VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】KLC、夢クリ○ック、木場○園---悩んでいます
あびげいる -- 2007年09月26日 18:48:15

初めまして。

大量刺激周期の初体外受精が失敗に終わった、海外在住のあびげいる と申します。高齢のためAMHが低い私ですが、現在の居住国よりも日本で治療する方が、成功率も高そうだし、費用も安いし、何よりその治療方法に自分で納得がいきそうに思うので、今回思い切って日本に数ヶ月帰って治療をすることを決断しました。

夫が都合上1月にならないと休暇が取れないため、それよりも1周期ちょっと前に私だけ日本に帰国して、いくつかクリニック(候補はKLC、夢クリ○ックと木場○園なのですが)を廻って見ようと思っています。どこがいいのか、迷うばかりです。実際に行ってみて感じ取った雰囲気も重要でしょうし...。

ところで、KLCの初診のタイミングなのですが、予定IVF周期(1月をねらっています)の前周期の生理3日目(つまり12月)に行くのがベストですか?それより前、つまり2周期前のDAY20辺り(つまり11月も終わりの頃)に行っても意味がないでしょうか?検査など何も行わず、相談のみってありなのでしょうか?また、実際にIVFサイクルに入ってから、採卵日に既に排卵してしまい、採卵できなかった、というお話も時々聞きますが、その際の費用、あるいは卵が育たなくてその周期がキャンセルになった場合の費用について、ご存知の方いらっしゃいますか?HPを見ても、キャンセルの場合については料金が記載されていないので、どうなのかしら?と思っています。また、夫の滞在可能期間が1週間と短いので、精子凍結をする予定ですが、その後IVF3回分程度の凍結を1週間で行おうとするのは無謀でしょうか?

夢クリ○ックの初診のタイミングも、KLCと一緒で、Day3がベストでしょうか?

木場○園は、日本在住の友達のお勧めなのですが、海外から通われている方っていらっしゃいますか?

体験談等お聞かせ下さったら、とても嬉しく思います。よろしくお願いします。


どこもそれぞれ良さそうですね
あびげいる -- 2007年10月 1日 02:55:46

  皆さん、レスつけてくださって、本当にありがとうございます。とても嬉しく思います。

たまごさん
木場で成功されたのですね。おめでとうございます。何か、個々の患者さんによって対応が違うような印象があるので、私にはどんな治療をオファーしてくれるのか、はたまた無理そうな見解を示されるのか、直接自分で出向いて聞いてみたいと思います。アドバイス通り、帰国前に予めしっかり余裕を持って予約を入れていくことにしますね。

みかんさん
そうですか、木場で帰国治療されている方を見かけられたことがあるんですね。これだけ有名なクリニックですものね、そういう方がいらしても不思議じゃないですよね。木場でも自然、低刺激やってるというのは、知りませんでした。それなら、ますますコンサルテーションに行ってこようと思います。私はAMHが低いので、大量刺激しても無駄、と現在のこちらのクリニックで言われているので、低刺激が希望なんです。

paseriさん
気分を害すなんて、とんでもありません。やはりあちらもビジネスですから、そういうことがあることは理解しています。

一旦胚を凍結して次周期移植、という夢のやり方は、私には一番納得がいくやり方のような気がしています。確かセント・○ザーでも、そうされてますよね。昨日も自分でいろいろ調べてみたのですが、どこかのサイトでは、夢の場合、3クール終了までに8ヶ月程度かかるようなことをおっしゃっている方がいらっしゃるのを目にしました。いくらなんでも、そこまでの滞在となると、ちょっと厳しいかな、と思います。KLCだと、有無を言わさず採卵した周期に移植という感じなのでしょうか?KLCで、採卵周期は凍結→次周期戻し、が私の理想なんですが。

どのクリニックも一長一短ですかね。やはり、この3つのクリニックを実際に自分で廻ってみることにします。廻ってみた上で、ますます迷うかもしれませんが。しかし、実際にこれらのクリニックに行かれたことがある皆さんのご意見は、本当に貴重で、とてもよい参考になります。ありがとうございました。

皆さんの願いが成就される日が早く来ますように。そして、私にも。

あびげいるさん
paseri -- 2007年09月28日 23:04:23

  あびげいるさん、こんにちは。

夢クリニックに問い合わせされたのですね。
相談だけでも良いとおっしゃってくださるのは心強いですね。

私がKLCから夢に行った理由ですが、元々、誘発をしないとなかなか卵胞が出来なくてKLCではキャンセルが続きました。

夢では、ある程度注射で刺激をしてくれるところに魅力を感じました。
前からKLCの技術で低刺激が希望でしたので、夢に移りました。


夢では最初の周期は自然周期での採卵です。
そして3クールに入りますが、基本的に採卵〜凍結〜次周期移植となります。
ちなみにKLCもだいたい最初の自然周期は成功報酬みたいな感じになっています。

