VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】グレード1の移植で撃沈 (;_;)
白プードル -- 2008年04月 4日 17:43:40

このたび初IVFしました白プードルです。

41歳という年齢にもかかわらず、フラグメントなしのグレード1の4分割の受精卵を戻し(残りの4つは少しフラグメント有りでしたが凍結することに)、喜んでいたのもつかのま13日目の今日どうやら生理がはじまってしまいました。クリニックの方たちもよい卵がとれたことに一緒にとても喜んでくださっていたのでとても残念です。

考えられる事と言えば、

* 年齢による卵の遺伝子の異常?
* 年齢による着床の問題?
* 移植後のプロジェステロンの座薬を何度か服用し忘れたから?
  (これは正直馬鹿だったと思います)

クリニックにも相談しようとは思っているのですが、もしどなたかなにかアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いいたします。やはり座薬を忘れたのは致命的だったのでしょうか??

よろしくお願いいたします。


遅くなりまして
白プードル -- 2008年04月19日 04:29:42

  お返事を書きたかったのですが、自分でも想像できないくらいIVFの治療ひととおりを終えて精神的にまいっておりました。ホルモン注射とか服用で、悲しくなりやすかったり、感情的になったりしませんか?刺激のせいで卵巣が腫れて腹水がたまり、体系がまさにムーミンのようになっていたので、やけになって甘いものに走ったりしておりました(なんて薄っぺらい人間なんでしょうか)。あと、私の場合は特に採卵にとても時間がかかり、痛みをともなったので、今考えてもこわくなります。今度いつまたトライしたいかは未定です。愚痴でもうしわけありません。

さざためさん、やはりあきらめないで前向きに考えることが大切ですね。女の子、よかったですね。私は個人的に女の子が欲しいんですよ。でもきっとどちらでもうれしいと思います。グレード1の受精卵を戻してもうまくいかないと、とってもやるせなくなりますね。

匿名でさん、確かに、移植直後からプレママになれますよね、この間もドクターが、移植直後に、さあ!これで妊娠しましたよ!っておっしゃったので、ちょっとプッ、って笑えました。私は甘いものが好きで、ジャンク系のものも食べてしまったりして、みなさんのように体にいいことはあまりしてないかもしれません。でも、ストレスにならない程度にこれから努力しようとは思ってるんですけどね。

こまこさん、今月の移植上手くいきますように。私もしばらく放心気味で今月は逃してしまいましたが、来月の5月に凍結胚の移植を受けようと思っています。体作りがんばりましょうね。季節的にも移植には体の力もみなぎっていいかもしれませんね。

これから規則正しい生活に戻しつつ来月の移植に備えようとおもいます。また時間がありましたら近況をおしらせくださいね。

アドバイスにはならないかもですが…
こまこ -- 2008年04月 9日 14:00:57

 
白プードルさん、こんにちは。
以前、白プードルさんのご投稿に
レスをいれさせていただいた
こまこです。

今回は、グレードが良かっただけに
残念なお気持ちですよね…。
すごく、わかります…。
でも、4つも!凍結できたということ、
おからだがすごく良い状態
なのではないでしょうか。

白プードルさんのご質問に
お答えできるほどの知識がなくて
ごめんなさい。

えっと、私も今月、2回目の移植に
チャレンジするのですが
鍼灸の先生が仰ったのは、

「受精卵の生命力を信じて。
あとは、
からだを冷やさないように、
睡眠不足にならないように、
受精卵のサポートをしてあげましょう」

ということでした。
あと、春・夏は「陽」の季節で
からだも、もりもりと生命力を高めるそうですよ。

こちらは桜が終わり、次はつつじの季節です。
白プードルさん、皆さんにとって
よい季節になりますように。


着床しない可能性
匿名で -- 2008年04月 7日 13:54:54

  >匿名でさん、そのとおりですね、簡単ではない、というのを心にとめておく方が気楽にこの先もチャレンジできる気がします。染色体異常が私の年齢だと確率が高くということは、やはりその分、いくら良い受精卵でもそれが染色体異常の受精卵かもという可能性は20代の時よりは高いでしょうから、そのぶん着床しない可能性も高くなってしまうのでしょうかね?なんだかややこしい質問ですみません。


そうですね、染色体異常が高くなると言うことは、着床しない確率も高くなりますね。

染色体異状だと途中で分割を止めてしまいます。
着床しても成長を止めて流産になってしまいます。
だから、染色体異常で生まれてきた子は奇跡の子なのです。
神様からの預かり者、大切に大切に… 


