VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】また撃沈です。喝を入れてください
エリス -- 2006年09月29日 15:47:07

43歳、二人目希望のIVF三回目をまた撃沈しました。
一人目のときは41歳。一回目のIVFで幸運にも妊娠し、
出産に至ったため、二人目もすぐできる…などと
甘く考えていたのが罰があたったのでしょう。43になってやった
IVFは、一回目が妊娠したものの、11週で流産。
二回目は前回の凍結受精卵でETしましたが、HCGが27までしか
あがらず撃沈。そして三回目の今回は何と6個も移植したのに
(ここはアメリカです)見事撃沈してしまいました。
今回は着床出血?と思われるような出血があったり、
眠気や歯茎の腫れなど、妊娠初期症状のようなものがあったので
「これは」と思っていたのに、あっさり「陰性でした」といわれ
へこんでいます。
今年は仕事も辞めて、実に治療に専念してきましたが
さすがにあきらめモードに入っています。
自分の中では、44歳で産めるうちは…と思ってもいて、
凍結卵移植を失敗したときに、医者に「あと二回、
フレッシュでトライすれば妊娠できると思う」と言われ
あと二回、と覚悟してはいたのですが、
実際そのうちの一回がかすりもしないと
治療の精神的、肉体的、そして経済的負担が大きくのしかかってきます。
やっぱりもう限界なんでしょうか?
毎度毎度、本当に軟弱な奴ですが、どうか喝を入れてもらえないで
しょうか。


Tanさんありがとう
エリス -- 2006年10月 4日 05:42:04

  Tanさん〜、まただめでした〜。
私も同じように治療に取り組んでいらっしゃるTanさんは
他人と思えないのですが、そのTanさんにまたバッドニュースを
伝えることになり、とても悲しいです。
何だか毎回内容が悪くなってるような気もするし、
本当に誰かにはっきり言ってもらいたい!って思います。
ただ、今回答が出たのが先週木曜日だったんですが、
その後みなさんんから励ましの言葉をもらったり、
また自分でも過去三回のIVFを振り返ったりしてるうちに
段々と気持ちも落ち着いてきました。
思うに今年の私は、年齢もあるし、仕事を休止していることも
あるし、「早く妊娠しなくちゃいけない」と焦っていました。
そしてだめになるたびにがっかりし、またストレスを溜め…
考えてみれば赤ちゃんを迎えるにはもっとゆったりした
気持ちにならないといけないのに、私は少しもそうじゃなかった。
ミケさんへのお返事にも書いたんですが、
最初の子供の妊娠のときは、針に通ったりして、体作りから
真剣に取り組んでいました。今もう一度基本に戻ろうと
思います。
そして、金銭的な事情が大きいのですが、アメリカでのトライは
後一回だけ、と今度こそきめました.
少しお休みして、年内にもう一回挑戦して、それでだめなら
日本に帰って治療するか、あるいは別の道を模索するか、
とにかくひとつの区切りにしようと思います。
それまでにやるだけのことはやってみます。
Tanさんは確か来月、もう一度挑戦されるのですよね?
お体のことで不安もおありかと思いますが、どうか、頑張れる
うちは一緒に頑張ってくださいね。
そして、本当に一緒に青空をあおぎたいです。
お返事本当に嬉しかったです。

遅くなりましたが、
Tan -- 2006年10月 2日 23:01:32

  エリスさん、Tanです。いつもエリスさんは真っ先にお返事くださるのに、遅くなってごめんなさい。ご存知の通り、先月撃沈したため、旦那と週末近場に気分転換のための旅行をしてきました。 初秋のきれいな景色のためか、気分一新です!

