いつも楽しみに拝見させていただいています。
心拍が確認されて良かったですね。もう２人３脚（３人ですけど）で人生を歩んでいるようなものですね。
毎日一つずつハードルを越える思いで過ごしていたことを懐かしく思います。

心穏やかにお過ごしください。

　 昨日、7週1日で心拍確認出来ました。9.9
mm, ピコピコと光って動く小さな心臓に感激しました。まだまだ流産の危険はあり、つわりの強弱、出血のあるなしなどで一喜一憂していますが、赤ちゃんの生命力を信じるのみです。次の検診は９月上旬。又長い待ち時間の始まりです。

　 はじめまして。
お尋ねの件ですが、スペインで日本人ドナーは皆無ではないですが、もし日本人にこだわれるなら、かなりの待ち時間がかかると思います。アジア系を希望しても数ヶ月待ちはザラのようです。一度の卵子提供で妊娠できる保証はないし、(このトピに来られる方で、一度の移植で成功された方はいないと思います。) もし二度目のサイクルとなればドナーを替えるのが普通ですが、そうするとまたかなりの待ち時間がかかります。どれだけ長く待っても日本人にこだわる、というお気持ちなら、バルセロナかマドリッドのクリニックでなら、日本人ドナーの可能性があると思います。日本人のドナーがいるとすれば、多分学生さんでしょうし、日本人の学生はバルセロナかマドリッドに行くことが多いからです。

私個人としてはEuginでは二回移植して2回陰性でした。胚盤胞の移植もしてくれないし、結局は転院しましたが、アジア系のドナー、という点では可能性が高いと思います。私の現在のクリニックでは、アジア系のドナーは皆無です。

ただ、ドナーさんは日々新しい方が登録されるようなので、今日日本人ドナーがいないクリニックでも、明日には現れるかもしれません。本当に運ですね。

長々と書いて結局あまり手助け出来ませんが、よいクリニックを見つけられるといいですね。もしよければまたお立ち寄り下さい。

　 はじめまして。皆さんと同じように、ヨーロッパ在住で、不妊治療をしているものです。治療歴はかれこれ5年になります。人工授精６回、体外受精１０回受けまして、身も心もかなり不安定な状態になりながらも、なんとかやっております。
今年に入り、スペインでの卵子提供を受けようかと考えており、ネットで情報を探している中、こちらのサイトに遭遇しました。
皆さんのご経験から、いくつかスペインのクリニックの情報を頂けないかと思いまして、投稿させていただくことにしました。どうぞ宜しくお願い致します。
早速ですが、スペインで日本人のドナーの登録があるクリニックは今のところ存在しないのでしょうか？いくつか電話で問い合わせたところ、返事が大変曖昧です。特にEUGINは担当者によって返事が異なったりします。クリニックもいろいろあり、どちらを選んでよいのか、まったく見当もつきません。皆さんのご経験から、ここがよい（あるいは、まだまし）というクリニックがあれば教えてください。よろしくお願い致します。

　 ハイジさん、

お久しぶりです。いかがお過ごしでしょうか？二度目の移植に挑戦されるのでしょうか？ オランダでは、今年の夏は寒くて雨ばかり降っています。スイスの方がお天気が良さそうですね。

Sakuraさん、

ご主人がもう一度挑戦しようという気持ちになってくれればいいですね。もし次回もスペインになさるなら、色々なクリニックを比較されることをおすすめします。スペインと言ってもピンキリで、また当たるコーディネーターの質によって、対応が全然違います。もうご存知かもしれませんが、そうでなければ、イギリスのサイト、fertilityfriends.co.uk のforumで、スペインのクリニックをチェックして見て下さい。ありとあらゆるクリニックのリビューが見れます。

私は、ひょっとして初妊娠あるあるかもしれませんが、妊娠週数の計算を間違えていました、、。採卵日が妊娠３週0日だと思っていたんですが、２週0日の間違いでした。hCGの値が、妊娠5週目の上限くらいだったので、おかしいともおもわなかったのですが、私の4週目での値がかなり高かっただけのようです。結局は今現在がまだ5週3日、ウルトラサウンドのアポも、そのせいで一週間先延ばしになりました。後二週間弱、待ち時間が永遠のように感じられます。妊娠初期にはよくあると聞きますが、ここ数日、微量の茶オリが出ています。病院で心拍確認出来るまで、不安解消は難しいと思います。

　 はい。時々こちらのサイトにお邪魔させて頂いておりました。

うちはスペインでのクリニックの対応が主人は信用出来なかったらしく、私自身は現在治療から離れてしまいました。夫婦二人での将来もうっすら見えてきましたが、１つ年上の身近な友人が最近自然妊娠した事もあり、私にもそんなミラクルが起こらないだろうか...などと夢を描いています。まだ心のどこかで１００％諦めきれないんだと思います。

治療については夫婦の協力が不可欠だと思っています。
M子さんの朗報は主人のクリニックに対する気持ちを変えるきっかけになるかもしれません。どうぞ１０ヶ月無事に駆け抜けてください！

　
時々こちらを覗いてましたが、M子さんおめでとうございます♪

今まで沢山の事を乗り越えた後の妊娠は、さぞ感無量だったと思います。旦那さんも喜びでいっぱいでしょうね！

まずは体調に気をつけて、安定期に入るまで穏やかにお過ごしくださいね。

　 ありがとうございます。いかがお過ごしでしょうか？ まだこのトピを読んでいただいてたんですね。嬉しいです。

これからも、節目の検査の時や、何かの問題が起こった時には随時ご報告します。

　 ありがとうございます。今はもう子育てを楽しんでらっしゃるんですね。私は二度目のHCG検査の結果が出ました。990でした。前回の検査から3日で3倍弱。つわりがない、と書き込んだ翌日から、ムカムカしてきました。すごい量のゲップもでます。今日ぐらいの気持ちわるさなら我慢できますが、これからつわりが酷くなる可能性も大きいんですね。でも、今までの不妊治療を思えば、あまり苦にはならないと思います。主人と二人で、不妊治療を乗り越えた、という達成感でいっぱいです。不妊治療中の全ての人達に、同じ気持ちを味わってほしいと思います。

　 M子さんへ

以前トピックに参加させて頂きましたSakuraです。

おめでとうございます！！
どうぞお身体を大事になさってください！

　 M子さん
ご妊娠おめでとうございます。いつも読者として参加させていただいていましたが、私もプレドニンの使用で初めて妊娠し出産に至った経緯もあり、まるで自分の事のようにうれしくて書き込ませていただいています。
私もヨーロッパに住んでいて、スペインで提供を受けました。それまでの経験では、移植後数日間だけ胸のはりや排尿に変化があったにもかかわらずうまくいかなかったことに比べ、妊娠した時にはしばらくの間、体調に変化がありませんでした。
つわりも楽しみですね。

遠いところからうまくゆくことをお祈りしています。

　 ４度目の移植でとうとう妊娠しました。まだ喜ぶには早いのはわかっていますが、今まで着床すらしたことがなかったので、本当に叫びたいぐらいの嬉しさです。7月28日が血液検査だったのですが、朝起きて(5時くらい)にトイレで判定薬を使うと、本当に2ー3秒で濃いクッキリした陽性反応がでました。生まれて初めて見た陽性反応に、その場で泣き崩れました。

今日、血液検査の結果が出ましたが、HCGは351ありました。今日で妊娠5週5日。つわりの症状はなにもありません。8月10日が初のウルトラサウンドです。それまで赤ちゃんが生き延びてくれることを祈るばかりです。

まだ未妊の方々、一度や二度の移植失敗であきらめないで下さい。次こそ妊娠出来ると信じて下さい。

　 M子さん、

ステロイド剤についてご説明ありがとうございました。
私は免疫の検査を受けたことがあります。その結果、scratchingを勧められました。
人それぞれ、クリニックによっても何を使うかなどまちまちみたいですね。
報告待っています。

mai

　 maiさん、

応援ありがとうございます。明日、血液検査です。今回は、事前に家で検査したりはせずに来ましたが、明日、血液検査前に家で判定薬を使ってみようと思います。

ステロイドは免疫不全に対するもののようです。人によっては、胎児を免疫機能が外敵と見なして攻撃してしまうことがあるようで、それを防ぐためにステロイドが処方されるようです。私の場合、そういった検査は受けていないので、私の免疫機能にそんな問題があるのがどうかはわかりませんが、現在のクリニックは一度移植に失敗したら別のやり方を試してみる、というのがポリシーのようで、今回はアスピリンとステロイドを処方されました。

前回３回ともそうだったのですが、私はプロゲステロンの副作用の項に書かれた症状がほぼ全てでます。最初の移植の時はそうとは知らず、てっきり妊娠初期症状だと思っていましたが、４度目の移植となると、乳房の痛みとか下腹部のチクチクなどでは微動だにしません。 プロゲステロンの副作用と妊娠初期症状を区別するのは無理だとわかっているので。