もちろん、着床しない理由は受精卵だけにあるのではなくて他にも色々なことが考えられると思います。
ただ、着床しない原因の一番は受精卵にあるのだと思います。

年齢を経ると、卵胞が育つもの、採卵するのもドキドキです。
受精してくれたら本当に嬉しいですよ♪
移植できたら〜プレママ気分を味わえます。
幸福な一時です。

私の場合は高齢なので白プードルさんとは違います。
白プードルさんは、出産までもうちょっとですよ

前向きになられたようで良かったです。
次回の移植まで、健康なカラダづくりに励んでくださいね

はじめまして
さざため -- 2008年04月 7日 12:54:02

  同じような経験があるので投稿しました。私は顕微授精を4回チャレンジし、2回目以降40歳でグレード1の卵を3回戻すことができましたが、1回は化学流産し、2回目は陰性でした。

どんなにきれいな4分割でも高齢では着床・妊娠は難しいのかなとあきらめかけましたが、次の顕微授精で妊娠、昨年末に41歳で無事女の子を出産することができました。
この周期は後悔のないように万全の体制で体作り、しかも楽しんで臨めたのも良かったのかなと思います。

はじめから質の良い卵ができるのは素晴らしいことですね。私は1回目は散々でしたよ。ぜひ自信を持ってチャレンジしてくださいね。。白プードルさんの前向きな気持ちがきっと良い結果をもたらしてくれると思います。

ありがとうございます
白プードル -- 2008年04月 7日 03:28:30

  みなさんの経験からの情報やアドバイス、ありがとうございます。
私なんてまだ一回のIVFが終わったばかりで恐縮なのですが、これは本当に精神的にも身体的にも大変な事なのだとわかりました。でも、不思議とまたチャレンジしよう、と思ってしまいます。

匿名さん、お互い残念でしたね。。レスをいただくととっても嬉しくなります。治療の事を気楽に話せる友達が限られているので、一人さびしくなることもあります。匿名さんのおっしゃるように、次回気分をとりなおしてチャレンジします。またお互いに報告しあいましょうね。

pikoさん、励ましのレスありがとうございます。私もpikoさんと全く同じで、妊娠したつもりでいました(2週間弱だけですが)LOL
15%から20%というのは高い数字ではないですね。それを教えていただいて気がらくになりました。チャレンジあるのみですね。

匿名でさん、そのとおりですね、簡単ではない、というのを心にとめておく方が気楽にこの先もチャレンジできる気がします。染色体異常が私の年齢だと確率が高くということは、やはりその分、いくら良い受精卵でもそれが染色体異常の受精卵かもという可能性は20代の時よりは高いでしょうから、そのぶん着床しない可能性も高くなってしまうのでしょうかね?なんだかややこしい質問ですみません。

まみさん、グレード1の受精卵、残念でしたね。やはり期待してしまいますよね。私もでした。顕微鏡で見た受精卵の様子を移植の直前にスクリーンで見たのですが、とってもきれいな4分割で今でも忘れられません。初めて自分の細胞を見たので、とっても不思議な気がしましたよ。

きっきさん、参考になります、ありがとうございます。私のドクターも、自分で判断せず、必ず検査を受けてください、と言います。金曜に生理がはじまったのですが、体温は36.90度代から一気に36.50度代にさがり、今日の日曜まで滝のような状態です。刺激をしたからか今までにない生理の状態です(貧血になりそうです)。うーん、でも検査した方がいいんでしょうね。。。

まだわかりませんよ
きっき -- 2008年04月 5日 22:41:24

  13日目の出血でもそれは生理ではないかも知れませんよ。
体温も下がりましたか?
私の通っているクリニックでは出血しても生理と自己判断はしないようにと言っています。
あくまで血液中のホルモンによって陽性か陰性かを判断するようです。出血があっても妊娠している場合もあるらしいですよ。
判定日まで期待してみましょう。
でも判定日までの間ってドキドキなんですよね?
私は2週間後の判定日まで高温で出血もなかったので、少しは期待していたのですが陰性でした。
先生は明日生理くるよって言っていましたが、生理がきたのはその二日後でした。
高温も続いていたので判定ミスだったのではないかと思ったくらいでした(そうであって欲しいとの希望的観測でしたが^^;)。
そういうこともあるので、参考までにレスを入れました^^

私も
まみ -- 2008年04月 5日 21:52:49

  はじめまして。

私も40歳でグレード1の4分割を2回移植しましたが、1度は化学流産、2度目は陰性でした。

いずれも卵の質が良くなかったのだろうということでした。
それと4分割の段階ではまだ分割を始めたばかりなので良い胚か
どうか判断しにくいようです。
胚盤胞まで培養するとある程度、グレードがはっきりするみたいです。

