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高齢出産VOICE

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【不妊】40代ではどれくらいの量の刺激!?
minami -- 2006年10月15日 19:08:29

そろそろ2回目のIVFを考えているminamiです。うちの病院は40代でも卵巣の状態が良い場合は注射による刺激法で採卵します。そこで質問ですが、40代の刺激法でのIVF経験者の皆さん、どれくらいの量をどれくらいの期間に渡って刺激しているのでしょうか?差し支えなかったら情報を交換しませんか?

私の場合は初回のIVFではショート法:

*最初の4日間: Gonal−F(ピュアなFSH剤)225単位+HMG150単位

*その後3日間:HMG300単位

で、卵胞がまずまずのサイズが7個+極小いくつかが出来、採卵できたのは4個でした。3個成熟、1個未熟で3個受精しました。

今現在、DHEAを服用(最初の3ヶ月間は50mg単位で、このところは75mg単位)していますが、ニキビとかの問題はないです。次回がDHEA服用後初めてのIVFで、そのときには服用4ヶ月なので成果が見られるかどうかというところです。

以前AIHでHMG300単位で7日間刺激した時には卵巣がとても痛くて腫れて辛い思いをしましたが、Gonal−Fと合わせての刺激では痛い思いもありませんでした。その後の生理もきちんと来てます。一緒にIVFを受けている同年代のアメリカ人の友だちは425単位で刺激しています。身体の大きさとかでも刺激の量が違って来ると思いますが、40代で刺激を受けることにも抵抗を感じながら、それに甘んじてます^^;


皆さんによき訪れがありますように
minami -- 2006年10月23日 22:57:02

  いろいろ教えてくださってありがとうございました!
40代で刺激法によってのIVFは、身体の負担も大きいのでしょうが、皆さん頑張ってくださいね。そして、今月、来月、そして12月とIVFをする時期は違いますが、今度こそ皆さんの下にコウノトリが赤ちゃんを連れてきてくれることをお祈りしています。

モヒートさん、しっかり身体を温めて、ゆったりとリラックスして判定日まで過ごしてくださいね。そして、良いニュースを心待ちにしています。今頃着床の時期でしょうか。ガンバレ〜!

キーウィさん、こちらも(日本ではないんですが)ガクンと気温が下がり寒くなってきました。冷えには気をつけて来月に備えてくださいね。DHEAは誰にでも効くのではないらしいので、甚だ結果はどうなるかわかりません。うまく作用してくれればいいと思います。でも何かやっている中で、きっと私の身体に合ったものがあることを信じて、身体創り頑張っています。

では皆さんにGood Luck!

暖かい気持ち。
キーウィ -- 2006年10月23日 15:30:36

    みなさん、こんにちは。

  今、Mimiさんやモヒートさんの書き込みを読んで、何だかお知り合いが増えたような感じがして、嬉しいな☆って、暖かい気持ちになって、もう、読んで貰えないかも知れないですけど、また、書き始めちゃいます(^^;)

  IVF前周期の生理が始まり、先週末クリニックに行って来ました。基本的には前回と同様の刺激方法で行く様なのですが、今回はプラス薬を服用する事になり、毎晩お薬を飲み始めました。刺激開始は11月中旬位からですが、薬を飲み始めたので、何だかもうスタートはきられた感じでいます。

  minamiさん、DHEAの効果、楽しみですね!私もこちらの掲示板を読んで、とても興味があるのですが、前回の挑戦の時、Dr.にサプリメントの事(亜鉛や葉酸やビタミンE等)を聞いた時、何にも摂らない方がいい!!しっかり食事をしなさい!と一喝されてしまい、相談出来ず、自己判断でもまだ自信がなくチャレンジ出来ずにいます・・。

  Mimiさん、少し予定が延びたのですね。でも、旅行して気分もリフレッシュ後のスタートなんて、とってもいい感じですね!旅行、思い切り楽しんで来て下さいね!(まだ、ちょっと先ですけど(^^ゞ)

  モヒートさん、腰の痛みは大丈夫ですか? 先週の水曜日に移植されたのですね。しっかり、モヒートさんのお腹にくっついて、元気に育ってくれますように!! 楽しい事とか考えて、幸せ気分でお過ごし下さいね。 応援してます!