今回の移植で、前回３回と違う症状といえば、オリモノが少ないこと、胸が２サイズぐらい大きくなったこと、度々悪夢を見ることぐらいでしょうか？どの症状も、妊娠とは全く関係ないかもしれません。泣いても笑っても、来週の月曜には血液検査の結果は出ています。

では良い週末をお過ごしください。

　 M子さん、

胚盤胞が3つできてよかったですね！4個のうちの3つ、しかもよいグレードだということで成績は上々と思います！条件だけみるともううまくいったも同然という気がしちゃいますね。運を天に任せて、ゆったりすごせるといいと思います。
私は胚盤胞移植は結局一度しか受けたことがないので参考にならないと思います。ごめんなさい。最高グレードではありませんでした。

ステロイド剤というのは、着床を促すため？ですか？？

ではまた。
mai

　 今朝、四度目の移植を終え、帰宅しました。最初から４個しかなかった受精卵のうち、３個が胚盤胞になりました。グレードも５ABと最高によかったため、医者から一個のみの移植を勧められました。一個での妊娠確率は７０％だそうです。私としては、三日目胚の移植の時と同様、二個移植したいと思っていたのですが、３度の移植で妊娠してないなら、卵子の問題というよりも私の内膜に問題があるかもしれないから、ここでいい胚盤胞を無駄にするよりも、ここは最高のグレードの胚盤胞を一つ移植して、これでも妊娠しなかったら、次の移植に移る前に、子宮内膜の検査をしたほうがいいと言われました。

今までさんざん内膜の検査をして全て正常だと言われているのに、これ以上まだ検査することがあるのかと疑問です。前回同様、内膜の厚みも１１ミリと問題なく、trilaminarもありました。私の子宮の問題というよりも、今まで質の良くない卵子ばかりにあたってきたような気がするのですが、、、。

残っている胚盤胞も、一つは３BBですが、もう一つは 5BBとかなり質が良く、やはり卵子の質が一番大事なんじゃないかと思うのですが、、、。

みなさん、胚盤胞移植を経験された方々、移植された胚盤胞のグレードとその移植結果を教えていただければ参考になります。

五日目の胚盤胞移植のため、検査日も早く、来週の金曜日には血液検査です。

　 maiさん、

biopsy、痛いですよね。オランダで一度やりましたが、痛み止め等は一切処方されませんでした。辛かったです。着床の窓の検査を２度ということは、一度目の検査でreceptiveではなかったのでしょうか？今度が最後だといいですね。

私の場合、今回はウトロゲスタンを取り始める（採卵日の夜）前に、血液検査に行かされました。エストロゲンとプロゲステロンのチェックです。検査結果は今日もらう予定です。その他、今回加えられたのは、移植翌日からのステロイド剤です。

本道に４度目の正直を期待しているのですが、取れた卵子のうち、成熟卵は６個、受精したのは４個だけ。これまでの移植の中で一番少ない数でかなりへこみました。その旨をコーディネーターに尋ねると、卵子は数ではなくて質だ、といわれました。たくさん卵子が取れた場合、質が悪い場合が多く、結局妊娠につながる率は下がる、と、、、。また、私のドナーは質の良い卵子を作ることが知られており、胚盤胞までいけると自身を持っている、とも言われました。

今日が受精二日目、午後には移植日（三日目胚か胚盤胞か）の連絡があります。今夜、スペインに発ちます。帰ったらまたご報告します。

　 M子さん、
誤解がとけてよかったですね。時間もエネルギーもかけて大変だったとお察ししますが。
うまくいきますように祈っています！
M子さんもさまざまな検査をされたと思いますが、決定的な原因はなかったのでしょうか？
今回のプロトコールに追加された、薬や注射はありますか？？　
お時間のあるときにでもお願いします。

皆さん、
私のほうは、先日の書き込みでも触れましたが、着床窓の2度目の検査をやっと終えました。予想より検査が長引いています。それでもこれで少しでも気になることへの対処ができれば無駄にはならないだろう、と自分に言い聞かせていますが・・・ ハイシーズンなためか、フライトがえらく高くついてため息ばかりが出ています。
それから、子宮内膜のbiopsyがほんと自然に涙がでるほど痛く、トラウマになりそうです。
処置前に痛み止めを飲んでいるのですが（直前だからまだ効いていないうちにbiopsyされているのかも）、効き目が感じられず・・
どなたか痛みを抑える方法などご存知の方いらっしゃいませんか？？
mai

　 皆さん、

いかがお過ごしでしょうか？次の移植を躊躇されてる方、移植が決まらない方、色々事情がおありかと思います。私自身、一週間足らずで４度目の移植に挑みます。これが最後になるかもしれないと思います。

主人は明日の採卵日で精子提供するためにすでにマドリッド入りしており、私は金曜日から月曜日まで、マドリッド滞在です。今回はEMBRYO SCOPEの代金も払っており、初めての胚盤胞移植になることを願っています。

前回の移植（３回とも）では狂ったようにネット検索をしましたが、今回はもう慣れもあり、卵子提供の成功率などは調べる気にもなりません。もし確率的なことをいうなら、３回の移植を経た時点でとっくに妊娠しててもいいはずですし。ただ、もう主人を父親にしてあげたいと思うのみです。

明日の夜からウトロゲスタンが始まりますが、その前にエストロゲンとプロゲステロンの血中濃度をはかりに行きます。泣いても笑っても、一週間以内に四度目の移植です。行ってきます。

　 皆さん、

ご無沙汰しております。いろいろとありましたが、次の移植の予定が入りました。ドナーの人種に関する問題でもめた後、彼女の上司から電話があり、結局はコーディネーターの英語力に問題があったということが判明しました。普通、英語で人種は”white" だというと、それは白人という以外の意味はありませんが、スペイン人が南米人の肌の色を形容する場合、”white" というのは肌色が" brown"ではない、という意味で、私のドナーは肌色チャートで一番白いカテゴリーを１として、３のグループ、つまり普通の東洋人程度の肌色だということがわかりました。人種的にも、白人の血は混じっているけれども、半分は現地人であり、顔立ち的にもアジア人的で、目は典型的なアジア人のアーモンド型だと説明を受けました。以前のコーディネーターとは、度々コミュニケーション問題があったので、今後は彼女とは交信せず、彼女の上司（完璧な英語をしゃべる人です）とだけ交信するということで、このドナーでお願いすることにしました。

前回の移植では胚盤胞は一つも出来なかったのですが、今回はエンブリオスコープを使えばほぼ確実に胚盤胞が出来ると言われ、（前回の移植では、一度もそんなことを言われませんでした）それも５００ユーロほど余分にかかりますが、お願いしました。採卵予定日は１１日で、全てが予定通りにいけば、１６日に移植の予定です。これが４度目の移植。本当にこれが最後のつもりで挑みます。

Blue sky さん、ハイジさん、maiさん、sakuraさん、みなさんいかがお過ごしでしょうか？よろしければ、また近況をお知らせください。

　 Blue Skyさん、
着床窓検査は、postで、再びBiopsyをやって確認したらどうかとのことでした。
また痛い思いをし、結果に5-6週間かと思うと気がめいります。クリニックは検討中ですが、今の時期多忙なのでしょうか？なかなかこちらの望む返事がもらえていません。
Blue Skyさんのほうは、次の移植に向けて準備中でしょうか？

M子さん、
コーディネータさんについては、驚くような事実が満載ですね・・・
人間不信に至りそうな内容です。いつわが身かとひやひやします。
いまのところ私はまだましなほうだと皆さんの投稿を読んで思いました。
ま、他の件で色々驚くこと多々ですけど。
『患者側がしっかりと管理しないと、クリニック側はミスの連続ではないかと思います。』
全く共感です！！！！私も細かいことでもしつこいくらいに確認することにしています。
訴訟となると別のエネルギーも必要ですが応援します。
病院側が真摯に対応してくれますように。

ハイジさん、
体調が整ってきたとの事、よかったですね。このごろ、本当に健康って何をするにも重要！と今更ながら感じています。人それぞれですが、私も私なりの方法でやっています。
（今週は異常に暑くて・・・びっくりです。ハイジさんのところも暑そうですね。）

皆さんのところにいいニュースが入りますように。

　

皆様こんにちは。かなり夏らしくなって来たヨーロッパも、日中３０度近くになってきて、夏が待ち遠しかったのに、涼しくならないかなぁと愚痴ってます。一番良い季節なんですけどね。

