こんにちは。

＞ウイルスチェッカーが大事なメールまで削除してしまうことがあってちょっと心配していました。

すみません、このメッセージ、今日気付きました。

直メール送ってますが届いてませんか？

また再送いたしますね。

よろしくお願いします。


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私は、8分割G1が凍結できました。

10月はなんと、29日周期で月のはじめと終わりに2度採卵が
できて、うれしいです。

漢方の人参のお陰かもしれません。

　 血液検査の話題の所で、２０項目異常と書いてしまいました。

正しくは２０項目以上です。（２０項目強の検査をして、全て異常が無かった、と言いたかったのです）

すみませんでした。

　 はぴ様、ムーミン様　お返事ありがとうございます。

掲示板の確認が今頃で、お返事が遅くなりすみません。ありがとうございました。


私のクリニックは、自然妊娠を目指す人が最初に飲む誘発剤はフェマーラらしいのです。クリニックのＨＰにも、治療方針としてその旨バッチリ載っています。（高○ＡＲＴクリニックです　○＝崎）

最初の診察で、クロミッドは内膜が薄くなるし、粘液も減るので避けると言われました。

先周期（１周期目）は、フェマーラ以外ではＤ１０に「フォリスチム？」なる注射をし、Ｄ１３の夜にスプレキュア点鼻薬？を使いました。

卵胞の数は、大きく確認出来たのは１つだけなのですが、もしかしたら周囲に小さいのがあったのかもしれません。医師はそれらを気にする様子はありませんでした。

甲状腺はＤ３の血液検査で問題なしと言われました。血糖値については、検査したかどうか不明ですが２０項目異常の結果が出ていたので、もしかして含まれているのでしょうか？だとすると、問題なしです。

ただ私は総コレステロールが高く、中性脂肪も高いです（外見は中肉中背ですが）。

卵管検査、来週受ける事になりました。
卵子の質を上げる件、過去ログで勉強して、出来ることを試してみたいと思います。ちなみに今は葉酸とマルチビタミン＆ミネラル＆コエンザイムＱ１０を飲んでます。

体外受精の際は、アドバイス頂いた３通りの方法を中心に、医師に相談して見ます。
詳しくお教え下さり、ありがとうございました。

寒くなって来ましたが、お二人ともお体をどうぞご自愛下さいませ。ありがとうございました。

　 ＞自己タイミングをとる場合、排卵日が遅く（２０日を超える事もしばしば）
＞卵子の老化が気になります。

35才とまだお若いので、排卵日が遅いのと卵子の老化はあまり関係ないように思います。

＞Ｄ１３・・・Ｅ２＝約４９０

フェマーラを使っているのにＥ２が高いと思いますが、卵胞は幾つエコーにありましたか？

ホルモン値の推移のデータが1周期だけだと、私も分からないのですが排卵日が遅いということですが、「甲状腺の検査」や「血糖値の検査」はされたことがありますか？

卵管造影検査か通水検査はされた方が良いと思います。
卵子の老化を防げるサプリなどはありませんが、卵子の質を上げるには「コウノトリVOICE」の今年の過去ログをよく読んでくださいね。ここで一から説明になると、老体に無理があります。すみません。

＞クリニックで治療する場合、どういった薬や注射・治療方針がよろしいのでしょうか？

排卵が遅いタイプの方は、LHが低下してることが多いのですが、こまろんさんはLHも伸びているので、なぜ、排卵が遅いのか良く分かりません。誘発については

（1）D3、D5、D7、D9とHMG150単位の注射を打ち誘発する方法。

（2）ショート法

（3）クロミッドをD3から2錠づつ5日間、D8、D10にHMG150単位

という方法が良いかもしれません。
HMGについては、LH成分の多いものやFSH製剤のものがあるのですが
テイゾーは卵胞数が増えて排卵日が早くなる傾向があります。
D3の胞状卵胞の数が多い周期を選んで誘発し、採卵されると良いと思います。

　 ムーミンさん、読んでくださっているでしょうか

先日、メールをくださるようなことをうかがったと思うのですが、ひょっとしてメールくださってますか？
ウイルスチェッカーが大事なメールまで削除してしまうことがあってちょっと心配していました。