  ぷよぷよさん、私も主人からスポーツジムとかに通ったら?なんて言われています。もともとポッチャリ形に加え、仕事を辞め専業主婦になり拍車がかかってしまいました(>_<)
今はひたすらウォーキングしてます。手軽にはじめられて、もともと私は歩くのが好きなのもありますけど、オススメです。


  こちらは、今日は雨です。(関東です)
  だいぶ気温も下がって寒くなってきました。
  みなさん、風邪など引かませんよう、ご自愛下さいね。

  願いを叶えるため、頑張りましょうね!!

ありがとうございます!!
モヒート -- 2006年10月21日 17:34:58

  minamiさん、Mimiさん、とてもあたたかい励ましのおことばに、思わず涙が…ほんとうにありがとうございます。

水曜日にグレード3の、フラグメントいっぱいで私たち夫婦に似たブサイクでたよりなさそうな4分割胚ひとつを移植してきました。HCG注射のせいか、腰が痛いですが元気に過ごしています。

うちの近所はお地蔵様が多くて、一番近いのは「子安地蔵」二番目のは「子守地蔵」と名前がついています。今までは「うちに赤ちゃんが来ますように」と手をあわせていたのですが、こちらでみなさんとお話させていただくようになって(といってもほんの4,5日前からですが…(^^;)「赤ちゃんを待っている人たちみんなに赤ちゃんを授けてください」とお祈りしています。(余計なお世話ですよね〜スミマセン!)minamiさん、Mimiさん、キーウィさんの次回IVFが成功すること、ぷよぷよさんの移植が順調にゆくこと、そしてみなさんのところに赤ちゃんがやってくることを、これからもずっとお祈りしていますね!!

Mimiさん、頑張ってね
minami -- 2006年10月20日 20:54:07

  ではThanksgiving明けに治療開始ですね。クリスマスごろには判定になるのでしょうか?うまく行って、ステキなクリスマスプレゼントになるように祈ってますね。

ではお互いに頑張りましょう!

12月に変更になりました。
Mimi -- 2006年10月19日 19:06:33

  Minamiさん、キーウイさん、

生理が微妙にずれた関係で、11月半ばにIVF/ICSIサイクルに入る予定だったのがスタートが旅行と重なってしまう為、12月初旬になってしまいました。ですから、私は、11月にはお二人の、IVF/ICSIチャレンジの経過をこちらのサイトから見守らせていただこうと思っています。同時期スタートできなくて残念ですが、良い結果になるよう応援しています。

モヒートさん、

その後の経過は如何ですか?くれぐれも無理をしないで、ゆったりと過ごしてくださいね。

ぷよぷよさん、

私は、体重がこの数年で激増して、3年前に比べなんと7キロ以上太ってしまいました。前回、IVF/ICSIが上手くいかなかった後、オーバー・ウエイトだとよくないという記事を目にして、思い切って減量を始め、やっと4キロ落としました。運動も適度にするようにした方が、妊娠力が高まると言う記事を読み、できるだけするようにしました。確かに、体重が落ちた事と、運動を定期的にするようになった事で、代謝がよくなっている気がしますし、何より体が軽くなりました。
ぷよぷよさんも、次回のサイクル前に、できるだけ運動をして、代謝率を上げるようにしてみたらいいのでは?私もまあと3キロは落として以前の体重に戻すのが目標なので、一緒にがんばりましょう!

参考になります〜!
minami -- 2006年10月18日 20:38:10

  ☆ Mimiさん ☆
私はMimiさんの担当医の先生の意見に賛成です。大事に3個育てて戻せば、確率は高いですよね。もう10月も後半に入り、11月はもうそこです。来月は近所に住む友だちも、私とほぼ一緒の時期にICSIをすることになるので、心強いです。本当にみんなで頑張りましょうね☆ まず最初に身体のコンデションからかな!?
なんだかまた一緒なのは心強いです。よろしくお願いします!

☆ ぷよぷよさん ☆
なんて素晴らしい卵巣(若々しい!)の持ち主なんでしょう!ショート法で、はるかに少ない注射の量で12個採卵中、10個も受精・凍結できてしまうんですもの。この分だったら、ぷよぷよさん希望が持てますね♪ 本当に若いです。その秘訣は何ですか?何か特別なことはしてますか? では、今は身体の調子を整えてベストコンデションで卵のお迎えをしてくださいね。うまく行くこと祈ってます!ガンバレ〜!