M子さん、Sakuraさん、お２人の話を読んでて、はらわた煮えくりましたよ。もう信頼なんか出来るわけないレベルですよね。人を馬鹿にしてるとしか思えないです。沢山の時間、治療費を希望を持ちながら痛みにも耐えている女性に対して侮辱としか思えません。アメリカの友人（体外に興味がある）に話したら、確実に訴訟レベルの話だといっていました。ですから高額ではあるものの、アメリカではかなりクリニックのレベルは高いと思います。訴訟なんかされたら、信頼が基本のクリニックには大打撃でしょう。

お２人が無事に治療再開できることを応援しています！

BlueSkｙさん

お気遣いありがとうございます。胚盤胞があるんですね！まだまだチャンスはありますよ、ポジティブ、ネガティブな気持ちが交差するのは分かりますが、治療前に鍼も同時にいかがでしょうか？私の鍼の先生は、治療前に鍼に来てくれれば身体を良い方向にもっていかれたのにと言われました。なので妊娠の可能性を高める効果、ポジティブで居られるよう、考慮されてみてはいかがでしょうか？

私は無事に普通の周期で生理も来るようになり、ホッとしています。

　 皆様、M子さん、大変ご無沙汰しております。
一年程前にIVIに関する書き込みをさせて頂きました
Sakuraと申します。

M子さん、心中お察し致します。本当にイライラしますよね。
同じことを何度言わせるんだ！！と。
私自身の経験としては、クリニックに行く前から事前書類で、私達夫婦の髪、目の色や血液型の希望を伝え、電話では担当の方がオリエンタルドナーもいるので大丈夫と言われていたにも関わらず、実際スペインまで渡りクリニックで検査を受けて...一ヶ月後ドナーの打診が来たのは、オリエンタルドナーでもなく血液型も合わず...そのドナーをお断りしたら６ヶ月以上連絡が無かったので、こちらから問い合わせをしたところ、別のコーディネーターの方から返信があり...”あなたの担当は私に変わりました。ドナーが見つかりましたら連絡します”とだけ。
なんだかすごく適当な扱いに思えました。
こちらから連絡しなかったら、私のことは見過ごしていたのでは？。待っていた６ヶ月はただ無駄に過ごしたのかと...
さらに待つこと６ヶ月、新しいコーディネーターからは何の音沙汰もなく３月にスペインから手紙が届きました。手紙は凍結精子の保存期間が１年になるので、保管を継続希望するのであればXX月XX日までに〇〇ユーロを振り込んで下さいとの内容でした。ドナーのオファーもしないのに、こういう金銭の事だけはしっかり連絡してくるんだなと呆れてしまいました。

一連のこともあり、主人がクリニックを信用出来ないと言って残念ながら我が家は卵子提供での治療は諦めました。皆さんの経験談も読んでいたので、どこも同じかと転院も考えませんでした。凍結精子も延長手続きを取らなかったので本来なら破棄になると思うのですが、偶然的にも精子提供希望者のリクエストと主人の髪色や眼の色がマッチして、どこかで使われたら嫌だななどと、クリニックに対する懐疑的な気持ちでいっぱいです。

白人の友人ですが、彼女は卵子提供で授かりました。自身の治療の時に色々調べたようで、スペインのクリニックには好印象を持ってるようです。やはりオリエンタルドナーリクエストの縛りがあるから、こうもこじれてしまったのでしょうか？

良いコーディネーターとドナー、皆さんが両方と出会える事を願っています！

　 皆さん、

お久しぶりです。ドナー選びに関して、私のクリニック（プロクレアテック）といざこざがあり、しばらくこの掲示板からも遠ざかっていました。１ヶ月ほど前にコーディネーターから、”あなたにぴったりのドナーを見つけました。”というメールを受け取りました。説明を読むと、身長、血液型はぴったりで、目の色は茶色、髪の色も茶色、とありました。髪が茶色、ということでまた白人ドナーではないのかという疑いがわいたので、”人種と肌の色を教えてください”とのメールを入れると、人種に関する質問には直接答えず、”彼女の肌は小麦色です””このドナーでいいですか？”という返事。重ねて、人種を教えてくれない限り返答出来ない、というと、やっと”白人です”という答えが返ってきました。そこでまた、前回のように”いったい何回白人のドナーは受け付けないということを繰り替えなければいけないのか”という議論になり、またドナーは南米系の（白人と原住民が混じったメスチーソに限る）という要求を繰り返しました。コーディネーターは”わかりました。別のドナーを捜します。”という返答をくれ、ここまで繰り返し繰り返し同じことを言い続けて、やっとわかってくれたかと思いました。

昨日、またコーディネーターからメールがあり、また”あなたにぴったりのドナーを見つけました。”という内容でした。今回は、身長、血液型のマッチに加え、髪は黒、目は茶色、ラテンアメリカ出身、と書かれていました。ほぼ完璧に思えましたが、一応、人種の確認をすることにしました。南米系といっても、白人も黒人もいるし、私の希望するメスチーソ（メキシコからコロンビアまでの、中米に多い人種で、私は現地人で通ります。）もいるからです。その質問に対する答えが、”人種はわからないけれども、看護婦も医者もあなたにぴったりのドナーだと言うし、私は彼女達の意見を信じます。”という答えになっていない答えでした。人種はドナー選びに一番大事な要素だし、前回のドナーの時は白人だとわかっていたのに、今回はわからないとはどういうことだ、と問いつめると、”彼女の肌は小麦色です”という、また人種への回答をあからさまにさける答えでした。この時点でまた白人ドナーをあたかも私の希望するメスチーソのドナーであるかのように装っていると確信しました。そこで、また”人種を教えてくれ”というメールを入れたところ、とうとう”白人だ”と白状しました。

ここまで人を馬鹿にしたやり方があるのかと、大泣きしました。それを聞きつけた主人が飛んできて、即座にクリニックに電話してスペイン語でコーディネーターを話してくれましたが、私の説明の仕方が悪かったかのような言い方をされ、今度は主人に対して切れました、、、。

クリニック宛に、このコーディネーターに公式のクレームをつけたいので、彼女の上司を出すように、とのメールを入れました。先ずはこのコーディネーターを変えてもらい、彼女のやり方は完全な詐欺にあたる、と申し立てるつもりです。このやり方がクリニックの方針なのか、それともこのコーディネーターの独自のやり方なのかを見極めようと思いますが、もう訴訟も辞さない覚悟です。

高いお金を払い、肉体的にも精神的にも辛い思いをしている患者を現金収入の源としか見ないクリニックに本当に腹がたちます。みなさんも、気をつけてください。怒りに任せて長々を書きましたが、どの患者さんにも起こりうる事態だと思います。

　 ハイジさん、体調が戻ってきて安心ですね。やはり鍼やもぐさってアジア人にはピッタリな療法なんでしょうね。お元気そうで嬉しいです。私は2度目の陰性となりました。今回は移植後風邪で体調を崩す事もなく元気だったし、注射も打ち慣れてきたので陰性の理由が分かりません、ただいま生理待ちです。

あと3つ胚盤胞が残っていますが、2回目の陰性で妊娠できる自信はなくなりました。成功率が高いと評判ですが、私には当てはまっていないので、maiさんが転院されたと読んで、心配です。ドナーが採卵するまでは治療費のキャンセル料がかからないので、IBの保証プランの方がいいんじゃないかと本気で思い始めています。
是非、納得がいくまで検討してくださいね。

では、皆さまお元気で。

Blue sky

　
皆様お久しぶりです、２月にEUGINEにて最初の移植をしましたハイジです。時々メッセージをくれた皆さんの暖かさに癒されました、ありがとうございました。

２月末に陰性の判定が出てから、すぐに生理が来ましたが、その後は周期が狂うとは聞いていましたが、数週間前にやっと通常の生理が来たので２ヶ月は、ほぼ生理が来ず閉経したのかもと不安になりましたが、無事にリズムも取れてきて、治療終えた後、毎週鍼ともぐさで身体を整えてきました。

今のところ新しいドーナーで移植する予定はありませんが、皆さんの近況はいかがでしょうか？　日本では無いようなストレスで、精神的にも辛い事もあるようで、そんな中皆さんの強い精神力に感服です。

これからヨーロッパは１年でもっとも明るい季節になってきました。皆さんにとっても実りの多き夏でありますように。

　 るなさん、
対応もやもやしますね・・・人の生命にかかわることですし、高い費用払っているのだから、もう少し謙虚に・・・とか思ってしまいますよね。。
私はEUGINにはお世話になったことがないので、スペインの別のクリニックの場合ですが、まずはこちらの希望に沿ったドナー選択があり、採卵後はいくつの卵が取れたのか、受精卵の数、胚が何日目で何個なのかなどはきちんと教えてもらえました。もらえるドナー情報はクリニックによってさまざまなようですが、あるクリニックはドナーの年齢、表現型のみならず、身長体重、髪質及び色まで教えてくれました。凍結卵子を使うのか否かも相談ないって驚きです。

