VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】D2の数値
ポチぽち -- 2006年08月21日 02:29:40

不妊治療歴1年半、42歳のポチぽちです。
FSHが高く(13−17)すでに卵巣の老化と貯蔵状況も良くないのは認識しております。
が今回D2の数値が、FSH 3.0 LH 5.1 E2 513 という数値でした。お医者様はこれを見て、また2ヶ月ほどクロミッドを飲みなさい、という処方を出しました。このように突然FSHが低くなるのはどういう状況なのでしょうか? どなたか同じような経験でご存知の方がいたら教えてください。よろしくお願い申し上げます。


ありがとうございます
ポチぽち -- 2006年08月26日 07:22:23

  ムーミンさん、
ご丁寧なアドヴァイス本当にありがとうございます。
『医者も知らないホルモンバランス 続』を買って
もう少し勉強してみます。
また新たな疑問がでてきたら、ぜひご意見お聞かせください。
ムーミンさんにもコウノトリが訪れますように!

ご質問の件です。
ムーミン -- 2006年08月24日 13:04:21

  ポチぽちさん、ご質問の件です。

>排卵直後から何日間くらいが目安でしょうか?

高齢になると確実に排卵したかどうかが、ポイントになると思いますが確実に排卵したか
どうかは、エコーでしか分からないと思います。

■プロゲステロンクリームご使用の注意(クリームは、KAL社かセレ○ティの場合)
※私のオリジナルの塗方は排卵した翌日から11_12日間使用。朝と夜寝る前2回使用。
(私は高温期が短かめなので、長い方は日程を調整してください。
 塗り終えた2日後生理になりました)
 プロゲクリームはドオルトンなどの代用で、卵胞が生理前から育つのを防ぎ、LUFを防ぎます。
 卵胞が出てこない周期、排卵がない周期の使い方は、異なりますので、マネしないでください。

※他の人工のプロゲスチン剤(デュファストン、ルトラール)との併用は避けるかどうか
 ご自分で判断してください。
※レセプターの問題があるので、ピルとの併用はできません。
※プロゲクリームの件は、詳しくは私からは、ご紹介できないので
「医者も知らないホ○モンバランス(続)」の本をお読みになり、自己責任でお願いします。
(クリームは、各自の生理によって使い方が異なり、私が説明するとロムしてる方が
 間違った使い方をされることがあるので、説明不可とさせて頂いてます。)

ポチぽちさんの周期が早く整うと良いですね。

ありがとうございます
ポチぽち -- 2006年08月23日 19:45:29

  ムーミンさん、バンビさん、お返事ありがとうございます。
状況がようやくつかめました。

確かに高齢になってくると、また治療を続けていると、
毎月のホルモン値にばらつきが出てきますね。
FSHは他の先生からも『高齢の方は数値のばらつきも多々あるので、一概に言えない』ともいわれました。
要するに、なるべく早くリセットをすべきなんですよね。
過去ログ、拝見しました。ふむふむ。

そこで、以前から買ってあるプロジェステロンクリームを使ってみようと思います。次回の排卵直後から何日間くらいが目安でしょうか?ちなみに私が持っているものは、天然プロジェステロン3%含有したものです。

ご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

私も。
バンビ -- 2006年08月22日 20:15:49

  40歳の時にかけこむように訪れた病院で最初の検査で、FSH28とかでした・・・。私は医学的に、こうなったからこうだ、とかまったく解りませんが、その数値では体外受精ですら難しいですと言われましたが、2ヵ月後の数値が8に下がっていました。病院からの薬は何も出されておらず、したがって何もしていません。なぜ下がったかも解らないし、なぜ高かったのかもわかりません。でも年齢の事もあるかもしれませんねと最初の検査で言われてしまい、凹んでしまいました。しかし2ヵ月後の初IVFでは見事妊娠しました。(結果流産でしたが・・)理屈では解りませんが、やはり卵巣が疲れている時、特に私の場合卵巣のう腫で手術しているせいもあると理解しています。人の体は不思議なもので、数値では絶対に無理、不可能、ダメだという結果でも妊娠できたりすることがあり、とても神秘的です。先生はそれを長年不妊治療に携わっている者ですら説明できない部分だと言っています。なので、検査は本当にしない先生でした。それが嫌だとおっしゃる方もおられると思いますが、その数値がストレスになることも大いにあると思います。私は検査を(あまり)しないで治療を進める先生のおかげで妊娠できたと思います。知りすぎないでよかったと思っています。無知ですが、それがよかったと思っています。本当に・・・・。何が言いたいかと言いますと、あまり数字に拘らないほうが良いのでは?ということです。甘い考えかもしれませんが、うちの病院はその方法で妊娠ー出産率が群を抜いています。知識として知る必要はあると思いますがあまり数字がストレスになりませんように・・・。読みにくくてすみませんでした。

排卵なき生理でシスト(空の不発弾か黄体嚢胞)が残ってる。
ムーミン -- 2006年08月21日 23:33:08

  こんにちは。
E2が高い原因は、私の知る範囲では、大雑把に言うと3つの原因が考えられます。

【コウノトリVOICE】の過去ログをお読みください。
「いるかさん・・・DHEAについてです。 ムーミン -- 2006/07/14」

>D2の数値が、FSH 3.0 LH 5.1 E2 513

エコーで卵胞がありませんでしたか?P4=0.3くらいなら採卵できる卵胞です。P4=1上だと未破裂卵胞がある可能性があります。プレマリン+デュファストン(ルトラール)を高温期に服用されましたか?よくD3でE2=100以上の方がいらっしゃいますが、話を深く追求するとプレマリンでリセットしたという方も多々見かけます。(高温期_生理中に新たな卵胞が出て来る現象はプレマリン+デュファストンを未使用でも起ります)

■E2が高い原因【1】
リセットのつもりがプレマリン+デュファストンで卵胞が育ってしまった。

■E2が高い原因【2】
おっかけ卵胞が育ってしまった。

1個目の卵胞が排卵したのにも関わらず、黄体機能不全のためにプロゲステロンが低く2個目の卵胞を作ってしまい、D2に卵胞がありE2が高かった。高温期にFSHが高いと卵胞を作りE2が上がることがあり、E2が上がりFSHが下がる。FSHとE2はシーソーの関係。

■E2が高い原因【3】
排卵なき生理でシスト(空の不発弾か黄体嚢胞)が残ってる。

VOICEの過去ログにもカキコしましたが、D3でE2=80以上という周期が続いたら、排卵なき生理の可能性が高いです。排卵なき生理は、排卵がないのでプロゲステロンが造られず、エストロゲンは生成されるので生理は来ます。採卵すると変性卵や空胞が多いです。
「医者も知らないホ○モンバランス」という本に下記の記述があります。
【排卵なき生理】抜粋
プロゲステロンのレベルが低いので、FSHが高くなってる可能性がある。FSHが増えると卵巣でのエストロゲンの生成も増えるが、卵胞が使い果されているのでプロゲステロンのほうは造られない。視床下部はホルモンのバランスを取り戻させようとするが、卵胞の反応がなくなってるのでうまくいかず、代わりにエストロゲンの過剰状態を生じさせてしまう。推測ですが。。。。
●プロゲステロンが造られない。→次の卵胞の出番が来ない→エストロゲンは発生する→シストが残りE2=100以上になる

大部分の医者は、卵胞が使い果されていることには気付かないので閉経にはなっていないのだという意味に解釈する。

 
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