☆ キーウィさん ☆
本当に皆さん、それぞれなんですね。外国在住組は案外と刺激の量が多めなのかもしれません。日本のお医者さんは少なめで始まって、卵の成長に合わせて必要だったら長く刺激するのかもしれませんね。
なんだか、皆さんだいたい同じ時期にIVF/ICSIを始めるので、なんとなくうれしいです!それもキーウィさんも2回目のIVFなんですね、私と同じです。みんなで赤ちゃんが授かるように頑張りましょうね。

私は注射の期間が長いようです。
キーウィ -- 2006年10月18日 13:41:25

   minamiさん、皆さん、はじめまして。
 今年7月に初めてIVFにチャレンジを始めたばかりの、キーウィ43才です。まだ、知識もあまりなく、只今猛勉強(?)中です・・・(^_^;)

 今まで、近所のクリニックでタイミング法など受けていましたが、IVFにチャレンジするべく転院した今のクリニックでは、ロング法が基本のようで、注射はD3からD15まで毎日HMG300単位(パーゴグリーン150+フジ150)で、13日間に及びました。
 
 ほかの皆さんの刺激単位や日数を知らなかったので、こんな感じなのか〜・・って思っていましたが、何だか私の場合は期間が長いみたいですね・・・。13日間も痛い注射を打ち続けたけれど、結局卵は5個しか見えませんでした。・・やっぱり、卵巣がかなり老化しているのかなぁ・・(刺激で卵巣が腫れることもありませんでした) 今まで、自分は若いつもりでいたけど、これが現実かなぁ・・・

 でも、結局4個採卵で、受精した2個を戻し、わずかでも着床反応は出たんです。グレードも良くなくて諦めていたので嬉しかったです。・・超初期流産に終わってしまいましたけど・・。

 minamiさん、Mimiさんと同じく、私も来月、2回目のIVF挑戦をします。(43才では最終チャレンジになります)
 皆さんによい結果がでて、来年にはみんなでこの手に赤ちゃんを抱いていたいですね!!頑張りましょう!

私の場合は・・・
ぷよぷよ -- 2006年10月17日 20:35:51

  minamiさんこんにちは。
先日は、お返事ありがとうございました。
わたしの排卵誘発についてカキコさせていただきます。

ショート法で月経3日目よりブセレキュアとHMG注射を同時に始めました。
最初の2日間:フェルチノーム300iu
その後7日間:ヒュメゴン150iu
でした。

みなさんのカキコミを拝見して
やはりわたしの場合、過剰反応の傾向があるので
量少なめで期間が長かったのかなぁ
などと思っています。

サプリメントは取るようにしているのですが、
運動はほとんどまったくしていません。
もうとんでもなくぷよぷよです。

何かスポーツしなきゃなぁ。。。
などと思い始めているところです。

モヒートさんへ
minami -- 2006年10月17日 19:11:20

  う〜ん、今回はちょっと残念でしたね。でも1個立派な受精卵が待っているんですもの、これに期待をかけましょう!次回のIVFを考えているだなんて、もったいないですよ〜 この子(卵ちゃん)を大事にしてくださいな。願わくばこの受精卵がうまく着床してくれて、順調に成長していってくれますように☆

私も4個採卵で2個振りかけ、2個顕微鏡でした。振りかけの方が成績が良くて2個ともグレード1のきれいな受精卵ができましたが、顕微鏡の方は1個受精せず、もう1個は3日目でフラグメントはなかったけれど4分割で真ん中のグレードでした。

PhysioLogics社のDHEAと他社の物、2つ服用してます。他社の物は50mgなので、それを1コと夜にPhysioLogics社の物を1コ(25mg)です。本当に私に効いているのかどうかは来月のお楽しみですが、そのときには服用後4ヶ月になっているのでちょっとは期待できるのかな〜とも思ってます。しかし、75mg採り始めたのは今月からなので、どうなのかな...

モヒートさんも明日頑張ってきてくださいね。移植が成功して、10ヵ月後には赤ちゃんがモヒートさんのところに生まれて来ますようにお祈りしています!