とくに送ってくださってなければ良いのですが、もし・・・と思いまして。

横レス失礼いたしました

　 ムーミン様、いろいろアドバイスありがとうございました。

生理が予定より４日も早く、本日（１０／１）きてしまったため、急きょ明日受診する事になりました。

今後の治療方針をどうするか自分でも決まっていない状態なので、多分また医師の指示どうりフェマーラを飲む事になるだろうと思います。

これからも皆様への的確なアドバイスを、勝手ながら自分の事として参考にさせて頂きます。

本当に色々ありがとうございました。
ムーミン様に最大の幸運が訪れる事をお祈りしています。

また、はぴ様。ムーミン様との連絡にこの場をおかし下さりありがとうございました。まだまだ子育てが大変な時期だと思いますが、どうぞ無理なさらず、休める時に休んで、頑張って下さいませ。

お二人とも、本当にありがとうございました。

　 レスに気づかず、失礼しました。

お祝い言っていただきありがとうございます
私も、また治療再開しましたので、一緒に頑張りましょう。

私は治療暦ばかり長いのに知識がなくてアドバイスなどはできませんが、フェマーラの連続使用は私の主治医もあまり良くないと言っていました。２周期は連続使用しました。
不安なら主治医に連続使用したくないと掛け合ってみられたらいかがですか？あるいは連続使用で周期が乱れた友人がいる・・・などと言って先生の考えを聞いてみられたらいかがでしょうか
私もなかなか主治医に意見が言えずにいるのでお気持ちはわかりますが、不安に思いながら治療していくのも大変ですものね。
うまくお話できるといいですね。

こまろんさんはフェマーラで誘発してタイミングで治療ということですよね？排卵誘発はクロミッドが第一選択薬であると思いますが初めて誘発する方にフェマーラを使うと言う話はあまり聞きません。
あるいはｈMGをほんの少量(７５単位とか)×２回だけでもずいぶん違うと思うのですが・・・

ムーミンさんのレスを期待しましょう。。。

　 はぴ様、度々すみません。

ムーミン様お返事ありがとうございます。
お教えいただいたサイト見てみました！！ありがとうございます。
一覧表になっており、初心者でもこれならバッチリです。

また、バックナンバーも無事見つかりました。重ね重ねありがとうございます。

フェマーラの件ですが、医師から３周期試してみようと言われた手前、次回どう断ろうか悩んでいます。（１０／４に妊娠判定で受診です。早期妊検で本日試して陰性でした・・・）

今のクリニックは、地理的・子供の託児・診療時間などで条件がよく、他へ転院を躊躇してしまいます。（過去の３度の妊娠（流産・出産）全てお世話になっており、もしまた妊娠できた際は出産をお願いしたいと思っています。）

そんな訳で、クリニックとの関係を壊さずにフェマーラを断る＝治療のお休みを申し出る、くらいしか思いつかないのですが、クリニックにかからず自己タイミングをとる場合、排卵日が遅く（２０日を超える事もしばしば）卵子の老化が気になります。

そこでクリニックに頼らず、排卵日を正常に近づけ卵子の老化を防げる方法（サプリメントなど）がありましたら、なにとぞお教えいただきくお願い致します。

また、もし私の様な状態の者が（排卵日が遅い、高温期が短い、フーナーテストは良好、卵管造影検査は受けていません）クリニックで治療する場合、どういった薬や注射・治療方針がよろしいのでしょうか？

お忙しい所恐縮ですが、アドバイスお願いいたします(>_<)

今週期の血液検査結果値です

Ｄ３（この時点では漢方薬ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝのみ服用）　　
　Ｅ２＝５２．５０
　ＬＨ＝３．７２
　ＦＳＨ＝９．４０

Ｄ１０（Ｄ３よりフェマーラ５日間服用していました）
　Ｅ２＝９９．７２
　ＬＨ＝１０．４４
　Ｐ４＝０．４２

Ｄ１３
　Ｅ２＝約４９０

　 はぴさん、横レスすみません。

こまろんさんへ

＞まずは血液検査の結果（数値）の見方を知りたいのですが・・・。

ヤフーで「しっかり学ぼう不妊症」と検索し『女性ホルモン』の
グラフを参考にしてください。

コウノトリVOICE　へは、高齢出産VOICEのページ右上にある
コウノトリVOICE（不妊）をクリック→バックナンバー　2007/03/04あたりの項目を探し、「エンジェル」と検索すれば出て来ます。