M子さん、
コーディネータさんの対応、閉口しますね・・・
お怒りの気持ちよくわかります。コーディネータさんは、残念ながらどこも同じ感じかと。親切な方もいましたが、稀です。

あれから色々考えて一応転院することにしました。（Blue skyさんと同じところです。Blue skyさんよろしくお願いします。）まずは必要な検査をしてそれでも妊娠の可能性があれば治療続行かな、という感じなので、どうなるかわかりませんが。かなり慎重です・・・
皆さんも信じる道でよい結果がでますように。

mai

　 こんにちは、
着床の窓がReceptive だったのは、一安心ですね。
でも、白人のドナーの件はひどいです、クリニックのファイルではスペイン人ドナーも白人の枠に入ってるのでしょうか？

私の中で白人のイメージは、ブロンド髪、目が青や緑、肌ももちろん白いという、北欧系だと思うので、ドナーさんの影響でブロンド髪になると生活する会話の中で色々説明事が多くなりますよね。

スペイン人や、ポルトガル人、イタリア人南部だったら、髪は黒いし、肌の色もアジア人と似てるし合いますし、この地域の方をもクリニックは白人枠に入れているのか？疑問です。

ドナー選択希望で、髪の色、目の色が一致を選ぶ箇所は無かったですか？procreatecは、アジア人ドナーを探してると去年問い合わせましたが、返事がありませんでした。その経験から判断し、アジア人ドナーはいないと思いますが、スペインなんだから、髪も目も黒いドナーはいるはずですから、白人を勧めるのはおかしいですね。

ドナーが決まってないなら、まだ治療費の大半は支払っていないのでしょうか？私のクリニックは、ドナーさんの採卵2週間前にほぼ全額支払うシステムでした。それまでは、そに時点でかかった検査費用のみです。

なぜかと言うと、IB ivf クリニックご存知ですか？3回移植して妊娠しなかったら返金制度があるんですって、治療費は約17000ユーロだそうですが、3回で結果を出す自信があると言う事ですよね。先週知って、こっちにしてたら良かったかな？と思いました。

万が一残りの4回移植でも妊娠できなかったら。。。ここで再チャレンジ？と思ってしまいました。良いクリニックに出会って安心して移植、出産を迎えたいですよね。


Blue sky

　 ともさん、

大変な移植でしたね。最終的にはどういう判定になったのでしょうか？私もEUGIN時代、検査にお金を払ったのに後でその検査はされてなかったことが判明したことがあります。コーディネータからその検査をしてくださいと言われ、EUGINでその検査の支払いをした領収書を送ると、”検査用に採血はしたが、その検査をした形跡がない”と言われ、結局オランダで検査をし直し、その代金は返還してもらいました。別にEUGINが特別に無能なわけではなくて、私の経験ではスペイン全体で事務管理の質の低さが目立つと思います。

maiさん、

移植して結果が陰性に終わったのならともかく、移植にすら至らなかったというのはおつらいですね。それまでの準備を思うと、心が痛みます。次の移植ではこういうことがありませんように。。。

私の近況ですが、着床の窓の検査では、結果は”receptive"で、何の問題もないことがわかりました。ただ、procreatecのコーディネーターに対しては不満が多く、不信感が募るばかりです。次の移植の予定を聞くと、６月ぐらいになると言われ、なぜ５月ではダメなのかと聞くと、ドナーの選定に時間がかかるから、との答えでした。そして、３度目ぐらいに同じ質問、”白人のドナーでもいいですか？”という質問をされ、完全にぶち切れました。この質問をなんかいするつもりなのか、アジア系の南米人をドナーに希望しているというのはもう三度も伝えてあるのに、私の記録はどこにもないのか、いったい何回同じ質問をするつもりなのか、ときつい口調で問いただしました。この調子だと、いざ移植というときに白人ドナーの卵子を間違えて移植されるのではないかと、不信感で一杯でした。その後、初めて希望ドナーの特徴を記入するように、と申込書を送られましたが、一度目には見たことも無い用紙でした。

移植まで、しつこいほどに全ての過程で確認作業をするつもりです。コーディネーターが故意に間違いを犯しているとは思いませんが、全体的に無能な人が多いと思います。患者側がしっかりと管理しないと、クリニック側はミスの連続ではないかと思います。これだけ辛い思いをして、お金もたくさん使っているのに、受けられるサービスがこの程度のレベル、、、。怒りが沸々とわいてきます。今度また白人のドナーでもいいかと聞かれたら、クリニックの経営者に直に怒りをぶつけるつもりです。本当に、馬鹿にするなと言いたいです。

　 maiさん！
待ちに待った移植だったのに。。。解凍が上手くいかないだなんて。。。こういう事も起こるんですね。注射の件も準備バッチリで挑んだのに。。。又サイクルを整えて近々に移植になるんでしょうか？今回は大変ショックですが、この辛い経験をバネに次回は是非上手く行きますように！！！

るなさん、
卵子の数を教えてもらえないのは納得できないです。
クリニックとの契約書にも最低3つ保証とか書かれてないのですか？ドナーを選ぶ条件では血液型が母親と同じ型とか、身長、体重が同じぐらいとか、希望を出せるはずなんですが。。。？
国籍は教えてもらえないはずですが、確か年齢と血液型だけは教えてもらえるはずですよね。ドナー情報も気になりますけど、卵子の数が何個用意されてるのかは非常に重要ですので、お金を払ってる以上凍結卵子の数を知る権利がありそうですが。。。？

Blue sky

　 皆さんへ

こんなに早くご報告とは夢にも思っていませんでしたが、今週の移植は、胚が解凍に耐えられず中止されました。クリニックから連絡を受けたのは当日朝。当然、すべてを準備し、先日の注射投与もして（意味なし、トホホ）スペインで待機していたため、しばらく放心状態でした。
が、いたたまれず翌日家路に着きました。

　 すっかり春になり、桜も散りゆく季節になりましたね。

はまぐりさん、
もうこの掲示板をみてらっしゃらないかもしれませんが、続けるよりやめる決断の方が何倍も、つらいこと勇気がいることだと思います。毎月毎月本当一喜一憂を繰り返す、肉体的、精神的に大変だったと思います。本当お疲れ様でした。
こんな中、私にまで気を使って、返事を下さり誠にありがとうございます。
EUGINにはメールではらちが全くあかないので、電話で説明したこともあったのですが、(検査の実施日、平成でかかれているためそれの説明)でも、また検査日がおかしいときたりでした。

結局それをふくめて、3か月同じ説明、同じ資料の提出を繰り返してやっと、3月19日やっと、そのやりとりが終わりました。

maiさん
ありがとうございます。
こちらの掲示板の皆様ともどもがんばりましょうね！

ハイジさん

はじめまして。
EUGINの移植は陰性だったんですね。本当残念です。今は次は考えていらっしゃらないんですね？この前できた受精卵はすべて移植の際にお使いになってしまったのでしょうか？
同じEUGIN仲間としてハイジさんの朗報をまってますね！

Blue skyさん
今回は本当残念でした。いろいろ万全に準備されていたので次の移植の成功をお祈りいたしております。

ともさん
6回目の移植お疲れ様でした。
6回目となると本当心身ともにお辛いですよね。
しかも、いろいろ手違いで、移植後にやきもきするはめになっり、よくないですよね。EUGINは連すいができてないのかなっていつも思います。デリケートな事柄なのですから、きちんと対応してほしいですよね。
けど、HCGが出てて何よりです。少ないのでまだまだご不安だと思いますが、陰ながら応援しております。
胚盤胞もまだ４つも残っていらっしゃるとのこと。残りがあるのは心強いですよね。いくつの卵を受精されたのでしょうか？4つ胚盤胞に残るってすごいなって思います。
今おなかの中にいる赤ちゃんが生命力が強く頑張ってくれることをお祈りしております。

maiさん
もうすぐ移植でしょうか？
今度こそ良い結果が出るようにお祈りしております。

私事ですが、ドナー探しに入って数日、こっちから、こちらの要望をきちんと伝えておかないと、EUGINのことだから、日本人スタッフさんに伝えたドナーさんの要望のこと伝わってないだろうと思っていたところ、即すでにアジアの表現型の卵子を凍結してますとメールがきました。へ？って感じです。早いのはありがたいのですが、アジアだけできめて、私の身体的特徴は加味してくれたのかと心配になりました。
すでに卵子を凍結してるって？ドナーさん探すのでなく凍結している卵子から選んだのかなと？