卵の数は・・・
Mimi -- 2006年10月17日 17:45:19

  Minamiさん、

そうなんです。私がしばらく投稿しない間に、同じハンドルネームを使う方が出てしまったようで一寸混乱ですね。(小文字でmimiさんは、前からいらしたようですが。)

アンタゴニストを使うと卵の数があまり取れないと言う話、私は、何をどうやって刺激してももう最高3個の採卵に理想的なサイズが育てば万々歳という感じなので、先生が、こちらの刺激法にして数より質を狙ったようです。仮に10個できたとしても、空砲が多く結果、一個しか採卵できないような状態になるよりは、どうせ戻せるのは3個までなのだし、3個を確実に育てましょうと言う事だと思います。

私も、来月再チャレンジなので、なんと5ヶ月ぶりですよ。(前回も同じ時期でしたものね。)刺激を継続すると子宮が疲れて反応しなくなると言う話はよく聞くので、間をあけて体調を整えた分、いい卵ができるといいなと思っています。また、一緒にがんばりましょうね。

モヒートさん、

今、IVFのサイクル中なんですね。ET後、私は、体がだるくなったり眠くなったりしましたので、無理せずゆったりとした生活をしてくださいね。成功をお祈りしています。

タマゴの結果
モヒート -- 2006年10月17日 15:43:06

  minamiさん、こんにちは。あたたかい応援のことば、ありがとうございます!!

4日間の450単位のFSHですが、とくにお腹が腫れたような強い痛みは感じませんでしたが、卵胞が少ない(2個)ほうの卵巣がちょっとしくしくしました。IVFの前に3度挑戦したAIHでセロフェンだけで育てたときのほうがしくしく感は強かったです。

ところで今日、クリニックに受精確認の電話を入れました。結果は、移植できるタマゴは1個だけ…とほほ。無理やり掘り起こしたタマゴのほとんどは怒っててちゃんと受精してくれなかったようです。

採卵できた6個のうち、3個ずつ顕微授精とフリカケにしましたが、顕微授精は全滅(全て前核3個の異常受精)、フリカケの1個は未受精、1個は今日の段階で2分割となっていて分割の早すぎる異常受精ということで移植の対象外なんだそうです。

明日、貴重な1個を移植してきますが、気持ちは既に次回のIVFに向かっています。タマゴの質がちょっとでも良くなる刺激方法がみつかればいいのですが…。先週からあやしい会社のDHEAも服用していますが、やっぱりPhysioLogicsのものを取り寄せたほうがいいのかなぁ…。

minamiさんはスポーツされているのですね。日ごろから運動されている方の体は若々しいそうでうらやましいです。私は若い頃から大の運動音痴で、IVFが決まってからクローゼットに眠っていたスニーカーを取り出してウォーキングなどを始めてみましたが、即効性があるわけないですよね…(笑)

minamiさんにのもとにベビーちゃんがやってくること、心よりお祈りしています!!

貴重な意見
minami -- 2006年10月16日 23:26:47

  どうもありがとうございます!

☆ Mimiさん ☆
私は下記のスレッドの自然妊娠された『Mimiさん』とMimiさんを取り違えてしまいました...ごめんなさいね。

クロミッドはきっと私の場合、使用してもらえないような気がします。だって内膜がフカフカとは言いかねない状態なので...私も卵の数が4個以上採卵できたら万々歳ですよ〜 DHEAを3ヶ月以上服用して、ごく最近、鍼も始めたのでこれで若々しい卵ちゃんたちがもう少し採れたら最高です!

やはりひとりひとり、刺激の仕方も違うのですね。私はショート法でしたが、アンタゴニストにも興味があります。しかし、この方法はあまり卵の数が採れないと聞いたことがあります。どうなんでしょうか!?

では来月、お互いに頑張ってぜひ成功に結びついたらいいですね〜 私はなんと4ヵ月半ぶりのIVFです。身体が反応するのかどうかちょっと心配です。

☆ モヒートさん ☆
こんばんは。今IVF真っ最中なんですね〜 ぜひ頑張ってくださいね、応援してます♪ ロング法のほうがよい卵が採れそうな気がします。私も最近のエコーではD3で両方合わせて3個で、やはりトシそのものでしょうか。ちなみに44歳になってしまいました!