コウノトリVOICEでは他に今週、「フェマーラ」の内容でご質問が2件あったので、その記事もフェマーラと検索すれば、閲覧できます。

ここで連続服用に無理があることが、認識できると思います。
例えPCOSでも連続服用はどうなのかな？と思います。

　 ムーミン様　横入りの私にお返事を下さり、本当にありがとうございます(>_<)

すばらしい知識をもってなされる投稿の数々、尊敬しています。
しかし残念ながら、私などには話の内容（専門用語や数値）が全く分からない状態なのです(T_T)

治療初心者が学べるサイトや著書など、お勧めの物があるのでしょうか？？
ちなみに、まずは血液検査の結果（数値）の見方を知りたいのですが・・・。

話がそれてすみません。フェマーラの件、慎重に進めなければいけないのですね。
バックナンバーに上手くたどり着けなかったのですが、再度改めて挑戦し、勉強してみます。

お忙しい所、お返事ありがとうございました！！
こうしてムーミン様とお話できて、とてもうれしかったです。
これからも、他の方へのアドバイスの投稿、陰ながら参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

　 レトロゾールとアリミデックスとフェマーラは、乳癌の薬でメーカーが違いますが同様の薬です。

コウノトリVOICE　バックナンバー

■採卵できず、、、　いきずまっています エンジェル さん-- 2007/03/04

このレス↓をお読みください。

■連続のアリミデックス（乳癌治療薬）は、周期が乱れ空胞の原因。
ムーミン -- 2007/02/21.

＞フェマーラは連続使用は望ましく無いようですが、
＞私は連続３周期試す予定になっているので、とても不安です。

フェマーラは、極端な黄体機能不全を起こすことがあります。
（私と友人の体験＆某Dr.の話より）
なので、KLCではクロミッドの副作用が出た人が一時的に使ったりするそうです。基礎体温が扁平になり低温期と高温期の差がなくなるので本当は3周期に1回くらいの割合が良いのかもしれません。

あまり知られていませんが、アロマターゼ阻害剤なので、アンドロゲン→エストロゲンの変換率が下がるので、排卵前のE2値が下がるのが特長です。採血でE2値が低く出るので、驚かないでくださいね。

もしも、3周期連続してフェマーラ服用されたら、体外受精に進まれる際は、周期を開けて、高温期の体温がしっかり上がったのを確認してからが良いと思います。。

　 はぴ様、初めまして。

失礼と承知の上でお教えいただきたい事があり、横入りさせていただきました。はぴ様、ムーミン様、申し訳ありませんm(_ _)m

また、このたびはご出産おめでとうございます！！


実は、「フェマーラ」の使用についてお伺いしたい事がありまして・・・。

私は２人目不妊の３５歳です。１人目は流産・中期死産の後、一昨年４月に授かりました。全て自然妊娠です（タイミング＋漢方）。

今年に入ってから２人目を希望しているのですが、排卵日が２０日前後ととても遅く、医師からも排卵が遅れる故の卵子の老化が原因だろうと言われました。

そこで今周期始めて排卵誘発剤を服用し、排卵を整える事になりました。
「フェマーラ」を生理３日目より毎晩１錠・５日間服用し、タイミング指導を受け、現在高温期５日目位です。

私は関東北部在住で、おそらくKLC系のクリニック（KLC医院長の著書が置いてあったので）に今周期より通っています。

そこの先生によると、私の様な症状には「フェマーラ」は保険は効かないがとてもいい薬なので、３周期ほどこれで試してみて、ダメだったら（人工授精は飛び越え）体外受精に進みましょうと言われました。

