同じ年齢だったのですね。

ほんとこうなってくると私たちにも奇跡が起きないかななんて思ってしまいますよね。年齢に逆らった治療なのですものね。近頃、私も限界を感じています。

ぞうちんさんの場合、お薬なしでの完全自然で戻しまで出来るのは、凄い事ですよ。どうしてもグレード、分割に振り回されてしまいがちですが、そんなに悩まないで下さいね。

なぜかというと、私の前病院では胚盤胞凍結はあったのかもしれませんが、解凍は初期胚の方が良いという考え方のようだったみたいで、私も一度初期胚で凍結し、解凍してから長期培養しての桑実胚戻しでした。病院によって戻しの判断は色々のようですね。私は、長期培養して、トップの卵が基本の分割速度より遅れ始めたら戻しとだったので、3日目4日目5日目戻しすべて経験があります。

先日お話した培養師さんのお話では、グレード1、2、3、妊娠率はさほど変わらないとの事でした。やっぱり中身なのでしょうね。

今の病院は新鮮胚2日目戻し（分割はそれぞれ）か初期胚凍結か長期培養で胚盤胞凍結し解凍して胚盤胞戻しなのかな。途中はないと思います。

こうして2箇所の病院での経験から、高齢の方はどうも初期胚で戻すのもひとつの選択肢なのかなって思ったりします。培養液よりはお腹の自然が良いというお話も聞きますしね。

ぞうちんさんの子宮外妊娠のお話、ほんと不思議ですよね。幸運でしたね。開腹手術は大変と聞きますから。お子さんがいらっしゃるんですね。お辛い経験もあったようですが、それから後に妊娠、出産までいかれたという事は、その時期、ある意味で、卵の質は大変良かったのでしょうね。

今、暫くは諦めたくないなら自分を信じて頑張るしかないのでしょうね。私は冷え性なので、この時期大変です。お薬、サプリを服用なしなので、身体をしっかり動かせて身体を活性化して、イメージトレーニングかななんて思ったりする今日この頃です。

再度投稿して戴き、どうもありがとうございました。

　 akiさま。私も45です。

低温のまま、採卵日から11日目で生理が始まってしまいました〜。
夏頃までは、ブロのバールとかデュファストンなしでも、採卵とか排卵後は体温上がってたんですけどね……。
あ〜あ。

私は、副作用的なものは何も感じないのですが、結果を見ているとどんどん悪くなってる。それが気になります。
クリニックの先生も「最初は皆いいんですよ」と言ってましたからね。
もう面倒臭いから全部やめちゃえ！　という気にかなりなっているのですが、一度凍結失敗した胚盤胞が心残りで（質が悪かったから、凍結できなかったのだとは思うのですが、凍結しないで移植してればなんとかなったのか？　と）、もう一回だけ、チャレンジしたいな、と思っているのです。

今周期、胚盤胞にしましょう、というのは先生に言われたことで、2回、普通に8分割などを移植して駄目だったからです。
さらに、凍結して駄目だったので、育ったら、フレッシュで戻しましょう、ということでした。
前回、胚盤胞にチャンレジしたのは、移植直後に長期間ハードな予定で海外に行かなければならない状況で、どうせ移植できないなら、ダメモトで凍結してみよう、と思ったのです。
初期胚のほうがいいのかも、というのは聞きますね。
今回はどっちにしても、3日目5分割G4では、移植しても無駄だったと思いますが。

とりあえず、私は、あさってD3のチェックに行って、考えてみようと思います。
が、毎回、ホルモン値は悪くないんですよ。
2回空砲だったときは、FSH9前後でしたが、今周期は4.7。でも駄目ですからね。
数値とか、受精卵の見た目のグレードとか、それだけではない何かが、やはり妊娠にはあるのかもしれませんね。

ちなみに、私は一人目を妊娠する5ヶ月前に、子宮外妊娠をしたのですが、数値を計って「こんな数値だったら、開腹手術しかありません。明日、入院の用意をしてきてください」と言われて、泣く泣く翌朝行ったら、数値が一気に下がっていて、開腹ではなく子宮内掻爬で済んでしまいました。
医師が言うには、「妊娠、出産は医者にもわからないことがいっぱいあるんですよ」とのことでした。

医学の力を否定するわけではありませんが、確かにこの分野は謎かも。
グレードが悪い卵でも妊娠したり、排卵日でもないのに妊娠したり、いろんなことがある気がします。

単なるおしゃべりになってしまってすみません。

　 　初めまして、ぞうちんさん。コメントをそして貴重なお話をどうもありがとうございます。

私の場合もお休みの周期はこれだけ体外を繰り返していても、排卵日の日には、排卵期のおりものもはっきりあり、体温も上がります。

ぞうちんさんも体外の戻しではご苦労なさっているみたいですね。私は現クリニックでは、1回目は1個を初期胚戻しでした。連続して行った2回目は同じセロフィン1日1錠とHMGスプレー誘発で、3個の受精卵が出来、1個を初期胚戻しして、2個は長期培養するも2個とも悲しいかな桑実胚止まりでした。

