私もＩＶＦ○阪です。３０台後半です。
今回自然周期でクロミッド２Ｔ×5日のあと、ＨＭＧ投与していましたが、なかなか卵大きくならず、もともとＰＣＯＳぎみで、途中からバッと何個かおおきくなってきました。いままではもっと素直に大きくなってくれたんですけどね・・。
16日目で右１５ｍｍ　左１２ｍｍ程度を筆頭に7-8個卵胞がでてきて、Ｅ２：２２００、ＬＨが２８とあがっているから翌日採卵となりました。
13日目からアンタゴニストを使って、ＨＭＧでもっと卵を大きくしたほうがよかったかなとおもいます。（提案したのですがＤｒからは却下）。
もちろん未熟卵培養のこともききましたが、看護師からこの方法でとった卵では無理ですとの返事でした。
このように小さい卵胞では大丈夫なんでしょうか・・・・。
いままでここで3年、最初は刺激周期から、数回顕微授精をくりかえしており、金銭的にもほんとう大変です。ここは高いんですよ。
だれかの参考になればとおもいます。

　 すっかりご無沙汰してしまいました。

ごめんなさい。

ようやくクリニックへ通えるようになりました。

で、連絡方法なのですが、クリニックのコミュニケーション広場の伝言ボードに連絡アドレスを張っておきました。

右下隅に小さい紙で張ってます。

ご都合のよいときにご連絡いただければと思います。

今周期の治療は、いかがですか？

私のほうは何とかカウフマン療法をおえ、自然周期体外受精へと進んだところです。

　 本日行って来ました。ほぼ同年代の２名の方と知り合いになり　勉強になりました。皆さん　違った境遇で懸命に頑張っていらして　弱気になっていた自分に反省です。

義父様の様態が落ち着かれましたら、今度こそお会いしましょう。
くれぐれもご自愛ください。

　 ご連絡遅くなりました。

大変申し訳ないのですが、義父が検査入院、手術となってしまい、今週いっぱい病院に詰めることになってしまいました。

来週あたりには時間が取れるようになると思いますが、取り急ぎお詫びとご連絡まで。

　 生理周期１０日目の５月９日朝９時採血で来院予定です。他の日であれば、恐らく、５月１０，１１，１２，１３あたりに数日来院すると思いますが・・・今のところ確定できません。
カリメロさんはいつ来院の予定ですか？　

　 京女さんへ

お返事遅くなってしまって申し訳ありません。

それでは、５月にまた連絡を取りましょうね。

お会いできることを楽しみにしております。

　 早速のご返答感謝申し上げます。
私は来月５月の第２週目から卵胞チェック、運がよければ採卵の予定のため来院する予定です。生理が始まり来院の日程が決まり次第、今の題名で連絡を取り合うのはいかがでしょうか？　早くお会いできる日が待ち遠しいです。

　 こんにちは！

是非会って情報交換しましょう！！

時間診察に行くのは約1ヶ月後になりそうなのですが、その間にカウンセリングなど受けておこうと思っています。

そうそう、私も未熟卵だった後、藤○婦人科に問い合わせをしておりましたら、今日メールが届きました。

採卵時未熟卵だった場合でも、体外で追加培養し受精させることは出来るそうです。

　 カリメロさんへ

貴重な体験と励まし、大変有り難うございます。数値がとてもよくてうらやましい限りです。

同じＬＫなんですね。Ｏ阪ＩＶＦなんですか？？　もしそうなら、差し支えなければ是非是非クリニック内でお会いできればと思いますが、いかがでしょうか？

私の担当医は福Ｏ先生です。彼は採卵決定ではＬＨを重視しているので、今回１４ｍｍでも採卵押し切られました。カリメロさんの場合は採卵を決める際に計ったのは、Ｅ２とＰ４とのことですが、カリメロさんの担当医は杉Ｏ先生ですか？４名のうち他の２名のＤｒは高齢不妊には対して可能性ゼロと思っているようで、心無い言動で傷ついたので避けています。

私はＦＳＨが３０以上でも、カウフマン療法を薦められたことは無く、卵胞が見えてるからとＤ１１からＨＭＧ１５０を打ちます。何とか反応はしていますが、なぜ私にはカウフマンを勧めてくれないのでしょうか？本当に担当医によって違うのですね。

カリメロさんが　早く卒業できる願うばかりです。４６歳で卒業となれば、私にも素晴らしい励みになります。

返信お待ちしております。


　

