VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】45歳、プラノバール長期服用でFSHが下がりますか?
Luck -- 2008年03月31日 10:00:09

プラノバールについて何度も話題になっていますが、伺いたいことがあってスレを立てました。


私は今お休み周期中ですが、東京で行われているCLのカウンセリングに行って来ました。

FSH高について、2周期くらいピルで下げてみて・・・というアドバイスがあったのですが、以前の書き込みが気になっています・・・。

>ピルを連続服用してFSHが下がると思ってるDr.がいることが私はとても辛いです。。

>連続のクロミッドやPLVの服用は、高FSH_LHの原因になります。

3ヶ月程治療ができないのですが、その間、生理がこなかったらどうしたら・・・と相談したところ、PLV(プラノバール)を処方されました。他院にて前周期にドオルトン、今周期にセロフェンを服用していて今周期は高温期が来ずにD25を超えました。全く排卵した気配がありません。(以前もそれで生理がこなくて大変でした)

内診もして頂いた結果ですし、今周期はセロフェンを4日飲んでいるのにピルを処方されていませんでしたので、今周期は必要なのだと思います。(途中で採卵中止!)
次周期以降、FSHを下げるために服用し続けていいものか悩んでいます。ピルを合計4周期服用になるので不安です。メールで伺えば良いとは思うのですが、Drは“ピルを連続服用してFSHが下がる”というご意見なので、先ず、VOICEの皆さんのご経験を伺えればと思いました。

日本中から患者さんが殺到しているCLの院長先生のおっしゃることなのですから、間違えないと思ったり、やはり現実に自身の身体で体験された皆さん方のデータを信じた方がよいのかわからなくなっています。

本当に何をやっているのやら・・・状態の私です。ホルモン値から閉経間近であるが、可能性はあると全てのCLから言われています。ここに出てくる有名な不妊専門CLのドアを叩きまくりました。

1年という短い治療期間ですが、既に疲れてしまって後何年も続けていける精神力も経済力も卵巣もありません。


また長くなってしまいました。取りあえず、今、一番悩んでいることは、PLVの長期服用についてです。

皆さんからのご意見、アドバイスをお願いします。よろしくお願いします。


PS. こちらのDrは、プラノバールとドオルトンの違いはないと明言なさいました!


ねこマロさん、こんにちは
Luck -- 2008年04月 4日 09:35:54

  レスをありがとうございました。

こちらのサイトでも、K●Lは他院よりホルモン値が1.5倍にでるということはよく言われていました。
なので、私の場合のFSHとLHは納得できるような気がするのですが、E2に関してのみ?マークが消えません。。

ねこマロさんはE2値で色々とご苦労なさっているのですね。既にご存知かとも思いますが、VOICEでなんどか取り上げられていた「セ●ミンE」は効くようですよ! お高いですが・・・。サプリ以外では、玄米がやはり良さそうですね。


海外へ行く件は、仕事ではありません。ちょっと用事があるのと、親戚がいるのでのんびりしてくるのが目的です。(うつ状態からの完全脱却を目指しています! 直りかけから、なかなか完治まで至らないので・・・) 最大の目的がリラックスです!!(切羽詰まったこの状態で治療を休んでそんな暇あるのか、不安もあります、でも、用事があるので・・・ついでにと。。。)

通院先のCLについては、ねこマロさんも転院を考えていらして、その転院候補先が私と同じかなと思ったのです。(本州ではなくて遠距離通院ですよね?)

ねこマロさんの場合、ホルモン値的にはまだまだ見切りをつけるような値ではないような気がしますが、目標を持ってそこまで頑張る・・・、そして切り替えの考え方・・・も大切なのかもしれません。

お互いに今年一杯が正念場(?)のようですね。(私の場合、卵巣機能の問題ですが・・・)

ねこマロさん、そして頑張っている皆さんのところへコウノトリが舞い降りてくれますように祈っています。

他院でのホルモン検査
ねこマロ -- 2008年04月 3日 15:28:19

  Luckさん、こんにちは。

Kと他院でそんなに差が出ることもあるんですか!
2.5倍とか3倍だと誤差の範囲?と言われてもLHが10と25などだったら
どちらを取るかで注射やお休みするかも変わってしまいますよね。

私は同日ではなく一日遅れで転院候補の病院で検査をしたところ
今のクリニックではE2が19、FSHが7.3、LHが4.8、P4が0.4
転院候補の病院ではE2が25.5、FSHが8.5、LHが5.2、P4が0.7でした。
もしかすると計測器が同じ?という事も考えられますが大体似通った
数値になりました。