私は、主人が欧州出身なので、アジア人希望でなかったのです。アジア人に指定して、探す期間がのびたり、下手にアジアだからと、インドや、中東になったら困るなというのもありました。私自身、顔立ち的にはっきりしてるので、アジアにこだわる必要もないのかなと。なのにアジア表現型という感じできて、何個の卵が凍結してるのかも教えてもらえない状態です。もちろん皆様も同じだとおもいますが、そこの国かも不明です。せめて何個卵子を凍結しているのか？くらい教えていただけたらとおもうのですが、EUGINで皆様はドナーさん探しからなのか？すでに凍結されてる卵子からなのか？どちらでしたか？
今までのやりとりもかなり不満が残るため、一番重要な
マッチングがどうだったのか、とてもきになります。
結局どうこういってもこっちの立場が弱いので、強く出れないというのもあります。

電話で確認しても、同じ回答でした。

このまま、この卵子でお願いすることになるとは思いますが。

もし、お差し支えなければ、皆様の場合はどうだったか？どこまでドナーさんや卵子の状況を教えていただけるのか教えいただけたら幸いです。

るな

　 Blue skyさん、

コメントありがとうございました。
クリニックから連絡がありました。正解は、1本で3回使用してもよい、とのことでした。
あちこちの薬局を走り回らずに済みました。
そして、注射の持参ですが、こちらも色々調べました。
処方箋+注射器（保冷バックにいれて）で機内持ち込みしたほうがよさそうです。
保冷バックも薬局でインシュリン用のを購入しました。機内では乗務員さんに相談してみます。アドバイスありがとうございました。
ただ、3回目の注射は自宅に戻ってきてからになるので、帰りも注意しなければならないし、結構面倒そうです。

ともさん、
色々スリリングな移植でしたね。。
日本からはるばる行って、クリニックの対応（タイムラプス）がそれでしたか・・・
リラックスして臨みたいのにとんでもないですね。やってなくて支払いをしたのなら、返金交渉、あきらめないでください！エネルギーを使うと思いますが、どう考えても向こうが悪いですから！！
注射針の件ですが、私も3回同じのはどうか？と問い合わせしたところ、第3者と共有するのではないので、使用可、ただ各使用前に必ず消毒すること、とのことです。気休めかもしれませんが・・・・　私も針探しにも奮闘しましたが、すぐに入手できず。でした。
毎回、やはり細心の注意を払って準備せねば、と思った出来事でした。
HCGが出ていたとのことですから、まだわかりませんよね。
とはいえ、本当にお疲れ様でした。

　 ともさん、
読みながらハラハラしてしまいました。
HCG値がまだ半分との事で心配ですが、元気に育ってくれる事願っています。タイムラプス、私の時は受精させた次の日から6日目まで、4日目を除いて受精卵の成長をメールで連絡がありました。
お金を払ったのに、タイムラプスをした証拠がないなら返金してもらわないと気が済まないですね。

注射の件ですが、私の注射は針も液と同じ数入っていたので注射針を何度も使用しなくても良かったです。朝にProlutex25mg , Clexane40mg を2つ打っていました、参考にならずすみません。

注射針を注文していたのに無いと言われたり、胚を急きょ移植の時に変更されたり、驚く事だらけでしたね、でも着床してくれたのはうれしいですね、私はHCGが1でしたので。。。

来週HCG値が正常になっていますように。

maiさんの注射の件も残念ながら私には経験がなく、お役に立てませんが、何となく私の想像では注射液は1回づつ必要な1/3を使用して、残りは破棄するような感じがしますが、正解はどうなんでしょうか。。。2/3破棄なんてもったいない感じがしますけど。

注射は手荷物で機内に持ち込みますか？私はアリカンテから戻る時、薬局の証明書でセキュリティーを通過して、機内持ち込みスーツケースの真ん中に入れて帰ってきました。預けてスーツケース紛失とか、数日遅れるとか、緊急事態が起こったら大変ですしね。
機内で乗務員に訳を話して証明書を見せて冷蔵庫に入れてもらえたら良いんですけどね。

来週の移植、ストレスなく順調に進みますように。

M子さんも内膜検査が終わった頃ですね。着床の窓、良い結果が出ますように。

Blue sky

　 来週の移植に向けて準備中なのですが、ちょっと困ったことがありまして、もしどなたかご経験がありましたら、アドバイスをお願いしたいのですが・・・
内膜生険の結果により、内膜スクラッチ以外にもこれからHCG注射(OVITRELLEでペン型)を投与するのですが、一回の投与量は準備された注射器の一部（約1/3）なのです。そういった場合は、もったいないですが3本用意し、
1.　一回ずつ必要量のみ投与し、残りは破棄するのか？　
2.　1本で、1/3ずつ3回使用するのか？
どちらが正解なのでしょうか？
クリニックには金曜に投与量の説明は聞いたのですが、詳細は教えてもらっておらず週末に突入してしまいました。いくつか薬局にも問い合わせたのですが、あいまいな返事で信用できず。
クリニックにも質問投げていますが、もしご存知の方がいらっしゃったら教えていただければ助かります。
それから、移植後にも投与するためスペインに持参しなければなりません。通常は注射器を冷蔵庫で保管しなければならないそうですが、このような場合どのように(保冷剤だけ一緒にいれてスーツケースに入れればいいのか？）持ち込めばいいのでしょうか？もしくは専用の容器にいれるなど？

よろしくお願いします！

mai

　 Blue skyさん、M子さん、maiさん、励ましを有難うございました。

無事に(？)移植して帰って来ました。

今回は、3人目のドナーさんという事もあり、反復不成功なので、EUGINのからの申し出で胚盤胞移植をしました。

移植が終わった直後にドクターからドナー情報を聴いたのですが、以前、日本人のコーディネーターさんから聞いたドナー情報と違っていました。その点について質問したのですが、「同じ人だと思うけど・・」というばかりでした。

それと、オプション料金を払いタイムラプスの使用もお願いしていたのですが、移植前の培養士さんからの説明の中に出て来なかったので訊いてみたら、「どこにも使用した記録が無い」との事で、移植直前に動揺してしまいました。

「でもお金を払ったんだったら使用したと思う」と言うので、タイムラプスで撮影した動画を見せて欲しいとお願いしたところ、「IT担当者が早退して今いないので、後でメールで送ります」との事。その後、約束した期日をとうに過ぎてますが、未だ送られて来ていませんし、問合わせても返事を貰えていません。これは勘ですが、使用しなかったのではないかと感じます。

しかも一番グレード良い胚が融解時に壊れてしまったとの事で、もう１つ別の胚を急遽融解したと説明があり、それもとてもガッカリしました。

そんな動揺した気持ちのまま移植を終え、注文していた注射針（黄体ホルモンの補充を注射に変更して貰ったので）を買いに薬局に行くと、事前に何度も念を押して、後任のコーディネーターさんにお願いしておいたにも関わらず取り寄せられてなく、買えずに帰って来ました。日本では買えないので、同じ針を何度も使用して不便な状態です！

確かblue skyさんも毎日2本づつ注射されたとの事でしたね？その時は１日に1回でアンプル2本を打ちましたか？それとも１日2回に分けて（朝・夕）打ちましたか？私は最初一度に2本打っていたのですが、血液検査でホルモン値を調べたら24時間はもたない様だったので、今は1本ずつ二回に分けて打っています。

そんなこんなで珍道中から帰国して、昨日、HCGを調べて貰う為にバックアップクリニックに行ったら、HCGが出ていました。でも基準値の半分程しかなく、私は不育症（NK細胞活性異常高値等）もあるので、二人目のドナーさんの時の様に化学流産かなと思います。いつまでホルモン補充を続けるかの判断の為、来週もう一度検査に行くつもりです。

グレードはあまり良くはないですが胚盤胞があと4つ残っているので、なんとか頑張っていこうとまた思ったところです。

Blue skyさん、M子さん、maiさんも、次こそ運命の胚と出会え成功されますよう、お祈りしています。

　 M子さんのお国はホームドクターがどんな病気にも対応なんですね、確かに無料はいいですが待ち時間が長いのは困りますね。私の場合は婦人科系の病気に関してはホームドクターを通さず直接婦人科へ行きますが、現在の卵子提供治療はスペインの医師による診断書なので、看護師さんの手間賃として別料金を取られるだろうと思ってたのに、無料と聞いて良心的ないい人もいるんだなぁと有り難かったです。

maiさんはご自宅派！想像してドキドキしましたがやはり大丈夫なんですね。確かに一軒目の婦人科ではイースターの休暇理由に断られ、ホームドクターに行く様勧められました。そしてホームドクターの受付看護師に注射打つだけの依頼をしたらこの診断書で看護師は打てない、医師が打つと言うので、これは色々聞かれて時間もかかるし別料金になりそうだと思ったので断って、2件目の婦人科で聞いたら4/13日開いてるし無料で打ってあげるよ、と言われたんです。