妊娠率を上げるためにカウフマンが入ったり、ポリープが見つかれば除去になりますので人によってはもう少々掛かるかもしれません。
私が感じたのは院長は、少しでも不安要素があるときは移植をキャンセルするといった感じです。

ご気分を害されたら申し訳ないのですが、初診での血液検査などで、まれにお断りされる場合もあります。(特に40歳以上の方の場合)
やはり成功報酬制なので、出来れば病院側も1〜2回で成功させたいところなのでしょうか。
せっかく帰国されての治療です。KLC,KPCも視野に入れて治療されることをお薦めします。

両方行きました
みかん -- 2007年09月28日 20:51:01

  以前KPCに通っていて、今はKLCに通っている者です。

BANANAさんの言うように、木場は完全予約制です。
初診も1〜2ヶ月待ちなので、帰国に合わせて予約だけでも入れておいた方がいいと思います。

一度だけ、KPCで海外在住の方と同じ採卵日になりました。
なので、海外から帰国して治療をされてる方は実際にいます。

ちなみにKPCでも自然、低刺激採卵もやっていますよ。完全な刺激採卵だけではないです。
実際、私は刺激、自然と低刺激と全てKPCでやりましたので。
残念ながら結果が出ず、転院してKLCに通っています。

KPCに比べて、KLCは予約が必要ないので、そのままD3に飛び込むのも有りですし、スケジュールが立てやすいと思います。
ただ、看護婦さんや受付の方の態度などなどは、KPCに方が断然良いです。
KLCの看護婦の態度などに、かなり始めは戸惑いがありました。
もう慣れましたが・・・

私は木場でした
たまご -- 2007年09月28日 19:12:53

  初めまして、

私は木場でした。
年齢は私は42歳、夫は41歳で英語圏の出身です。
夫が長期単身赴任で急に海外に行かねばならず事情を話したところ
院長先生は快く引き受けて下さいましたよ。英語も堪能なので
とても助かりました。
初診日を含め2日間ほどで夫の検査や精子凍結を行いました。
その後ゆっくり私の検査等を行い、幸い1回目の顕微授精で妊娠
することが出来ました。

年齢的には確かに確率は低いですが、お互い頑張りましょう!
と院長先生に言われた事を覚えています。

私は他のクリニックは調べずいきなり木場に行きましたが、
その当時(昨年末)でも初診日の予約は1ヶ月待ち、
費用も他の所よりはかかなりお高いと後で聞きました。

クリニックの雰囲気は受付の方や看護士さんの対応はとても丁寧で、話しやすい雰囲気でした。

参考になります。皆さん、どうもありがとうございます
あびげいる -- 2007年09月28日 17:33:08

  皆さん、お返事くださってありがとうございます。このところ、心が弱っていたせいもあって、何だかふっと心が温かい気持ちになって涙が出てきちゃいました。

paseriさん
そうなんですか、夢だと半年程かかるんですね。やっぱりこういうところは実際に通っていらっしゃる方からのお話を聞かなければ知らなかったことです。今のところ滞在期間はおよそ5ヶ月を予定しているのですが、延長可能なチケットなので、滞在を延長しようと思えばできる状態ではあります。

何も検査なしで、過去の検査結果や経歴を持っていって、相談だけでも受け付けてもらえるのか直接問い合わせたところ、受けてくださるそうなので、帰国したら即行ってみようかと思います。もしかしたら、KLCの方に行きなさい、と言われるかもしれませんけど。成功報酬というのはやっぱり魅力です。

paseriさんが、KLCから夢に転院された理由って何ですか?ぶしつけな質問でごめんなさい。差し支えなかったら、教えてください。逆に夢で結果がでなくてKLCへ移られた方って、いらっしゃるのでしょうかね。

ぱくさん
夫は外国人ですが、なんせ数ヵ月後にわずか1週間の滞在ですから、私が事前にお膳立て(クリニックを決めて、事前に必要な検査等はできるだけ先に済ませておく)をしておく必要があるので、私としても責任ずっしりなんです。

そうですか、木場○園、厳しいおっしゃりようなんですね。そこで授かった友達によると院長先生は「難しい患者さんほど燃える」って言っていたとかで、だからこそ彼女は私にも勧めてくれたのですが、それももはや数年前の話だし、当時の彼女が高齢にまで達してなかったからかもしれませんね。