モヒートさんもかなりの量のFSH剤を4日間使用したんですね。お腹は大丈夫でしたか?でも6個も採卵できたということは素晴らしいです。これが全部受精・分割してくれること願ってます。

私の友だちは170cmぐらいは軽くあって、体重も不妊治療を始めてから増えたみたいです。6号サイズから12号サイズになったとボヤいてました。私も162cmですが、モヒートさんよりもかなり体重は多いです。(53kg^^;)一応、運動するので筋肉だということにしておきます。(苦笑)ちなみに担当医からはこの次も同じプロトコール+刺激で行きましょう、と言われてます。でも薬の量が増えたりして...やはりD3の卵胞数によるんでしょうかね。

今回のIVFでモヒートさんに赤ちゃんが授かりますようにお祈りしてます☆

お久しぶりです。
Mimi -- 2006年10月16日 18:43:55

  Minamiさん、

お久しぶりです。Mimiです。私も、11月にIVF/ICSIを再チャレンジする予定です。私のプロティコールは、2日目からクロミッドを5日間服用、3日目からMerional(FSH)75単位を11日目まで、6日目からCetrotide(アンタゴニスト)を0.25単位11日目まで、HCGを11日目の夜に打ちました。私の場合は、FSHを最大量450単位打っても反応が悪くなったくらいで効果がなかった事と、クロミッド併用時の方が良い卵が育っていたので、前回からこの方法に変えました。

前回は、このプロティコールで、3個採卵、2個のグレード1受精卵を戻しています。私の場合は、卵の数はどうもあまり望めそうにないので、刺激を強くして体に負担をかけるよりは、此方の方がいいだろうと言う事になりました。刺激の方法はいろいろあるので、医師にも自分の意見を言って相談するといいと思いますよ。

ただ、Minamiさんは、確か、私と同じような年回りと記憶していますが、受精卵を3個戻せたのならば、なかなかよいレスポンスだったのではないでしょうか。その場合は、前回から間もあいているようならば、もう一度同じ刺激法の方がいいのかもしれませんよ・・・。

また、同じような時期に再チャレンジですね。一緒に励ましあってがんばりましょう!

けっこう多かったかもです
モヒート -- 2006年10月16日 15:43:10

  minamiさん、みなさん、はじめまして。いつもみなさんのカキコミで励まされたり勉強させていただいている初IVF挑戦中、43歳のモヒートと申します。

私も自分の注射単位がけっこう多かったので、体や次の周期への影響、タマゴの質はどうなるんだろう…と気になっていたところです。私の通うクリニックでは高齢でもロング法が基本のようで、

*D3から4日間: フォリルモン(フェルティノームのジェネリック)450単位
*D7から5日間: パーゴグリーン300単位

で、エコーでは7個みえた卵胞のうち、D14の今日6個を成熟見込卵ということで採卵してきました。

前の周期は低用量ピル21日間服用で卵巣を休めたのですが、その時のD3の卵胞数は2個で、卵巣機能が低下している可能性があるとの診断でした。IVFの始まった今周期D3のエコーでは卵胞なんとゼロ個で、卵巣機能が低下しているとはっきり言われ、タマゴができなかったら中止になるときいてからの注射だったので、痛さ倍増でした。

D7では、はっきりわかる13ミリ程度の卵胞が2個であとは極小のものがいくつかあり、「卵胞を増やす注射に変えましょう」ということでLHの入ったパーゴグリーンに変更、D10でやっと7個となりましたが、D3には全くなかった卵胞を注射で無理やり掘り起こしたので、空っぽの可能性もあると言われての採卵はドキドキものでした。受精する能力があるかどうかは明日にならないとわかりませんが…。

点鼻薬で自己のホルモンを抑制したせいか、D3のLHが1.0とかなり低めでした。最初からLHの入ったHMGだったらどうなっていたのかなぁとちょっと思います。

minamiさんのお友達のアメリカの方は大柄なんですか?私は162cm46kgメタボ系の日本人サイズなんですが、450単位…けっこう多いですよね。クリニックではD3の卵胞数から注射の単位を決めたようです。

 
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