M子さん、maiさん、とても参考になりました、お忙しい中お返事有難うございます。
Blue sky

　 Blue skyさん、

Decapeptyl等の注射は、かなり前から夫にお願いしています。
私の在住地域では、かかりつけのドクターはいるものの、週末は予約はとれないし(緊急時を除いて）、平日も予約はすぐに取れない場合が多く、そうなると近所の看護師さんのところに行くか、訪問看護師にお願いすることになります。ただ、こちらの都合で動いてくれるわけではないし、費用もつどかかります。というわけで、やむなしの選択なのですが。
衛生面等に留意、注意事項を守れば問題ないですよ！（医療関係者に打ってもらうこと、という注意があるのは知っております）
ご近所で無料ならそれに越したことはないかもしれませんが。Blue skyさんのご自宅の近くの婦人科は、週末や祝日もいつでもお願いできるんですか？　

　 Blue skyさん、

オランダではホームドクター制度があり、全ての治療は担当のホームドクターを通して行われます。Decapeptylの注射も、ホームドクターに予約を入れ、ただでやってもらいます。医療はほとんど無料でやってくれるのはいいのですが（もちろん月々の医療保険は払いますが）、待ち時間の長いのは難点です。体のどこが悪くても、先ずはホームドクターに予約を入れて専門医への紹介状を書いてもらう必要があり、そこからまた待ち時間があります。日本のように、胃が痛いから直に胃腸外科に行く、ということはできません。

海外のサイトでは、Decapeptylを自宅でご主人に打ってもらう方も多いようですが、前のクリニックでも、現在のクリニックでも、医療関係者に打ってもらうように、との但し書きがありました。

次の移植までもう間もなくですね。ご成功を！

　 M子さん、今度のドナーさんは元気な卵子を沢山提供してくれます様に。健康で若い新婚さんが子作りをした際、1年以内に妊娠する人が多いって言いますから単純計算で元気な受精卵12個あれば理想なんですけどね。私は残り4つの受精卵でなんとか無事出産したい所です。お互いここまで来たら祈るしかないですね。

M子さんと、maiさんは、Decapeptyl 注射を打つ時、自宅近所の婦人科で打ってもらいますか？それともご主人に打ってもらいますか？前回私はスペインにいたのでクリニックで打ってもらいましたが、今回は自宅で打つか、近所の婦人科に頼むか迷いました。

Youtube では、自宅で打つ人を度々見かけて、お二人はどうされているのかなと。私は近所の婦人科で聞いたら無料で打ってくれると言うのでお願いしました。

着床の窓検査、スクラッチの経過またお知らせくださいね。
Blue sky

　 凍結胚が４つも残っていると心強いですね。そのうちの一つが着床すればいいわけですから、チャンスは高いと思います。ポジティブ思考で臨んでください。

私は凍結胚が一つもないので、ドナー探しからやり直しです。今回が３人目のドナーさんになります。私も、今回でだめなら再挑戦するかどうかは疑問です。だからこそ、４度目の移植に向けて、出来る検査は全てして、悔いの無いようにしたいとおもいます。

お互いに、今年中に妊娠したいですね；ー）

　 ともさん、
移植はもう済みましたか？　のんびり楽しく、美味しいものを食べてお過ごしくださいね。

Blue skyさん、
おまじない、ありがとうございます！いい『気』が流れるといいなぁ・・・・
『強引』プラス思考！(笑）確かにずいぶん春めいてきて気分いいですもんね。

M子さん、
スクラッチングについて（＝内膜スクラッチというそうですが）は、nk細胞検査を行ったラボの専門家により提案された方法です。クリニックはその提案に沿って、やってみましょう、と判断、担当医師からはこれをやったからといって、妊娠保証はできません、とはっきり言われています。成功確率については聞けていないので、質問投げてみます。ネット検索でとある日本のクリニックの好意的な意見、ご参考までに！

　"2012年に参加者計2062名、7つの研究結果をまとめて評価した論文によると、原因不明で「繰り返し着床に失敗する」人に対して内膜スクラッチなどを行った場合は、そうでない場合に比べて70％以上も妊娠しやすくなる（臨床的妊娠）と結論されました。また、スクラッチの方が子宮鏡検査よりも2倍も妊娠しやすいという結果です。こう聞くとすぐにでも臨床応用すべきと思ってしまいますが、実際に一般的な治療として認めるためにはさらに大規模な研究結果を待たなければいけません。"

今までと異なった方法なので、うまくいくといいなと思っています！
M子さんのほうは、移動せずに検査ができることになってよかったですね！費用だけでなく心身の負担もありますから。。IGENOMIXの細かいご紹介もありがとうございます。検査は、内膜採取ですよね？　

　 内膜が9mmとは良いですね、検査もスペインまで行かなくて良いなら旅のストレスも無いし、順調に進んでますね。

私はfrozen embyo が4つ残っています。この4つ全て陰性になった場合、もう一度ドナーさんを変えて再度挑戦する気とお金は今の所無いです。

同じクリニックで4回目の陰性が出た患者さんが私と同じ移植時期に2人、色々直面している現実を冷静に考えると不安になります。。。でも弱気になってもダメなので次回は絶対成功するんだと思って挑みますけどね。

春ってたくさんお花も咲いてくるし、冬の移植より私達の子宮にいい季節な感じがします。←強引なプラス思考。(^_^)
M子さんも移植に向けてリラックスしてお過ごし下さい。

Blue sky

　 ともさん、

６度目の移植ですか、、、。新しいドナーでの新鮮胚移植になるのでしょうか？今度こそ、成功されるといいですね。

maiさん、

スクラッチング、私は受けたことがありません。受けることで、どのくらい成功確率があがるものなのでしょうか？もしよろしければ、体験談を聞かせてください。
着床の窓の検査ですが、IGENOMIXに問い合わせたところ、７５０ユーロ払えば、検査用キットを私の住所に送ってくれて、それを使ってオランダの病院でサンプルをとってもらい、IGENOMIXに送れば十日で検査結果を送ってくれるとのことです。医療関係のサンプルになるため、こちらの病院まで特殊なクーリエをサンプルのピックアップ用に派遣してくれるそうです。そのおかげで、休暇を取る必要もなく、スペインまで行く必要もなく、検査費用の７５０ユーロを払えばいいだけとなりました。プロクレアテックに行けば、渡航費もろもろで１５００ユーロを覚悟していただけに、半額ですんでほっとしています。もしこの検査に興味があるなら、日本でも私と同じ方法で（IGENOMIXから検査キットを郵送してもらって）検査できるようです。調べてみてください。検査にむけて、実際の移植時と同じ条件にする必要があるため、ホルモン剤をとっています。今日、内膜の厚さをチェックしてきたところです。９ミリでオーケーでした。

Blue skyさん、

五月の移植は、前回の移植と同じドナーの方からの凍結胚ですか、それとも新しいドナーさんになるのでしょうか？どちらにしても、二度目でのご成功をお祈りします。

　 M子さん、着床の窓検査だけでそのお値段は確かに高いですね、私の時は子宮内膜のNK細胞も同時にして220ユーロ、その他検査代と着床の窓検査で合計850ユーロでした。まぁ私の通うクリニック、最初の基本料金が高いので、どちらがいいとは決めにくい所ですけどね。万が一結果がpre/non receptive だった場合は薬でも移植に向けて調節できるそうですよ。良い結果が出ます様に。

maiさん、私は5月の移植まで、ピルサイクルと、移植の本番サイクル、薬はウトロゲスタンの量が少し増えただけで、4月13日にDecapeptyl 注射です。移植後の薬はまた移植当日の血液検査の結果によって決まりそうです。次は皆んな陽性が出ます様に"おまじない" ^_^

ともさん、今頃エスパーニャですね。美味しいご飯を食べて楽しく過ごして下さい。くれぐれもお身体に気を付けて。

Blue sky

　 皆さん、お久しぶりです。

EUGINで日本人のコーディネーターさんが退職されてから他言語でやり取りをして、やっと移植に漕ぎ着け、来週移植出来る事に成りました。スペインへ向けて今日出発します。

EUGINでは今回でもう6回目の移植です。EUGINで治療されている皆さん、突然の日本人コーディネーターさんの退職で、引き継ぎもされていなく本当に大変ですがお互いに頑張りましょう。

スペインで治療されている皆さん、なかなか思った通りにいきませんが、次に希望を持って進むしかないですよね！経済的にもきついですが続けられるうちは頑張ろうと思っています。皆さんおのおのに春が訪れますよう祈っています。

　 Blue skyさん、
自らの体験と励ましの言葉をありがとうございました！
そう、何か特殊なことをしなくても、妊娠するときはするし、しないときもあるということですよね。Blue skyさんは、次回は5月とのこと、お互いに体調を整えて望みたいですね。追加検査はないとのことですが、プロトコル（服用薬、注射等）も前回と全く同じなのでしょうか？