私の居住国でも、成功率が低いとみなされる患者は、病院にとっても患者にとってもお互いのために良くない、という考え方が基本にあるので、似ているかもしれません。

BANANA31さん
流産されてしまったのですね。悲しいお話を思い出させてしまってごめんなさい。

KLCと木場○園、両方通われたことがあるのですね。木場は、先日初診までの待ち時間を問い合わせてみたところ、現在は3週間位みたいでした。あまり混んでいなくなったのでしょうかね。

サイクルに入る前に2ヶ月かかるというのも、帰国治療する身にとってはちょっときついかもしれません。それもあって、私の知る限り、こちらで帰国治療する方っていないのかもしれませんね。

遠方から通っての治療は大変でしょうね。私も覚悟しなければなりません。でも、その甲斐があった!という日がまもなくお互いにやって来ると良いですね。

本当に参考になります。皆さん、どうもありがとうございました。

幸運をお祈りします!
BANANA301 -- 2007年09月27日 21:56:10

  あびげいるさん、はじめまして。

夢・・・の事はわかりませんが、KLCと木場のどちらにも通ったことがありますので、少しでも参考になればと思い書き込ませて頂きます。


ますKLCですが、人によるでしょうが排卵直前で、もしご主人も一緒なら初診でいきなり採卵もありだそうです。
ただ私は紹介状やそれまでの検査の結果などを持参していきましたが、それらが無い場合どの程度事前に検査をされるかはわかりません。でも2周期前に行く必要はないと思いますが・・・・?
KLCは普通カウンセリングなどは全くないので相談のみは聞いたことがありませんが、海外からの一時帰国となれば相談も可能かもしれませんね。
キャンセルになった場合のことはちょっとわからないのですが、最低限針など消耗品代?40000はかかると思います。
ちなみに私は初診の翌週採卵。完全自然周期で「成功報酬」ということで約半額を納め、結果妊娠はしましたが流産し、残額は請求されませんでした。この「成功報酬」が当てはまるには私のようにいきなり自然周期採卵じゃないとダメだとどこかのサイトで読みました。
3回分の精子を凍結出来るかはご主人しだいと思いますが、1日おきくらいに通えば大丈夫そうですよね。

木場の方は予約はしましたか?
私が通っていた時は初診は2ヶ月待ちでしたので、早めに予約を入れておいた方がいいと思います。
私は結局こちらではなくKLCでIVFしましたが、木場は刺激周期のみなので確か2周期前から排卵コントロールが始まるのだったと思います。
それにこちらではますカウンセリングを受けないとならないので、こちらには帰国されたら出来るだけ早く行った方がよさそうです。。。

私も海外ではありませんが主人が地方に単身赴任していて、排卵時期には飛行機帰ってきてもらって通っています。
あびげいるさんは帰国なさってまで通われるのですから、早くいい結果が出ますよう祈っています。。

木場○クリニックについて・・
ぱく -- 2007年09月27日 19:58:36

  ご主人が外国人ならば木場○○クリニックの先生は
英語が堪能でうまく通じると思います・・。

ただ・・ここは若い人ならば先生も力を入れてくれますが
40歳をすぎた人にはかなりきついことを言われます。
私の友人は40歳ですが先生から
「見た目は若く見えても卵子は40歳過ぎの高齢です。
ちがう生き方も考えられてください。」とはっきりいわれたそうです。

おそらく高額な医療費がかかるので・・治療がほとんど
無駄になるならしないほうがいいという考えのもとだと
思います。

私も以前かよっていてIVF2回目が失敗に終わったとき
「うちは2回目で70%くらいの人が答えを出されてます、
あなたは理由がわからない30%にあたりますね、
治療をやめることも考えられたらどうですか?」
遠回りにいわれましたが、私にしたら
「うちは医療技術は最高なのだけど、あなたの場合は
方法がない」みたいな言い方にとらえてしまいました。

私の友人も同じようなことをいわれて・・KLCに
換えたそうです。

参考になれば・・
paseri -- 2007年09月27日 17:44:25

  現在、夢クリニックに通っていますパセリです。
KLCから転院しました。

KLCも夢もD3のタイミングで良いと思います。
採卵で空砲の場合は料金は発生しません(その他費用がかかる場合があります)

夢クリニックは最初自然周期、その後3回セットになっていますが
この3回セットは自分の都合の良いときの3回ではなく、お休み期間も病院で管理されるため少なくとも半年は終了までかかると思います。
精子凍結は大丈夫です。

もし日本に半年は滞在される予定でしたら良いと思いますよ。

ただ、遠方からの通院は管理が難しいため日本国内に住んでいても関西〜九州の方はお断りしていると聞きました。

KLCの方は特にそういった制限は設けていませんので半年よりも短いサイクルで行う場合はKLCをお薦めします。

木場も結果を出している病院なので良いと思いますが、詳しいことが分かりませんので、どなたか情報があるといいのですが。

 
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