フェマーラを不妊患者に使うのは目的外使用らしいとの事は、ネットなどで調べて分かったのですが、それ以上の詳しい情報が分かりません。

フェマーラは連続使用は望ましく無いようですが、私は連続３周期試す予定になっているので、とても不安です。

もし何かお教えいただける事がありましたら、どうぞお願い致します。

　 ムーミンさん、お忙しい中、こちらにまでお返事ありがとうございます
また、出産のお祝いも言っていただきうれしかったです

治療って数ヶ月の間にどんどん進化しているのですね。
薬もいろいろで本当にわからなくなっています。

私の場合はかなり特殊なのでしょうか。。。
ムーミンさんのお知り合いの中でもフェマーラで成功した方は私だけでしたか？
１０年くらいＩＶＦ続けてきました。最初の４年は刺激法ロングもショートもｈＭＧもいろいろ種類を変えて・・・とにかくチャレンジできるだけ。ｈＭＧも４５０とか打っていました。(３０代半ばで)奮起してＫＬＣに転院、２年数ヶ月。ほとんど毎月採卵しました。プラノで整えクロミッド＋ｈＭＧです。ＣＡＣでもほとんど毎月行ってました。
卵巣が左しかないのです。
自分に「時間がない」と言う焦りがあり、お休みすることができませんでした。
今のＯＷＣはみなさん口を揃えておっしゃいますが、先生が威圧感があってほとんど言いなりです。(私的にはＫＬＣよりよっぽど)
でもなんとなく判断が信頼できると言うか・・・ここに替わってから毎月採卵ほどの勢いではありません。それも良かったのかもしれません。

今の娘は長い治療の中初めて出来た奇跡の胚盤胞の結果です。
フェマーラの連続２周期目で出来ました。
たしかフェマーラは連続では使ってはいけなかったと思うのですが
そのときはたまたま使っていました。

私の場合、胚盤胞一つ出来るのに１０年以上かかったことになるので、本当は二人目なんて不可能に近いかな。。。と思ってはいます。
ただ、ＯＷＣにかわってから、それまで採卵のその日にＮＧや分割しなかったりの連続だったのが、受精し、分割し、分割も進むようになっていました。桑実胚でストップしたのが何回かあります。
ＯＷＣはＫＬＣの培養技術と同じなのでなぜＫＬＣで全く結果がでなかったのか不思議に思っていました。
そして一つ思い当たるのが精子です。
東京の治療にはさすがに持込が出来ず、ほとんど凍結を使っていました。もともとうちも主人のほうはいたって良好でした。一回凍結したを１０回分とかに分けていたので一年に一度主人が行けば事足りていました。
名古屋では主人の職場も近いので凍結もせず、毎回フレッシュです
。それも出勤の前にクリニックで採ってもらってから少し遅刻して行ってもらったりしていました。
桑実胚から先は精子の力が関係するというのも納得しているところです。

ムーミンさんの研究熱心なこと、本当に尊敬します。
私は治療暦ばかり長くて肝心の勉強が不足しています。いつもいろいろ教えていただき本当に助かっています。
ここのみなさんも、かなりの方がムーミンさんに頼っていらっしゃいますね。
これからもみんなに知識を分けてください。

ありがとうございました。

　 にゃんころりんさんの所に、
はぴさんの近況をレスされていたのでそちらにも書きましたが

ご出産おめでとうございます。
お一人だけでも、とても苦労されたのに二人目にチャレンジとは
はぴさんのファイティング精神に脱帽です。
こちらこそ、良いお話を沢山ありがとうございました！

私もめげそうな時には、いつも、はぴさんの50回の採卵で妊娠されたことを励みにして来ました。某Dr.も聞いたらきっとびっくりされると思います。

クロミッド連続だけでは無かったかもしれませんが、クロミッドは、少なからず、はぴさんの不妊治療の妨げになってたように思います。フェマーラは抗エストロゲン作用が無かったので、チャンスが訪れたのですね。もしかしたら完全自然でもいけるかもしれませんね。

私の通院してるCLでも最近は、クロミッド抜きで完全自然で良い結果が出てる方も多くて、かなり高齢の方でも妊娠されてるようです。

成功時のD2のホルモン値もお知らせ頂き、ありがとうございます。
「30代半ば」から「40代半ば」まで、このくらいの数値で妊娠される方はとても多く、驚くほどです。

私自身は何年もD3のＥ２が50に届かずとても苦労したのですが、
クロミッドを止めて、ある天然食品を飲み出してから50以上になるようになって来ました。FSHとLHが高いのが悩みの種ですが。。

＞抗核抗体１６０倍にてゼンアスピリン１錠/d処方されてしまいました。

そうなのですか。移植後は柴苓湯の方が良いと思いますが、
また直メールいたします。チソンの話題で盛り上がりましょう。

チソンの韓国ドラマかなり沢山観ましたよ。私はチョ・ヒョンジェの方が好きで、薯童謠(ソドンヨ)に酔いしれていました。。
朱蒙〔チュモン〕よりお勧めです！！