私もまさかのグレード1に期待していたので、ショックでした。

でも白プードルさんは4個も凍結できたなんてすごいですね。
羨ましいです。

今度こそ妊娠しますように・・・。

グレードがよくても
匿名で -- 2008年04月 5日 12:27:33

   白プードル さん、残念でしたね。

 IVFもICSIも簡単には妊娠できませんよ!
グレードが良くてもです。
何が原因であるか、はっきりしたことはわからないと思います。
 色々なことが、考えられるとは思います。
でもね、確実に妊娠できる方法がわかっていれば、皆妊娠できてますよね。
 
 赤ちゃんの近くまで、できるだけのことをする行為が体外受精なのだと思います。そこから先は踏み込めない領域なのかも…

 でも、白プードルさんは、次回に希望をもてると思いますよ!
5個採卵できてますよね。他の卵に期待できますよ。


 遺伝子の問題、受精卵を検査してもらえるのは
今は、大谷さんだけだったと思います。それも習慣性流産の人だけなので…
私的にも、金銭的に苦しいので生まれてこれないとわかっている移植は避けたいです。
ただ、今のところ、受精卵の検査が安全だとは言い切れないようです。医学の発展を期待します。

 染色体異常は、おおよそ35歳を期に上昇するそうです。
でも5個もいい受精卵ができているのですから、期待は大です。
私は、5個のうち2個ぐらいは赤ちゃんになれる卵のようなきがしますね。

 年齢による着床の問題は内膜と黄体ホルモンのことですよね、
移植時に8ミリあれば理想的だそうですが、5ミリ以上で移植可能だそうです。
 黄体ホルモンが低くても、補充していればいいそうですし
白プードルさんがどうなのかは、担当医でなければからないかも?
 その点に、問題があるとはっきりわかっているのであれば、ホルモン補充周期で移植するといった方法がありますよ。

 
 白プードルさんは、年内にはママになれるように思います。
嬉しいお知らせ、楽しみに待っています。

残念でしたね・・・
piko -- 2008年04月 5日 01:01:01

  初めて、IVFしてさらにグレード1なら期待してしまいますよね。

私(40才)もそうでした。グレード1を2つも返したのに駄目でした。
妊娠したつもりでいました。。。

もちろん、白プードルさんが、予想している原因が関係しているかもしれません。

でもご存じかもしれませんが、基本的にIVFをしても、妊娠率は(年齢にもよりますが)だいたい30%〜35%位。
40歳代になると15%〜20%とかです。

グレード1を戻したら、必ず成功するなら、何が原因??とかなりますが、
基本的に成功率が15%とか20%なんです。。。(悲)

座薬を何回か忘れたくらいは、おそらく関係ないと思います。
(私は医療従事者ではないので、詳しくはわかりませんが)

私の時は、33才の人が同時にIVFして、彼女はグレード3でした。
なのに彼女は妊娠。グレード1の私が撃沈。。
病院で聞くと「わからないけど。。年齢かなぁ??」って言われました。
そんなに低い確率なのに、あんなにつらい思いをしたので、私は今AIHにステップダウンして頑張ってます。それで妊娠はしました。でも、2回とも流産になりましたが・・・

もちろん、不安はクリニックへ相談してもらうのが一番ですが、1回の撃沈では、
はっきりした理由はわからないような気がします。

お辛いとは思いますが、「基本的に40代は成功率が15%〜20%」と思うと、1回でうまくいかなくても、諦めずに、逆にグレード1がとれただけでも、すごいことなので、それを励みに、なんとか乗り越えて頑張ってくださいね。

残念でしたね・・。
匿名 -- 2008年04月 5日 00:56:29

  白プードルさん何度かお話させていただいている匿名です。
はじめてのIVFほんとにお疲れ様でした。
13日目での生理、決して早すぎると言うことはありませんが、多少黄体機能不全気味?なのかしら、と思いました。
高温期を保つ膣座薬は1回、2回忘れたから致命的とは私は思いません。
卵の遺伝子の異常や、着床が出来る出来ないは、年齢的なものとはあまり関係ない気がします。
お腹に戻した後の、分割がスムーズにいかず途中で止まってしまう事はよくあることです。
私は胚盤胞までいったグレードの良い受精卵でも、やはり着床には至りませんでした。そういう事はIVFにはとてもよくあることです。
逆にフラグメントが多少あっても分割し着床する事もよくあるお話なので、凍結されている4つの卵への希望も十分あると思いますよ。
私と2日違いの移植でしたね。私も昨日クリニックでの検査薬でマイナス判定をいただきました。生理はまだきていませんが。私の場合凍結するまでの卵子がなかったので、今回2個全てを戻したので、次の周期はお休み周期です。
白プードルさんは私と同じ年齢でしたよね。でもかなり最終的な受精卵も数がおありなので、すごく優秀だと思いますよ。
年齢的なもの・・それは20代とは違うかもしれませんが、IVFの着床に関してはどの年齢でもそんなに違いはないと思いますよ。
次は気持ちを切り替えて、移植をされてくださいね。

 
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