エリスさん、せっかく6個もETしたのに残念でした。。。同じ時期に流産を経験したせいか、エリスさんに起こる出来事を自分にダブらせて見ている事があります。エリスさんに赤ちゃんが訪れたら私にも訪れてくれるんではないかとか、その反対とか。だから、今回の結果に動揺し、今後に不安を抱く気持ちも痛いほどよくわかります。私もそうですが、誰かにはっきりした答えをもらいたいですよね。絶対出来るとか、もう出来ないとか。でも、誰にもわからないから、可能性に賭けて皆頑張れるのも事実かもしれません。心身ともに、そして金銭面をもすり減らしながらも頑張るのも、ひとえにその可能性に賭けているんだと思います。でも、例えどんなに精神力が強い人でも、結果が現れないと不安になってしまうのもこの治療の辛い所ですよね。。。

でも、minamiさんも書いていらっしゃるように、エリスさんは1度目のIVFで妊娠されたり、残念な結果になってしまいましたが、2度目のトライでも妊娠され、3度目もHCGが27まであがっていたりと、私には羨ましい限りの結果を出していらっしゃいます。エリスさん、自信を取り戻して、頑張ってください。エリスさんには、いつも励ましてもらいとても感謝しています。Tanさんはまだ若いから大丈夫、ともうなかなか聞けない言葉を下さるのも、本当にありがたいです。でも、腺筋症で、PCOSで卵管も詰まっていた3重苦の私は、いつもどこかで、もう無理なのかもあきらめて違う人生計画を立てるべきなのかもという疑問があります。そんな私も、誰にも答えの出せないその可能性にもう少しだけ賭けてみようと思っています。私からしたら、可能性一杯のエリスさん、もしいろいろな事情が許すなら、もう少し頑張ってみられてはどうでしょう。心から応援しています。トンネルの後は必ず青い空が待ってますよ! 一緒に頑張りましょう。




ミケさんへ
エリス -- 2006年10月 2日 11:27:06

  ミケさん
え〜っ、ほんとですか?!アメリカの不妊医学界でも針の効果が
実証されているんですか??
実は、私、長男妊娠、出産の時は、初めてということもあり、
IVF前から妊娠中に至るまでずっと針治療をしていたんです。
そのほかにもそこで出される漢方やハーブを飲んでました。
それなのに、無事に出産した後にはそんなこと忘れて、
やっぱり針なんて気休めじゃないの、って思って、
その後は針治療しようなんて思ってませんでした。
それが今回の結果を受けて、過去三回のIVFと、長男の時に
何が違うか考えたら、年齢のほかにも、そういった東洋医学の
力を借りていたか否かがあったということに気づいたんです。
それで早速、昨日針に行きました。先生に事情を伝えると
「それじゃ、まず生理を誘発しましょうね」って言われて
針を打たれたんですが、
不思議なことにそれまで何の生理前兆候もなかったのに、
その夜からいきなり下腹や胸の張りなどの症状が出始め、
今朝生理になりました。
もちろん、黄体ホルモンの投与を止めたタイミングで
丁度生理が始まるころではあったので、私としては
余りそのことに意味を見出すのはやめよう、とは思ったんですが
でももしかしたら…ですよね。
だからこれからは、針等も真剣に取り組んでみようと思ってます。
ところでミケさん、アメリカ在住で、一回目のIVFで妊娠とは
ほんと、何だか似た境遇ですね。もう16週なら、ほぼ
安心していい時期に到達されたと思います。
どうか楽しい妊娠ライフをお送りくださいね。
可愛い赤ちゃんの誕生を心よりお祈りしています。
レスありがとうございました!

鍼治療の効果
ミケ -- 2006年10月 1日 13:05:24

  こんにちは。在米のミケです。私も先日、一回目のIVFで第一子を妊娠しました。現在16週で、出産時39歳になります。

早く妊娠できたことは本当にありがたいのですが、強力な誘発で19個も採卵できたのに、培養3日目まで生き残ったのはたった3つで全部ETしました。数年後に第2子を希望するときには、もっと状況は厳しいだろうと覚悟しています。

なんとなくエリスさんと状況が似ているので、最近のトピを他人事と思えずに拝見していました。

一つお知らせがあるのですが、私の通っていたIVF専門病院には不妊治療補助センターがあって、不妊に特化したヨガやセラピー、鍼などを行っています。治療中は検査などで忙しくて一回も行かなかったのですが、妊娠反応が出てから病院のロビーである資料をみつけました。

American Society For Reproductive Medicine が発表した報告書で、最近行われた不妊治療と鍼の実験結果が伝えられています。それによると、鍼をしなかったグループの着床率が26%だったのに対し、ET 当日に鍼をしたグループの着床率は39%にものぼったというのです。