M子さん、
ERA検査について、調べてみました。予想どおり、最初の検査結果次第で、翌周期にもう一度別の日に検査ということになるんですね・・・　それでもはっきりしないときは、3回するんでしょうか？　そうなると本当に高額だし、3周期も検査に費やさなければならない、ということですね。ちなみに、移植時と同じようなホルモン剤も服用の上、検査をされるのでしょうか？　差し支えなければ教えてください。
M子さんも予定が迫っているのに、コメントどうもありがとうございました。IGENOMIXで受け付けてくれることを祈っています！

前回の書き込みには記載しませんでしたが、今回は生険の結果を踏まえ(子宮内の免疫細胞が少なかったため）移植前周期にスクラッチングをし、着床改善をはかることになりました。早速今週スクラッチングを受けたので、現在生理待ちです。
スクラッチングで成功した方、どなたかご存知ですか？

mai

　 maiさんへ、

おっしゃる通り、着床の窓の検査とERA検査は同じものです。ホームドクターに行って、病院への紹介状をかいてもらったのですが、結局オランダではどこの病院もやっていないことがわかりました。ベルギーのブリュッセルで一カ所、検査をやっているところを見つけましたが、ネット上で予約を申請しても、全く回答なし。プロクレアテックに聞けば、クリニックでのERA検査は１，１４０ユーロもかかると言われました。オランダからの飛行機代をいれると、軽く１，５００ユーロはかかります。Blue Skyさんのクリニックでの４５０ユーロというのは、私のクリニックの半額以下です。ベルギーは不妊治療がオランダより進んでおり、金額も安いので、ここで検査出来ればいいのですが、返事がもらえないのでは、、、。

１，１４０ユーロというのはあまりにも高いので、スペインのIGENOMIX（バレンシア）というクリニックに値段を尋ねて返事待ちの最中です。
IGENOMIXというのは最初にERA検査を開発したクリニックらしく、ウェブサイトの情報も充実しています。良かったら、調べてみてください。

ただ、私の場合、もうERA検査に向けてエストロゲンを取っており、四月の五日にERA検査をする必要があります。もしIGENOMIXでその日に空きがなければ、高い料金を払っても、プロクレアテックに行くしかありません。もし、検査の結果がreceptiveであれば検査は一度で済みますが、もしpre-receptive、もしくは post-receptiveと出た場合、検査を繰り返す必要があり、また同じ金額を払うことになります。実際の移植で７０００ユーロ以上支払う前に、ERA検査にも大金を払うのか、とうんざりしますが、もし私の着床の窓がずれていた場合、質の良い胚を着床出来ない時期に移植して無駄にするよりも、今の段階で少し時間とお金をかけて少しでも妊娠への可能性を高めようと思います。

また進展があればご報告します。

　 移植間近そうですね、リラックスして挑めます様に。
確かに着床の窓検査をして、医師の計算通り移植日が"Receptive" だったからと言って、確実に妊娠できる訳ではありませんでした。
ちなみに私の場合はEndometrial Receptivity test (ER-Map)
450ユーロ

移植のサイクルを本番cycle(私は3月)としたら、
その一回前のサイクルがPill cycle(2月)、
その一つ前がMock cycle(1月)
Mock cycle の時にこの検査をしました。

色んな自然界の影響も受け、どんなに全ての検査をして、最善を尽くしても私は陰性でしたのでね、着床の窓検査をせずに移植に挑んだとしてもエコーで内膜の状態や厚みを見ながら移植に備えれば問題ないと思いますよ。移植する医師の腕にもよりますしね。

移植が決まったら、後は医師に任せて、自然界のエネルギーを得ながら、胚の生命力を信じリラックスしてお互い過ごしたいですね。

私は昨日医師から電話があり、次の移植は5月中旬に決定です。
追加の検査は一切なく、今日からピルを飲みます。
初回での陰性は医師も全てやりきったので、原因は自然的な事でただただ残念と言ってました。先の事は分かりませんが、任せるしかないと言う感じです。

maiさん、皆様の予定も順調に進みますように。

Blue sky

　 Blue skyさん、
万全を期したのに、本当に残念でした・・・　注射も毎日？打たれていたようですし、薬も半端ない数を服用されている印象だったので、クリニックによりけりなんだなぁと思っておりました。
で、○回で成功率○％といくら聞いたところで、確率にすぎませんよね・・(共感）
医師同士の会議でいい対策が見つかりますように。

M子さん、
着床窓の検査とは、ERA検査のことでしょうか？もしそうなら、2周期にわたるのですか？
費用はどのくらいなのでしょうか？差し支えない程度で教えていただくことは可能でしょうか？
私も、皆さんに愚痴っておりました、待ちに待った生険の結果も出て、すべてそろったのですが、決定的な原因はつきとめられず、『着床窓』のことがひっかかっていたので、スペインのクリニックに相談したのですが、『やれるならやってもいいけど、確実に妊娠に結びつくかはわからない。』といわれました。結局はクリニックとしてかなり消極的なため、今回はなしで、移植に踏み切ることにしました。
あれだけ時間かけて検査してこの対応だけ？とかなりがっかりしましたが。

ハイジさん、
黒煎り玄米粉や竹炭の粉がいいんですね。ヨーロッパでも簡単に入手可能でしょうか？
(無知ですみません）
ご紹介どうもありがとうございました。

他の皆さんも望む方向で前進されますように祈っています。

mai

　 暖かいお言葉有り難うございます。
同じクリニックの患者同士のコミュニティーで、同時期に移植し陽性の人、陰性の人達、約半数づつです。治療過程の意見交換をしていて次の移植はおそらく6月の予想です。

竹炭は昔歯磨き粉として使われていて、良いと聞いた事がありますが、食べても良いとは知りませんでした、健康食材店などで探してみます。情報有り難うございました。

私はコーヒーを控えてチャイを飲む様にしたり、足首の婦人系ツボをマッサージして血流を良くしようと心がけたり、生姜を蜂蜜とお酢で漬けて食べたりしてます。

ハイジさんもお身体に気を付けて下さいね。

　 みなさん、こんにちは。すっかり春らしくなり、今週末から夏時間に
変わりますね。

★Blue Skyさん

とても残念でしたね、痛いほどお気持ち分かります。どうぞ身体
を休めながら、お元気で居てくださいね。次回の成功応援しています！

知り合いから聞いた情報を、もしかしたら皆さんも知ってるからもしれませんが一応参考までにお知らせしますね。

●薬や化学物質などが腸に溜まっている場合は、黒煎り玄米粉や竹炭の粉を料理やお菓子や飲み物に混ぜて摂取するとそれらの粉が不要なものを吸着しデトックスしてくれます。それにともなって体調が改善され、身体と心はつながっていますので自然と心も軽くなり、心身ともにリフレッシュすると言われています。

●多くの妊活中の方々を半年以内にプレママにしているので有名な方がいらっしゃいますので、一応URLを貼らせていただきます↓

amble　看護師歴１３年：不妊・レスを改善する妊活専門カウンセラー


心身共にお元気で、また書きますね！

　 M子さん、着床の窓検査できる事になって良かったですね。
深呼吸すると痛みを感じにくいそうなので、心がけてみて下さいね。
私の件に関しては、おっしゃる通り、クリニックが提案した検査を全て受け、受精卵のtime lapse までしましたので、期待は大きかったです。成功率が約70%でも私は30%に入ってしまった訳で、3回移植で90%が妊娠するとクリニックの統計で言われても、10%に入る事だってある訳ですし。。。

現在、生理が来るのを待っています。医師は会議を開き、陰性だった患者の次の移植について対策を練る様です。この際に陰性の原因がわかれば良いですが、検査結果に基づき移植に向けて色々調整していたので、それが失敗に終わった時点で何の対策があるのかまだ分かりませんが、次回に期待しています。

仕事に復帰するにも生理が来ないと気持ちが落ち着かないので、休ませてもらっていますが、4月はしっかり働いて次回の移植に必要な資金作り頑張ります！

皆様も色々あると思いますが、どうぞお身体に気を付けてお過ごし下さい。Blue sky

　 着床の窓の検査やPGSを含め、ありとあらゆる準備をされての移植での陰性結果、本当に残念です。Blue skyさんのクリニックでは、移植が失敗に終わった場合、その理由を解明してくれるのでしょうか？でも、どちらにしても、もしPGS済の冷凍卵をお持ちなら、次の移植で成功される確率は高いのではないでしょうか？
どうか、気落ちなされずに次の移植に臨んでください。

私は、次の生理が始まり次第、着床の窓診断に向けての準備です。
また結果をご報告します。

　 皆様、いかがお過ごしですか？

私事の報告をさせて頂きますね。
血液検査の結果、妊娠はしておりませんでした。
Blue sky さん1回目で妊娠するのかな？と、ご期待いただいていたかと思いますが、裏切る結果となりましたね。笑