>セ●トのABC・・・内では、理想のFSH値は10mIU/ml以下、E2値は20pg/ml以下となっていました。
私もそのQ&Aを読んだことがあります。セントの提示している数値には
当てはまっているけれど中々成功しないので低いE2のせいかと思って
色々と調べましたがD3のE2については低くても問題ないというのが
一般的なようでした。
D3の時点で卵胞の育ち具合で高低が出るだけでその後E2が伸びれば
問題ないということで(何をやっても上がらないこともあり)E2値には
拘らないようになってきました。

E2が48〜68、これで残卵がないのであればクロミッド誘発だと良い数値ですよね。

>高温期がこなければ、服用・・・ですが、本当のところ、内診や採血して決めたいです。
クロミッドを使うと残留しやすいということですが、無事に排卵して
高温期になってくれるといいですね。
私もまだ高温期になっていませんが、PLVを使うと次周期のホルモン値が
良くないためじっと我慢の子です。

三ヶ月も海外と言うのはお仕事かと思いますが、転地療養ではないけれど
これまで連続して治療しておられたようなので、お休み期間として
治療を離れて気分転換するのもいいかもしれませんよ。
のん気なこと言ってごめんなさい。
でも同じ治療が出来ないのならリラックスしたほうが得かなと。

私は関西で病院も地元のクリニックなのでLuckさんのクリニックとは
ちがうんです。
転院も考えたものの慣れた所がいいかなあと結局古巣に戻ってきました。
私も治療はそろそろ見切りをつけて年内いっぱいでやめようかとも
考えてます。
不成功が続くと気分が滅入りますが、お互いになんとか良い卵子が
出来るように頑張っていきましょう(^_^)

測量器によるE2値の違いについて
Luck -- 2008年04月 3日 09:50:48

  ねこマロさん、お返事ありがとうございました。

私はK●Lと他院にて同日にホルモン値検査をしたことがあるのですが、FSHは1.5倍、LHは2.5倍(誤差の範囲?)でした。E2は68と18でしたので3倍以上違います。

K●L: E2_68
他院: E2_18

すごく違うので第3のCLに伺ってみましたが、測量器によって違うという答えしか頂けませんでした。

セ●トのABC・・・内では、理想のFSH値は10mIU/ml以下、E2値は20pg/ml以下となっていました。その範囲外でも月経3日までの胞状卵胞の位置・大きさ・数によっては、妊娠は十分可能だとも書いてありました。

私が相談させて頂いたDrのご意見ですが、私のホルモン値表(自作しました!)をご覧になっても、特にE2値が高すぎるというようなお話はなかったです。(E2は48〜68くらいが多いです、折角お会いできたのだから、違いを伺えば良かったです! ・・・もっとも時間は20分で次々に予約が入っていそうだったので時間的に無理だったかも? 後はメールでやり取りしましょうという感じでした)

思い出したのですが、Drは私の場合、基礎体温表で高温期にはならないだろうから、そうしたらD20からPLV服用とおっしゃいましたので、それ以前に高温期が来たら服用しないでおこうかと思います。高温期がこなければ、服用・・・ですが、本当のところ、内診や採血して決めたいです。

でも、今後3ヶ月程海外在住になるので、治療ができません。その国では、容易には内診はやっていないらしいですし、かなりの高額になるようなので無理です。(専門CLはファミリーDrの紹介が必要だし、紹介されてから2〜3ヶ月待ちになるそうなので期間的にも無理なのです)

基礎体温だけが頼りの手探り状態となってしまいます。なんとか将来に後悔のないように進めていければと思っています。


ねこマロさんも転院を視野に入れられているのですか?

同じCLでしょうか? 
(私の場合、相談させて頂き、GIFTでとまでご提示頂いたのにまだ思案中です)

こんにちは
ねこマロ -- 2008年04月 2日 16:46:08

  ホルモン値はFSHは高いと言うことは無いけれどE2とテストステロンが
低くて四月から一月までに三回採卵して受精卵が一つだけ。。
一つ出来たのはロング法で受精せずと未成熟の時にはクロミッドでした。
E2が二回とも10から20ほどで低かったのでやはりクロミッドではE2が
50から80が良いと言うのは真実味があるなと思った次第です。

個人差があると素人が言い切ってしまっては駄目かと思いましたが
こちらで良く聞くのがFSHが上がる、私は変化なし、Luckさんのドクターは
下がるとおっしゃっているので個人差はあると考えてもよいかなと。

何も服用していないときよりも上がるのであればLuckさんはPLV服用で
FSHが上がる傾向があるのかもしれませんね。
>ピルを服用していない周期では、残胞があってE2が高い
LUFが有るというのは前の周期にクロミッド等を使わない時もですか?

