カピさん〜読んでいただけて嬉しいです。

おっしゃる通り、「自然周期はすすめない・・・」で、食い下がる事が出来なかった私です。

経済面も考慮してくれるクリニック〜沢山の症例をこなし、引き下がれない患者も（私のような？）こなしてきたからでしょうか。確かに我が家は、知人女性のような経済力は無いのですが・・・。（トホホ）

根須医師が、同伴で記者会見していた子宮の無い患者さん〜（代理母をボランティアで募集されていた）応募が７〜８件あったと聞きました。

ふと彼女は、向井亜紀さんの様に成功される気がしました。
子宮があっても、特定の原因が無くても（分からないだけかも知れませんが）駄目な私って・・・と、ついつい思う修行が足りない私です。

結果が出せない以上、後悔は必ずすると思います。
後悔の中で「あれだけやったから仕方なかったんだ・・・」で、どこまで自分を納得させられるかですよね。

ただ日進月歩で医学は進むし、お金をつめば、代理母、エッグドナーと可能性も広がり・・・

夜中で、ちょっとネガティブモードかな？

カピさんとお話させて頂き、不妊治療をカミングアウトできずにいる私は、嬉しかったです。

お互いにもう暫く、頑張りましょう。
コウノトリが私たちにも、微笑んでくれますよう。
有り難うございました。

☆私も、子宝草ゲットしたいな☆

　 遅くなってしまったので、私のも読んでもらえるかなー？

自然周期の採卵について聞かれたのですね。積極的には勧めてないとのこと・・・。ん〜、お願いすればやってもらえるということなのでしょうか？でも勧めませんときっぱり言われるとお願いしにくいですよね。

この病院は経済面も考えているので、大枚をつぎ込んで後で何にもなくなってしまうことを懸念しているようです。運よく授かった場合も、そうでない場合も。

病院や医師によって考え方は大分違いますよね。このサイトはＫＬＣに通ってる方が多いので、ＫＬＣの内情がよくアップされてますが、私たちが通っている病院とは違うなーと思いますね。自然周期の採卵だと採れて一個でしょー。クロミッドで誘発しても２〜３個で、空胞も結構あり、採卵できなかったとか、分割しなくてＥＴできなかったとか書いてあると、お金が大変だろうなーと思います。でも皆さん、お金にかえがたいと言う思いで、通院されてるのでしょうね。

次の治療まで時間がありそうですから、一度ＫＬＣへ行ってみたらいかがでしょう？すごく迷われてるみたいだし、問診だけでもされてみては？仕事を続けながら通えるのか？とか、詳しい治療法や料金、病院の雰囲気などわかるし、決断する材料になるかもしれませんよ。

どこで治療の線引きをするのか、同じ病院で続けるのか転院するのか、ほんとに難しいです。私もきっぱり決めたように書きましたが、実は時々、迷いが頭をもたげてきます。ＡＩＨに決めて良かったのか？、もしかしてＩＣＳＩをやっていたらできたんじゃないか？などなど。急な幕引きはできなかったのでフェードアウトするようにＡＩＨを選びましたが、運よく妊娠できればとほのかな期待を抱いています。そして、もし授からなかった時のために、これからの新たな目標をゆっくり考えながら、この一年を過ごして行こうと思っています。

子宝草ですが、二年位前に本院でひとつもらいました。『子宝草』と言うだけにものすごくに増えるので，ひとつで十分ですよ。毎年見かけるので今年もこれからエントランスに出るんじゃないかな？私はまだご利益ないので、今年は植え替えてみようと思ってます。(^^)チョコチップさんもぜひ手に入れてくださいな！

長々とすみませんでした。私も同じような境遇の方と意見交換ができた良かったです。ありがとうございました。

　 カピさん〜遅くなり申し訳ありません。
こんなに遅くなったので無理でしょうか？読んで頂けたら嬉しいのですが・・・

土曜日にクリニックへ行ってきました。
カピさんのおっしゃった自然周期での採卵の件を質問してきました。

T先生によると
「刺激をしても駄目な場合にやる事はやるが・・・値段に全く見合わない。まず出来たとして１個か２個の卵が採卵できるか分からないし、その上、受精するのはまた確率が下がるし・・・。ある程度の数がないと話にならない。だから、すすめません。」と。