　 こんにちは。

私は46歳、京女さんと同じクリニックで体外受精挑戦中です。

私も前周期採卵できたものの、未熟卵で顕微鏡受精出来ませんでした。

未熟卵体外受精できるクリニックなのにどうして追加培養が出来ないのだろうと思って、今日検査の際に伺ってみました。

ホルモンの値、卵胞の大きさから判断して採卵したにもかかわらず、未熟卵だった場合は、卵子自体に問題のあることが多いため追加培養してもねと説明されました。

また、高齢者の未熟卵体外受精に関しても、未熟卵を採卵しても良好な卵子かどうかの判断が出来ない状態なので、培養受精させたとしても妊娠に至らないことが多いので、なかなか難しいとのこと。

未熟卵を培養受精させるより、自分にあった誘発方法を見つけた方が質の良い卵を得ることが出来るとのことでした。

それと、同じクリニックですが、ドクターの考え方というか対応がずいぶん違うんだなと感じました。

私の場合、Ｄ７で卵胞16ミリ　Ｅ２＝２７２でホルモン的には採卵しても良さそうだが、このクリニックの採卵条件が１８ミリ以上なのでということで、翌日再検査。

１８ミリ、Ｅ２＝３４１になったところで２日後採卵となりました。

採卵を決める際に計ったのは、Ｅ２とＰ４でした。

（ＬＨを計らなくても良いのかな？とは思いましたけど）

また、今日Ｄ３でＦＳＨを測定したのですが、１１．９だったため、今周期自然周期体外受精を予定していたのですが、卵巣を休ませましょうということでカウフマン療法をすることになりました。

このときもこのクリニックでは、ＦＳＨが１０以上だと質の良い卵を採卵することが出来ないので、お休みすることになっていますということでした。

同じクリニックでもドクターによって考え方や方針、誘発方法などスケジュールの組み方が違うと思いますので、他の先生にご相談されてみてはいかがでしょうか？

私自身転院組なのですが、今回は転院後すぐに体外受精となり、私の体質や排卵パターンなどの情報が少なかったこともうまくいかなかった原因かなと思ったりしています。

今はどのドクターも看護師さんも分かっていてくれるのですが、今回の誘発方法があわなくて頭痛で寝込んでしまっていましたので。


京女さんにも京女さんにあった治療方法が見つかると良いですね。

　 　こんにちは。

藤野クリニックに通院しています。
１４ミリ・スプレなしで採卵したことがないので、京女さんのたまごがどれぐらい未熟かわかりませんが…

採卵して未熟卵だったことがあります。
成熟卵になるまで培養し、受精方法は顕微受精でしたよ。

自分にあう治療方法が見つかるといいですね。
がんばってくださいね。

　 チャト母さんへ
貴重な体験有り難うございました。
高齢になると大変ですが、頑張るしかなさそうです。卵子提供も考えたりしましたが、主人が私の子供が欲しいと言いますので、今のところは加齢と戦わなければいけないようです。50歳になって、それでも欲しいとなれば卵子提供を考えます。お互いに頑張りましょうね。

　 藤野産婦人科での経験者または関西内で他のLKでの経験者の方へ、

未成熟ぎみ卵M1を成熟M2まで培養できる実力のある病院を教えてください。宜しくお願いします。私の体質では毎回アンタゴニストを打たなくてはいけないようなので、時々はOKですが、副作用を考えると、毎回は避けたいです。どうか情報提供お願いします。ここ2日間は外に出ておらず、ネット検索状態です。そろそろ運動不足のため腰が痛くなってきました。ますます加齢に向かっていくようなので、今日は勇気をだしてスポーツジムに行きます。来月45歳になるため危機感がありますので、どなたかいい病院を教えてください。宜しくお願いします。

　 京女さん　こんにちは。
病院の情報は持ち合わせていないのですが、私も同じようなホルモン値で同じような大きさで採卵したので出て来てしまいました。
私の場合は１２ｍｍ弱でＬＨが１８でした。
アンタゴの注射とｈＭＧを打ち３日後に採卵しました。

卵巣機能が低下してくると、どうしても卵胞が小さいのにＥ２が上がって来てそれにつれてＬＨも引っ張られてくるようです。
妊娠の可能性は非常に低い、と言われてなぜ採卵するのだろうと不審に思いセカンドオピニオンに聞くと１５ｍｍよりも小さい状態でＬＨが上がりだすと排卵出来ずに次の周期に残ったりするそうです。かといってリセットするには大きすぎる。
後日、担当医に聞くとやはり同じ意見でした。
せっかく出てきた卵胞でもあるし、ＬＵＦは避けたい。低い可能性にかけて採卵した卵子は成熟卵でした。

私の場合、Ｄ３のホルモン値が良く無いとこの傾向が出てくることが多いのでチャレンジはやめた方がいいのかなとも思います。
でも私、良い周期ってほとんど皆無なんですよね（苦笑）。
前の病院でもＬＨが上がってあっという間に排卵という憂き目にあっているので気が進みませんがアンタゴの注射は不可欠です。
時々はクロミッドが使えるくらいＥ２が上がってくれたらいいのですけど･･･。
お互い頑張りましょう。