正直「鍼なんて気休めなんじゃないの」と疑っていたので、この結果にはびっくりです。私ももし鍼をしていたら双子ができていたかも・・・と考えるととても不思議な気がします。

"Accupuncture on the day of embryo transfer" "infertile women"で検索すると、オンラインでレポートを読むことができます。エリスさんは本当にあとちょっと!という感じがするので、次回にはこうした手段もふまえて万全の体調でのぞまれてはいかがでしょうか。

ありがとうございます。2
エリス -- 2006年10月 1日 06:49:54

  小姑さん
甘ったれの私への「喝」、ありがとうございます!
しっかり入れていただきました。
確かに不妊治療なんて自分が望んでしていることなんだから
他人に背中を押してもらうものではないですよね。
それにご指摘のように、私の中に「まだあきらめたくない」
って気持ちがあるからこそ書き込みをしているんです。
自分の心の声がわかっているくせに、みなさんにエールを
お願いするなんて、甘え以外の何物でもないですよね。
その点で、小姑さん以外にも私の投稿で不快感をもたれた方が
いらっしゃるかもしれません。ごめんなさい。
ただ、私にとっては、ここでのみなさんとの対話は
本当に辛さや喜びを共有できる仲間達との対話になっているんです。それは夫などとはまた全く違う次元の
貴重なコミュニケーションです。
会った事も無いみなさんなのに、みなさんの声でこれまでも
どれだけ救われたことか。そんなことから、今回も
傷ついた子供のように、ただただここを頼ってしまいました。
「のぞむレスではない」なんてこと全くありません。
まっすぐに応えてくださってとっても嬉しかったです。

TAMAさん
同年齢で、境遇も似ている私達ですね!
私は今年だけで三回もIVFをしていて、今回の結果を受けて
「私はちょっと焦りすぎだなあ」と反省しています。
この年だともう時間が無い、と繰り返し聞かされていることや
仕事など諸処の事情から、とにかく早く妊娠しなくちゃ、
なんて不遜にも考えていたと思うんです。
そんな状態で赤ちゃんが来てくれる筈無いですよね。
今日、針に行ってきました。まずは自分の疲れた子宮と卵巣を
休めて、いい卵を作って、体作りをして…って
基本に立ち返ろうと思います。
11月の初IVF、うまくいくといいですね。
私も同い年の(私も数ヶ月で44です)TAMAさんと
一緒に頑張ります。ありがとうございました。

一緒に・・・
TAMA -- 2006年09月30日 15:31:30

  エリスさん、こんにちわ。同じく43歳のTAMAです。私も2月に8週で完全流産。8月には薄く陽性反応が出たものの、たいのう確認前に化学的流産になってしまいました。私はAIHでしたが、8月のときは注射と点鼻薬での誘発で8個卵ができていたので、大きく期待していただけに落ち込みました。やっぱり私はだめなのかなぁ、なんて。ですから、エリスさんのお気持ち本当にお察しします。

それでも、minamiさんも書かれているようにこの短い間に、たとえ残念な結果であったとしても、2回もある程度の結果が出ているのはまだまだ大丈夫だということではないでしょうか。

私も残念でしたが、まだ可能性はあると思って頑張ろうと思います。あと数ヶ月で44歳。今は卵巣を休めていますが、11月に初IVFに挑戦する予定です。一緒にもう少しの間、頑張ってみませんか?エリスさんも遠いアメリカで頑張っている。そう思うと私も頑張れる気がします!

ありがとうございます〜。涙
エリス -- 2006年09月30日 14:21:06

  minamiさん、マーマレードキャットさん、お返事
ありがとうございました。お二人の優しい言葉を読んで
涙がちょちょぎれています。

minamiさん
本当に本当に、心の中がす〜っとするお言葉
ありがとうございました。
私のHCGが上がらなかった経験が化学流産なんだと
いうことも改めて知って、「そうか。それもそれなりの結果と
考えて良いのか」と、なんだかポジティブに捕らえられました。
minamiさんが「可能性が大きい」と書いてくださったことで
元来能天気者の私は、「なんだ、まだやれるの?」などと
いきなり曇り空に明りがさしてきちゃってます。
そうは言っても、次回のトライは怖いけど…Just Do Itですよね。
やるっきゃないかな。minamiさんも11月にトライなんですね。
もぉ、心から成功をお祈りしてます。一緒に頑張りましょう。