するとKLCの治療はどう理解すれば？
ストレートに「KLCに行くか迷ってるます！」と言いたい程でした・・・。

ただKLCは閉経まで自然周期でチャレンジできると大雑把に考えると、すごい金額になる可能性もありますよね。

知人で以前KLCに通っていたという８歳年上の人がいます。
卵子の核移植や受精卵を子宮壁に埋め込むという治療を続けていたそうです。
彼女曰く、「子供１人の教育費が１千万かかるというから、２人育てたと思って、２千万迄は不妊治療につぎ込もうと思っていた。４４歳で離婚してしまったから、１千万少しで幕引きになったけど。」

とりあえず、私は自力排卵出来るかを確認する為、今月はピルを処方されました。
GWどっぷりと考えようと思っています。
カピさんのように、きっぱりと結論をだせるかしら？
決断力に自信無い私・・・。

最近は駅の方の分院に通っている私です。
子宝草の苗を本院で分けてくれるという話を以前聞いたのですがカピさんは貰いましたか？

カピさんに読んで頂ける事を祈りつつ。
有り難うございます。

　 チョコチップさんのお返事を見て、また登場しました。

少し落ち着かれたようですね。良かったです(^^)

今、私たちが通っている病院は、自然周期のＩＣＳＩをやってないとありましたが、院長先生がそうおっしゃったのでしょうか？

私が婦長さんとカウンセリングをした中で、「高齢のために、刺激をしても反応が悪く卵ができにくい方は、自然周期で採卵している。」という話があったような気がするのですが・・・。ということは、自然周期の採卵をやっているということですよね。私の聞き違いだったのでしょうか？！今度病院へ行くことがありましたら、その辺もよく確認してみると良いと思いますよ。

フルタイムのお仕事を持っておられると、なかなか遠方の病院へは通いにくいですものね。今の病院で自然周期でできるなら、それに越したことはないし・・・。いろいろな面でいい病院だし。

私は、副院長先生を指名して、いつも診ていただいてますが（採卵やＥＴも）、疑問に思ったことは、なんでも質問しています。そこで聞き忘れたことは、婦長さんや看護師さんに聞いてますし、電話でも相談してますよ。副院長は忙しそうで聞きにくい雰囲気はありますが、色々質問してみると、聞いた以上のことを答えてくれます。

やはり納得行く治療を受けたいですものね。チョコチップさんも色々聞いてみてください。それを踏まえて、転院のことも考えたらよいと思いますよ！

今日、診察で病院に行きました。もしかしたらチョコチップさんがいたりして〜なんて考えてました♪

お互いに望むような結果が出ると良いですね。がんばりましょ！

　 遅くなって申し訳ありません。
皆さん有り難うございました。

４日は頭も心も混乱していて、もっと冷静に書き込みをするべきだったと思っていましたが、お返事頂けて嬉しい限りです。
週末に、両親の墓前の前で、ひとしきり愚痴り、泣き、少し落ち着いてきました。

私も反省として、高い治療をするのだから他力本願ではなく、もっと勉強するべきでした。（「IVF（ICSI)は、３〜５回で決着が付かなければ、難しい・・・」の意味について、早い段階で質問するべきでした。）

今後の治療については、夫と早急に結論を出そうと思います。
有り難うございました。


クマコロさん
是非、医師に連続の刺激IVF（ICSI)について、質問してみて下さい。医師も不成功の仮定の話は、こちらから聞かなければあまりしないのだと思います。突然の「これ以上の治療の継続は〜」の宣告はショックですし、尚かつ自分の体は自分で守らないと・・・と今回痛感しました。
限られた時間内ですが、お互いに悔いなきように治療をしたいですね。有り難うございました。

kaiさん
通院されているのはKLCなのでしょうか？
誘発を変えて毎月！私も、刺激周期での３ヶ月の休み期間がもどかしくて仕方ありませんでした。毎月は魅力的です。
そして飛行機通院！念ずれば叶うと言いますが、私もその思いをどれだけ行動に示すか？今、問われている気がしました。
有り難うございました。

