですか?お二人以外でも、心療内科に通っている方、又は、通っていた方 どうか、アドバイス宜しくお願い致します。  長くなってしまいました。読みにくいと 思いますがお願い致します。 



どういたしまして
HM -- 2008年06月10日 17:57:55

   ぶぶらさんへ
お礼のレス、ありがとうございます。個別の薬の作用、量などについては、私も専門家ではありませんので、主治医の先生にお確かめになってくださいね。

ぶぶらさんもmomorinさんも「産みたい」と仰ってくださって、同輩四十路母、たいへん嬉しいです。自分の母親が更年期と前後して(今から思えば)PDを発症したという経緯があったため、私自身は身内の理解を得やすかったのですが、その反面、母親の心の状態が子供に与える影響についてもいろいろと考えさせられました。現在は育児休業中ですが、3年ほど前に仕事が原因で症状が一時悪化したときは、主治医に「お子さんのためにも、’無謀’に頑張らず、病気とうまく付き合わないとダメでしょ!」と、大層叱られました。ごもっともです…

お仕事でPDを偽るひどい人と関わる羽目になったとのこと、本当に悔しかったことと思います。正しい(?)患者は、発作で一時的に意識が遠のくことはあっても、むしろその恐怖の瞬間を、あとではっきりと思い出してしまうから辛いんですよね。

寝苦しい季節になってきましたが、疲れをためないよう、お互いに気をつけましょう!

HMさんへ
ぶぶら -- 2008年06月10日 03:59:16

  さそっく、たまごママネット 医療相談室を、見てみました(#^.^#)専門医の方が、わかりやすく お薬の事を説明されていました。しかし、最近、鬱病、パニック障害の 心の病の方の、質問が、多くありますが、これには解答出来ません。主治医と 相談して下さい。とありました。  妊婦さん専用ですから、仕方無いですね(^_^)でも、お知らせ下さりありがとうございました(*^_^*) もし、どこか お薬の説明など あるページございましたら、教えて下さいm(__)m私も、探してみます(*^_^*)

悲しかった事
ぶぶら -- 2008年06月10日 03:33:57

  HMさん、momorinさん には、本当に感謝してます(#^.^#)
・・・少し、私の悲しかった事、書かせて下さい。
数年前、パニックが一番苦しかった頃・・・我慢出来ずに一年後退職しましたが、私は、某大手スーパーの専門店の店長をしていました。ある日、内線電話が鳴り、うちの商品が万引きされたので、商品確認の為、保安室に来るように言われ、行ってみたら、万引きした女性が、反省もしないで、携帯をいじってました。年齢は、32歳との事。その後警察が来ても、全然平気な顔していました。「何で、やったの!!」の警察の方が聴くと、「仕方ないんです。私パニック障害だから。自分でも 覚えて無いし。だから、これって病気だから、罪になりませんよね〜」勿論警察は、取り合わず、そのままパトカーで 女性は連れて行かれました。

パニックは、自分が苦しく 心臓病ではないか!と思う苦しい病で、決して 万引きするような病では 無いのですが、その時は、呆れたのと、悔しいのと、悲しいのと、大きなため息がでました。(ーー;)愚痴になってしまいました。ごめんなさいm(__)m

HMさんへ
ぶぶら -- 2008年06月10日 01:13:28

  補足して頂き ありがとうございます。一番最初に お返事くださり、momorinさんのスレを、教えてくださったのも、HMさんでしたね!つきなみですが、本当にありがとう ございます。パニックは、人それぞれ 発作を起こす場所も違いますし、チャラ妻さんは、相当お辛いのでしょうね・・・。私も、治療と出産、再発、金銭的な事、色々考えましたが、人それぞれ ケースバイケースだと思います。40歳を手前に、パニックもあり、リスクもありますが、チャラ妻さんの 切なるアドバイスも、十分考えて、それでも・・・・やっぱり、子供出産したいです。それが、正直な私の気持ちです。

補足です
HM -- 2008年06月 5日 23:32:54

   下記のサイトに、PD,うつ病と妊娠・出産に関する質問と、それに対する専門家の回答が載っており、薬や子育ての心構えなど、実例が非常に具体的で参考になります。

たまごママネット 医療相談室


 PDの症状は人それぞれなので(元スレには、「あきらめたほうがよい」という経験者のご意見もつきましたね)、いろいろなケースを参考にされるとよいと思いますが、私自身に限れば、出産と子育てを通して、病気のことも仕事のことも客観的かつ前向きに考えられるようになりました。

ありがとうございます(#^.^#)
ぶぶら -- 2008年06月 5日 21:36:03

  お返事戴いて 本当にありがとうございます(#^.^#)
中々理解してもらえなかったり、薬の心配もあったりと、大変ですよね。心療内科の先生は、はっきりと 母体に影響が無い。とは、断言は、出来ないが、パキ○ルや、他の安定剤、睡眠薬で 今だ胎児に影響が出た報告は、あまり無いそうです。昨日聞いてみました。 頑張らない事、ストレスをためない事、睡眠を十分にとる事。が、この病気には、大事な事なんですが、それでも たまには、不安になります。なってみないと わからない病気ですものね。もし、スレを読んで戴いた方々、周りに同じ様な 方がいらっしゃたら、どうか理解してあげて 下さいね。そして、同じパニックで悩んでいる方、いつか きっと 可愛い元気な 赤ちゃん産みましょうね!

ぶぶらさんへ
momorin -- 2008年06月 4日 19:31:35

  お気持ち、とてもよくわかります。
私も周りから誤解されていたり、親にさえもきちんと理解されていない部分があり、
とても悩みを打ち明けられませんでしたから。
「同じ病気を患っている方でも、素敵なお母さんになっている」
今回、レスをいただいて本当に本当に励みになりました。
そして私も「お母さんになりたい」という気持ちが、改めて強くなっています。
まだまだ薬が必要で不安はいっぱいですが、一歩前進した気持ちでいます。

ぶぶらさん、私も同じです。一緒にがんばりましょうね^^
(がんばる・・・は禁物ですが、あえて言わせてくださいね)

 
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