私は前不妊病院では病院処方の漢方製剤を高温期のものと低温期のものと2種類周期に合わせて、約2年間服用しましたが、長期服用でむくみなどの副作用が出始めた為、転院を意識し始めてから一切止めましたので、もう9ヶ月服用はしていません。

セロフィン一日2錠の誘発の時はそうですね。確かに私の場合も内膜は薄くなっていきました。今のクリニックでは厚さをさほど気にしないのですが、一応良好のようです。1錠だからなのかな？気にしなくて良いというのは、前病院ではかなりなストレスだったので、今は精神的にとても楽です。

お薬、サプリ、最近はとても恐いんですよね。数値がベストなのに、この結果・・・。

HMG注射、HMGスプレーで、確かに卵の質は良くなる感じがします。受精分割もするしグレードは良くなるしで、翌月まで効果が残る。これも実感しています。でも妊娠に至らないのは、見せかけだけが良くなっているのかななんて思います。

受精卵のグレードってあるけれど、培養師さんのお話では、本質はあくまでも中身らしいですしね。

なので、身体を整えられてから、完全自然周期を試してみるって事は、本当に自分本来の妊娠力が出るんじゃないのかななんて私は思ったりします。それらのものが相当なストレスを生み出す素、身体への負担となるならば・・・。ですが。

私は、前病院で分割の止まった２分割の受精卵ととても薄い内膜で妊娠出産まで行った奇跡の高齢の方のお話を聞いた事があります。

ぞうちんさんの病院は胚盤胞でないと戻しが出来ないのでしょうか。高齢の場合、初期胚が良いとの説もあるようですよ。

注射もね。ピルも正直もう嫌なんですよ。最近はもうしんどくてたまりません。フル回転の肝臓を休めてあげたいなって思います。（体外治療4年目です）

まぁでもお陰様で、この投稿をした次の日、18日目より高温期へと移行しました。採卵日に残っていた卵胞が無事に黄体化をしてくれたようです。これは遅ばせながらも、前週期のドオルトンの効果なのかもしれませんが、こうなってくるともう薬の好作用、副作用に振り回されている感じです。ただ、今は身体がとても楽なので、自分を信じて、次はぞうちんさんと同じで完全自然周期かななんてかなり思い始めてきていますが、内心は正直益々不安です。（苦笑）

長くなりましたが、治療を諦めない限り、色々模索しながら、今しばらくは、お互い前を向いて頑張りましょうね。

　 私も似たような状況です。

2周期空砲のあと、クロミッドなし（＋テイゾ−150単位2回）で採卵し、胚盤胞を目指したものの、3日目で5分割のG4。これは駄目だなと思っていたら、5日目には、くずれてきてしまったとのことでした。

これまで3回受精しましたが、
3日目の状況は、1）8分割G3と桑実胚なりかけ、2）6分割G3、3）8分割で、3回目のは、5日目初期胚盤胞まで行きましたが、6日目の凍結時に失敗。
なので、空砲はあっても、採卵できさえすれば、受精分割はするのだと思っていたので、ショックです。

しかもどんどん悪くなっている感じ……。
どうしたものやら、と思います。
クロミッド、テイゾー、プロバノールの低刺激ではありますが、ここ1年近く、なんだかんだで薬漬けなわけですから。
今回は、プロバノールは処方されなかったので、体温は低いまま。
本来は、破裂した卵胞が体温を上げるのに一役買っているらしいので、採卵してしまったあとは、薬を飲まないと上がらないんじゃないでしょうか。
一応漢方を飲んでいますが。

一周期、完全にお休みしたことがあったのですが、そのときは、おりものもいつになく豊富で、排卵しただろう日から体温もぐぐっと上がりました。
こういうのを体験してしまうと、薬の悪影響を感じますね。
私は41からクロミッドでタイミングをずっとしていたのですが、この頃はまだ、おりものや内膜の厚さには、まったく影響が出ていませんでしたが……やっぱり歳のせいでしょうか。飲む量も1日1錠だったので、その差もあるのかもしれませんが。

なんのアドバイスにもなってませんが……。
私も薬はもういやなので、クロミッドもなしの完全自然であと数回採卵して、駄目なら漢方＆タイミングに戻そうかと思っています。
なんだかほんとに人体実験ですね……。

高齢なりのやり方を模索して、なんとか頑張りましょう！