カピさん
同じ病院で、同じ思いをされた方に出会え涙が出そうです。
いい病院なんですけどね・・・なぜ自然周期のIVF（ICSI)をしてくれないのか？残念で仕方ありません。
ステップダウンのAIHに切り替えられるのですね。
私も、今後の治療には回数or年齢で線引きをして挑まなくてはと思っています。
私も後悔の少ない道を選んで進まないと・・・
病院できっと、１度くらいはカピさんとすれ違っていますね。
有り難うございました。

こぶたさん
同じ年齢ですね。
本当に「今」、頑張るしかないんだと痛烈に感じています。
ただ、頑張ったら必ず結果がついてくるという保証が無い〜
自分の心のキャパシティを計りかねています。
KLCの情報を心から有り難うございました。

たまりんさん
KLC情報有り難うございます。
胚盤胞で凍結！憧れです。
私は卵の質が悪くて、凍結まで行った事がありません。
今回の反省を踏まえて、どこの病院も万能では無い事、自分の心の整理をつける為にベストな道を選択したいと思います。
たまりんさん、有り難うございました。

　 チョコチップさん、はじめまして。

同じ北関東在住でKLCに新幹線で通院しています。

もしかすると私が４４歳まで通院していた病院も同じところかな。
やはり、３ヶ月の休みを入れながら連続８回顕微をやりました。最後は、先生から「あきらめるのも一つの方法」と諭され、KLCに転院しました。

フルタイムで仕事をしながらの通院は確かに大変だけれど、KLCは６時半まで受け付けているし、土日もやっているので、なんとかなります。一日休暇をとったのは凍結卵移植のときだけでした。新幹線は回数券を購入しています。

以前の病院の、治療を３ヶ月あけなくてはならない期間が、高齢で時間のない私にはとても苦痛でした。KLCは毎月できるので精神的には楽です。薬も少ないので体も楽かな。

散々刺激したので卵巣が疲れているかも・・・と思いましたが、KLCでもなんとか採卵できてます。胚盤胞までいって凍結できるときもあれば、分割中止もあり、もっと早く転院していればと思うこともあります。

KLCへの通院も３年目となりましたが良い結果はでていません。自分のペースで治療を続け、うまくいけば本当にラッキーだし、だめでもそれはそれで受け止めなければと思うこの頃です。

チョコチップさんもKLCへの通院を検討してみてください。

　 こんにちは。　私もＩＶＦ１０回を超えた４２歳です。

チョコチップさんの採れる卵の数から言っても、そんなに卵巣機能が落ちているってわけじゃないんじゃないかなぁ？　って思います。　病院によって、誘発方法も変わり、できる卵の質も変わってくるのでは？

ＫＬＣをお考えなら、一度試してみる価値はあると思いますよ。
今までやってこられたＩＣＳＩの誘発方法はどんな方法か解りませんが、自然周期にすると、卵巣機能が落ちている人は、刺激で出来た卵より、良質の卵が採れると思います。　私は、ＫＬＣで連続採卵をしていましたが、回数をこなすたびに卵の質が下がるという感じではありませんでしたよ。　でも、刺激では、連続で採卵すると、やっぱり落ちるかな？

ただ、ＫＬＣに通うにしても、仕事も辞めたくない、新幹線での通院が大変だ。。と言っているようでは、やっぱり無理なんじゃないかな？　って思います。

何かを得たいと思ったら、何かを犠牲にすることは仕方ないことだと思いますよ。　ちなみに、私も北関東在住で、ＫＬＣに通いましたが、仕事を辞めて、早朝の電車に乗って通いました。自然周期なので、通院日数も刺激より少なく、通えないことはなかったです。

チョコチップさんのお住まいの近くで自然周期の病院へ転院すると言う手もあると思います。

　 今回、初めてコメントします、カピと申します。こちらのサイトでは、いつも元気をもらっています。

私の通っている病院は、たぶんチョコチップさんと同じ病院だと思います。

私も原因不明の不妊、いわゆる機能性不妊で３６歳から当病院に通い始め、現在４１歳です。ＡＩＨ８回するも妊娠できず、ＩＣＳＩにステップアップし、７回挑戦しましたがすべて撃沈しました（涙；）