>ピルは胞状卵胞によくないそうですし、
粒をそろえると言うか、要は数が減ってしまうそうですね。。
私はいつもピル服用後に採卵していたので次回はピルなしでやってみる予定なんです。
(ピルの変わりに座薬と貼り薬は使いますが)
セロフェンをお使いなので今回はピルは必要だと思いますが、その次の周期は
セロフェンやピル無しですごしてその後の周期のホルモン値を見てみて
ピルを使うか使わないかを考えられてもよいのかなと思います。

D3→D8でFSH値上昇!!!
Luck -- 2008年04月 1日 00:18:49

  ねこマロさん、詳しいレスをありがとうございました。

ねこマロさんのホルモン値は素晴らしいですね!
PLVを服用してFSHが下がるか、または上がってしまうかは個人差があるのですね。
自分がどのタイプかを判断する必要があるとのことで、ますます悩みます。

というのも、私の場合、ピルを服用するとD3のFSHは26〜29くらいになります。そして、D8に50以上になってしまうのです。ピルを服用していない周期では、残胞があってE2が高い(80〜110)のでFSH・LHともに標準値になります。(FSH_5〜8、LH_3〜4)

このことから、かなり閉経に近いこともわかるかと思います。

この状態でPLVを服用してFSHが下がるというのがDrのお考えなのですが、実際に下がった方はいらっしゃるのかが知りたいと思っています。(Drのお話から、D3のFSHが下がっていれば、低刺激=クロミッドのみでの採卵が可能のような感じでした)

今まで3周期続けてピルを服用して、だいたい上記のホルモン値でした。

3周期以上服用を続けたことはありません。未知の世界なので、すごく不安です。

ピルは胞状卵胞によくないそうですし、閉経をさらに早めるとも言われていたりするので悩んでいます。

もっとも、今年にかけてみるっていうことで一か八かのカケにでるのも・・・、考えてはいます。

閉経してしまっても、人によってはビックリの妊娠があるそうですし、あと10〜20年たったら医学がもっと発達して違う道が見つかっているかもしれません。

子供のいない人生も考え始めていますが、後悔のないようにしていければと思っています。

必要であれば服用します
ねこマロ -- 2008年03月31日 15:31:17

  Luckさん、こんにちは。

PLVについてはこちらでも何度も話題になっていますね。
服用してFSHが下がるか、または上がってしまうかは個人差が
あるので自分がどのタイプかを判断する必要があるのかなと思います。
私の経験ですと(三ヶ月服用、その後服用無しの計四ヶ月)
11月6錠服用でFSHが8.2、12月10錠服用で8.2、1月10錠服用で7.3
3月は服用無しで7.3と服用の有る無しでFSHの高低は無かったと
思われます。
でも私はプラノバールでE2とテストステロンが下がってしまいます。
残留卵胞があったりHCGやクロミッドを使ってピルでのリセットが
必要と思われるとき以外には使わないようにしています。
(低温期が長くて今もD19で排卵していませんが、たいてい早くてD20で
それより遅れても排卵はするので)
PLVを使うと高温期にはなっていてもプロゲステロンが下がってしまうと
言うのも体のサイクルとしては不自然なようであまり使いたくない
理由の一つです。

今周期はリセット目的で服用されたほうが良いとは思いますが、その後に
どうするかはLuckさんがPLVを服用した次の周期でこれまでホルモンの値が
良かったか悪かったかで判断されては。
前の周期に服用していて今周期採卵中止とのことですが、ホルモン値は
どれくらいだったですか?
採卵中止と言うのは卵胞が育たなかったのでしょうか。。
連続使用でFSHが下がる、と言うことが当てはまるかどうかは今周期の
ホルモン値を見ても有る程度予測できるのでは。

>Drは“ピルを連続服用してFSHが下がる”というご意見
この意見、私に関しては当てはまりませんし、どの薬でも万人に同じ
反応が出ることはないので個人個人で合う合わないを見極めてく他は
無いのかなあと思います。

※ドオルトンとPLVの違いについてはドオルトン使用経験が無いため
分かりません。

 
  • ご利用に際してのルールとお願いを読む
  • 名前、ハンドルネーム、タイトル、投稿文には、半角カタカナ・半角記号を使用しないで下さい。
    正常に送信されない場合があります。
  • メールアドレスは必ず半角英数字をご使用下さい。
  • お名前、メールアドレスは掲載されません。

bc-community

babycomメンバーズ
コミュニティはこちらから