マーマレードキャットさん
あ〜〜〜〜、喝をありがとうございます〜!
しっかり入りましたよ〜。
そうですね。卵が採れるという見地からすると
私は恵まれているのですね。今までは
「卵あっても着いてくれないんじゃ、だめさ」と暗くなって
ましたが、そういう明るい視点に立たなきゃ、と
感じさせてくださいました。
今はボクシングの試合でめためたにやられてリングサイドに
うずくまっている気分ですが、
おかげで、「たて、たつんだジョー」の呼び声がしっかり
聞こえてきました。
これからいっぺん、針や漢方、ハーブなんかも試してから
次回を考えようかな。とにかくまだタオルは投げないぞ!!

別の角度からの意見です・・・
小姑 -- 2006年09月30日 11:02:08

  のぞむレスではなく申し訳ありません。

でも、不妊治療って人に喝をいれてもらってまで無理やり続けるものじゃないと思うんです。

精神的にも肉体的にもそして経済的にも決して楽ではない不妊治療。家族にもいろいろ協力をお願いしていると思います。
でも、それでも、治療を続けるのは、エリスさんがその手にもう一度赤ちゃんを抱きたいという強い気持ちがあるからですよね。
逆に言えば、その強い気持ちを保てなくなったら、他人に「励ましの言葉をちょうだい!」とお願いするくらい弱っているのなら無理に続ける必要もないんですよ。

・・・とここまで読んで
「人の気持ちもわからないくせに!」と反発するパワーを持っているならば、もうちょっと頑張れるのではないかと思います。
また、「そうね・・・・」と思っている自分がいれば、それはこれからの方向性を再検討する必要があるのかもしれません。

ただ、個人的な意見としては、こちらに書き込みされている段階で「まだあきらめたくない!」という気持ちが見える気がしますが。
エリスさんはどうでしょうか?

喝ーーッ!!
マーマレードキャット -- 2006年09月30日 01:34:22

  IVF1回目で妊娠、毎回良い卵がそれも6個もとれるなんて、
もう、すばらしく良いお成績(?)です!
6個・・・、なんとうらやましい、私の2年分ですよぉ。(^_^;)

その上、お医者様から「あと二回、フレッシュでトライすれば妊娠できると思う」
なんてお墨付きが頂けるのだから、
気休めでも慰めでもなく、本当に可能性がすごくあるのだと思います。
私にそれだけの条件がそろっていたら、
次こそ絶対!と、たぶん能天気に前向きだと思います。
限界なんて、とんでもないですよ! 喝ッ!


なーんて言ってしまいましたが、へこんじゃいますよね。当然です、当然です。
本当に心も体もお財布もヨレヨレですよね。
エリスさんは流産を乗り越えて、よくがんばっていらっしゃるな〜、といつも感心しています。

天使ちゃんは必ずママのところに戻ってきてくれますから、
どうぞもう少し、あきらめないで!

大丈夫、可能性は大だと...
minami -- 2006年09月29日 20:56:44

  エリスさん、こんばんは。
書かれたものを読ませてもらったら、次回は成功の可能性が大きいような気がします。
もうひとり子供さんを出産されているし、お二人目挑戦のIVFで流産や化学流産は大変残念でしたが、結果が伴っているので大丈夫ですよ、きっと。こんな書き方をして気分を害されたかもしれませんが、反対に43歳(失礼します^^;)でIVF3回中2回も結果がそれなりに出ているということは素晴らしいと思います。それにフレッシュで6個も受精卵が出来るなんてすごいです!それだけ、卵巣も若いということですから可能性大です。

ドクターのアドバイス通り、頑張れるのならもう1度試してみたらどうでしょうか?私ならそうします。なぜなら、一人目のお子さんのことも含めて、エリスさんはIVFの成績が良いのですから...今できることはして、身体もよく準備して次回頑張ってみませんか? 私も11月には2回目トライです。お互いに赤ちゃんを抱けることを夢見てGo For It!(あるいは古いけれど、Just Do It!って感じかな!?)

 
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