私の場合、毎回１５〜２２個の採卵ができ、胚も良好で、いつも５〜６個が胚盤胞まで育ち、凍結も取れます。なのに着床してくれないのです。途中、一度だけ陽性反応が出ましたが、数値が低く、まもなく化学流産してしまいました。胚は、見た目じゃわからないみたいですね。「いつもいいところまでいくのになー」と医師も頭を抱えていました。

７回目のＩＣＳＩに撃沈した後、医師たちは何度もミーティングを開いて、今後の治療法について話し合ったようですが、もうこれ以上打つ手はないとの回答。（当院フルコースといわれるものをやっていましたから・・・）子供を持つ方向以外の道も考えたほうがいいのではないかと宣告されました。

この４年半、赤ちゃんを抱くことを目標に、駆け抜けてきました。今後も高度医療を続けても可能性が低いといわれても、急にあきらめる気持ちにはなれません。特にホルモン数値も悪くない、胚も良好に育つし、一度は陽性反応も出たので、あきらめる勇気が出ないのです。

でも、ＩＣＳＩが失敗に終わったときの言いようのない喪失感、ストレス。あの気持ちはもう味わいたくないというのもあります。回数を増すごとにストレスは強くなり、復活するのに時間がかかるようになりました。７回目がだめだったときは、髪の毛がごっそり抜け、このままハゲてしまうのかと思うくらいでした。夫も見ていてとても辛かったようです。

そんなこんなを、婦長さんと何度かカウンセリングをし、夫とも話し合い、私たちが出した結論は、ステップダウンしてＡＩＨをするということでした。これから一年ＡＩＨを続けて、だめだったら最後にＩＣＳＩを一度やって、あきらめようと決めました。

私は、諸々の事情があり、転院を考えませんでした。チョコチップさんは、ＫＬＣへの転院を考えていらっしゃるようですね。培養液も変わるし、治療法も違うので、転院するのも良いかもしれませんね。でも通院のストレスやいろいろな事情もありますので、よくだんな様と話し合ってくださいね。

先月からステップダウンＡＩＨを始めましたが、先日生理が来てしまいました（悲）まっ、運よく妊娠できることを祈って、今周期も頑張ります！

　 初めまして。45歳3ヶ月のkaiです。

私は40歳で、出産し、42歳から2人目を目指し頑張っています。

私は、ほとんど休みなしで頑張っていますよ。
高齢者の不妊治療はお休みすると卵巣機能が低下するって
聞いたので、ここ3年ほとんどお休み無です。

丁度一年前に13週で流産したときはさすがに半年近く
お休みしましたが。
今回も先月、撃沈！（涙）でもまた頑張ります！！
と言いつつも、私も卵の質の低下を指摘され1年半前に転院。
転院先でも、先月の撃沈で可能性は非常に低いと
「死刑」？宣告を受けています。
これが最後･･･ともう3年。潮時は近いと感じています。

今回は誘発方法を変えてのチャレンジになります。
不妊治療は、諦めたら終わりなので･･･諦めませんよ。私は。
（経済的には超キツイんですが）^^;

ちなみに私はフルタイムで仕事を持っています。
病院は･･･飛行機通院です。
それと重度の男性不妊が原因ですが、今となっては
重度の男性不妊と、高齢卵子が原因かな^^;

　 チョコチップさん、初めまして。

４３歳、クマコロと申します。

IVF（ICSI）を続けてると卵の質が悪くなるんですか？(*_*;
知りませんでした。。。
私も年齢からゆっくりはしてられないし、続けて治療していました。（汗）

不妊暦４年目に突入、連続の刺激IVF（私も３ヶ月のお休みを入れながら）で今月６回目の挑戦になります。

私も卵の質が悪く前の病院で「卵子提供」をすすめられました。
今年に入り転院してからは２回目のIVF（ICSI)になります。

やはり自然で行った方が良いのでしょうか・・・

今度病院に行ったら院長に聞いてみます！！