　 尊敬していたムーミンさんからの即答とっても嬉しいです！！ご丁寧な内容でただただ感謝申し上げます。いつもムーミンさんの過去ログを読んでました。ついさっきまで、ムーミンさんのFSH低下E2上昇方法を読んでは、復唱をしていたところでした。ただただ感謝のみです。有り難うございます。

前周期でなかなかE2が上がらず、D11より5日間HMG150を打って、卵胞16mm、E2-200以下、LH−31で採卵決定となりましたが、主人が出張で不在で不可。翌日お昼ごろ排卵してました（自分で内診：オリモノチェックと膣が閉じていることを確認して）。今周期はDrいわくFSHの値に関係無く卵胞が出る体質だから、D11で来院してくださいと。それで、D11に来院すると、いきなりE2-220、LH−28でしたので上記の通りの結果に終わってしまいました。今のLKは東大阪ではIVMで有名でてっきりM2でもOKと勘違いしてました。高齢不妊治療に力をおいていないので　M2向けの培養に力を注いでいないのでしょう。本当に残念です。転院します。

ムーミンさんの過去ログを読んで、今回はD3　FSH-30以上で高値　E2-13で低値（他院にて検査）で、一個卵胞が成長したためLHが急上昇しやすい結果になったとわかり、次回に向けてムーミンさんのFSH低下E2上昇方法を実行に移すのみです。

アンタゴニストは　私のケースには合わないような気がしますが、試してみる価値がありそうですので、もう少し勉強してみます。そして近日藤野産婦人科を訪ねてみます。それでも駄目なら、高齢不妊治療に実力があるセントマザーLK訪ねに九州まで行くことになりそうです。

兎に角卵の質が肝心なようですね。頑張ります！！

最後に、どなたか藤野産婦人科でのM2培養の経験者がおられましたら、是非お知らせ下さい。宜しくお願いします。

　 ＞D3　FSH-32.6、E2-13。

FSHが30以上だとLHも高いので、採卵は避けて休むか、アンジュなどの低容量ピルをD3から21日間服用して休んだ方が無難です。D3のE2はなるべく50＿70くらいに上げられた方が卵の質も良いことが多いです。E2アップは、なかなか難しいですがHMG1本で次周期は上がります。でも高温期にFSHが高いと「おっかけ卵胞」が育つので、ドオルトン10日間服用が必要だと思いますが。。D3のE2を上げておけばFSHとLHが20台でも割と良い卵が採れることがあります。

＞卵胞１４ｍｍに対して　E2-220　LH-28

完全自然ではLHが抑えられないために、サージが起ることがありますが、LHの基礎値が高い周期であれば、アーリーLHサージの状態なので18mmくらいまで待ち、HCGを打てば採卵できることがありますよ。アーリーLHサージのことを知らないDr.なんですかね。私は、クロミッドだけでもアーリーLHサージのことがありますが、採卵できて初期胚盤胞までいけました。
※アーリーLHサージ=見せ掛けのLHが高い状態

＞14mmの未成熟卵を育てることが出来る病院

いわゆるIVMですよね。KLCでは培養可能だと思いますので、大阪なら藤野産婦人科はどうですか？

GV（未熟卵）→M1（未熟ぎみ）→M2（成熟卵）となりますが
GV→M1は困難と言われていますが
M1→M2の培養もできるクリニックは多いと思います。。

私はメーカーのまわし者ではありませんが、友人情報で、某LCで閉経してた49才の方が玄米酵素で生理が来て採卵できたそうです。かなりの量を飲んでいて1日　霊芝入、スピルリナ入、グルカン入　各1包×3回=9包だそうです。
顆粒膜細胞をとにかく増やせば、卵の質は良くなるそうです。

京女さん、コウノトリVOICEに卵の質やホルモン値について、書込みを多数していますので、こちらも利用してみてくださいね。

　 確かにホルモン値だけ見たら採卵決定だとは思いますよ？
今回、受精できなかったのは未熟で出来なかったと説明があったのでしょうか？
自然周期では刺激周期と比べると排卵のリスクがあるので早めの採卵日決定になるとは思うのです。
それと完全自然周期では（どういういきさつでそうなったのかは分りませんが）やっぱり戻せないかもしれないリスクが一番高い治療ではあります。
私個人の事を言わせていただくと採卵決定日に１０ミリくらいの卵でも十分受精はしていましたし、大きさだけで判断するのはちょっと危険なような気がします。
それからアンタゴニストは海外では一般的な薬だとは思います。
機に触ってしまったらごめんなさいね。