移植後打ち続けた注射のアザを見るたび、怒りがこみ上げますが、泣いても、怒っても、仕方ありませんので、我慢していたコーヒーを飲み、今晩は外食に出かけ、ガッツリ食べて、ワインを飲むつもりです！

ivfspain alicante 一回目で成功したい人には勧めません！笑
そんなこんなで、ご報告とさせて頂きますね。
では、皆様、これからもお世話になります、
お身体にお気を付けてお過ごし下さい。

Blue sky

　 Blue skyさん、

いよいよ判定ですね。初回での陽性となればいいですね。このトピでは、何度も挑戦されてる方が多いので、（私も含めてですが、、）一度で成功される方のお話を聞きたいです。

皆さんへ、

私はオランダの医師にスペインでの着床障害検査の結果を完全に否定された後、クリニックの医師と電話で話し、MTHFRの遺伝子変異については、こちらで手に入る特殊なビタミンBを処方してもらうことになり、第XII因子の変異に関しては、ヘパリンなどの劇薬は処方されないことになりました。スペイン側の医師によると、ヘパリンによる血液凝固異常の治療は、医学的に有効性が立証されていないのは確かだけれど、一つのやり方がだめなら、少し治療法を変えてみる、というのがクリニックの方針だと言われました。クリニック側としても、どの方法がどのように有効だったのかというのは、患者が妊娠に成功した場合でも、はっきりわからない場合が多い、と言われました。

私のほうから、着床の窓の検査もやった方がいいのでは、と切り出すと、医師もそれはやってみる価値があるかもしれない、という答えでした。もし、治療クリニックの医師と滞在国の医師の意見が全く食い違ったとしても、直接話し合ってみれば、納得のいく答えが得られることも多いようです。次の移植にむけて、また新しい検査や治療がはじまれば、ご報告します。

　 ハマグリさん、

１０年にもわたる不妊治療を断念されるとのこと、本当に慰めの言葉もありません。これまで、ご自分の経験に基づいた丁寧なアドバイスをいただき、本当にありがとうございました。最後の最後まで、お世話になりました。これからの人生、思い描かれたものとは違うかもしれませんが、別の幸せを見つけられることを願っています。

　 湿疹が出ていたのですね、ビックリされた事でしょうけど、
今は治ったとの事で良かったですね。
鍼はやはり良いらしいので、体調バランスを良い状態に出来ると私も思います。スイスでもアジアの治療が出来るって安心ですね。
ひさしぶりに、ハイジさんのコメントがあり嬉しかったです。
そして、応援メッセージ有難うございます、移植に向けてやれることはやったのに、風邪をこじらせましたが、穏やかな気持ちで過ごすよう心がけて来ました。また、報告させて頂きます。
ハイジさんも、お身体にお気をつけてお過ごし下さいね。

Blue sky

　 みなさんこんにちは。久しぶりに投稿させて貰いました。


★Blue Skyさん

お疲れ様でした、無事に移植が済んで良かったです。リラックスして判定日まで過ごしてくださいね。

★るなさん
初めまして、スイス在住のハイジです。Eugineにて初めての移植を２月初めに行い、月末の判定日は陰性で終わりました。
今のところ次の移植は考えてないです。無事にるなさんの所にこうのとりさんが来ますように。

★はまぐりさん
辛い心境だと思います、とても分かります。長い治療で心がくじけそうになっても希望がある限り続けて、いつか赤ちゃんを抱ける日を迎えたかったですよね。
今はただただ、自分の心と体を褒めて労ってあげて下さい。

2月末の判定日以来、次の移植は考えてませんが、ホルモン治療で身体はかなり負担だったようで、どうやら肌の湿疹はそれが原因だったようで、ホルモン剤の服用を全てストップしたら、首から胸にも出来てビックリしました。皮膚科にて塗り薬を貰いほぼ完治しました。
ホルモン剤で崩れたバランスを、鍼ともぐさに毎週通い整えています。中国人医師は、妊娠は約束できないが、身体の中が出来る状態に持っていける事は約束できると
言ってくださいました。なのでしばらくは通ってみようと思います。

皆さんの努力が日の目を見れる日が来ますように、応援しています★　また書きますね。

　 はまぐりさん、これからはご主人と旅行に出かけたり、趣味に時間を費やしたり、はまぐりさんにとって楽しい事多くあると思います。治療を終える事は辛いけれど、今回ご相談された医師の判断により、はまぐりさんが強い意志と共に決断出来た事で、別の人生の扉が開いたお気持ちになられたと思います。はまぐりさんとこの場で色々メッセージ交換する上で勉強させていただきました。有難うございます。はまぐりさんのご多幸を祈っています！！！

maiさん、お心遣い有難うございます。次にステップを踏めそうで良かったですね。私は風邪をこじらせてしまい、体力が全くありません、アリカンテからゆっくり戻って来て気を付けていたのに、
残念です。どうやら気温差に身体が負けたのと、抵抗力を下げる薬が原因で風邪が治りません。
明日が血液判定です。1日2本の注射でお腹には青タンができ、それに加え4種類の飲み薬、ウトロゲスタン、疲れますが何とかこなしています。また、ご報告させていただきます。
皆様、お健やかにお過ごし下さいね。

Blue sky

　 Blue skyさん、
無事に移植が終わってよかったですね。
判定までどうぞゆったり、楽しくお過ごしくださいね。
検査の件、励ましをありがとうございました。もうすぐ次のステップを踏めそうです。

るなさん、
お互いに前進できるといいですね。

はまぐりさん、
つらいのにわざわざご報告をありがとうございました。
おかけする言葉がみつかりません。こちらこそ、お世話になりました。はまぐりさんの情報はいつも目を見張るものがあり、とても参考になっていました。他の方のこともお気遣いできる優しいはまぐりさんに笑顔が戻ることを強く祈っています。今までたくさん頑張ってきたご自身を今はいたわってあげてくださいね。壮絶な戦いだったとお察しします・・・　

mai

　 皆さん

　その後、目星をつけていた新しいクリニックとやりとりをし、キャンセルによって空きが出たということで、急遽スカイプ初診を行いました。

　担当はクリニックの中でも中堅以上と思われる医師だったので喜んでいたのですが、診断の結果、治療を諦めることにしました。

　1時間かけて質疑応答し、10年以上に渡る治療、手術、検査の履歴を見てくれたのですが、もし移植を希望するのであれば着床前検査を行い、ヘパリンをはじめとする数種類の毎日の注射と服薬、細かい検査を推奨する。しかし、それを全て行ったとしても安定期を超えられる確率は30％、それ以降も大きなリスクありとのことでした。

　これまでの移植の回数とその詳細、2度妊娠したけれど継続しなかったこと、子宮腺筋症の状態から、原因は胚ではなく私の子宮環境にあると考えられるそうです。生児を抱くのは不可能ではないけれど、道はかなり険しく、陰性と流産、様々なリスクを覚悟して何度もトライが必要、それでも成功する可能性のほうが少ないと言われました。前回のバックアップクリニックの医師と意見が一致していました。

　30％でも可能性があるなら、とか、Euginの医師は腺筋症のせいではなく胚の質のせいだと思われると言っていた…などと考えてしまい、未練もあります。でも、これまでの10年の治療で大量の薬を使ってきたのに、ここから更に副作用の強い薬を使い、高い流産の可能性や早産、子宮破裂など、赤ちゃんにも私にも大きなリスクがあることを考えると、本当に辛いけれども無理だ…と思いました。

　妊娠保証プランはもちろん利用不可で、着床前検査や数々の準備と検査で費用も大変な額になります。腺筋症は生理を止めることで小さくなる可能性もあるようですが、私の場合は生理が止まっていた状態でも変わらなかったし、摘出手術も難しく、完治させたければ子宮全摘しかありません。

　とても辛いですが、産めない人生を受け入れる力を持ちたいと思います。書き込みはこれで最後にしたいと思いますが、皆さんの最近の投稿を読み、思い当たることを書いておきますね。

　ivfspain alicanteに問い合わせをして知ったことですが、25000ユーロの妊娠保証プランの「妊娠」は心拍確認までとのことでした。

　るなさんへ。Euginで2年ちょっと治療し、3人のドナーさんで4回の移植を行いました。もしまだ書き込まれた状態が続いているようでしたら、メールではなく電話で担当チームの一人と話し、提出物の確認をその場で一緒に行ってもらい、何がだめなのか、どうすればいいのかを一度ではっきりさせ、きちんとそれを記録するなどして他の担当者にも徹底してもらうという手はいかがでしょうか。もどかしいお気持ち、わかります。ご成功を祈っています。

　皆さん、これまで大変お世話になりました。同じ経験をする人が少ない中、励ましや情報提供に助けられました。皆さんの努力が報われ、元気な赤ちゃんを授かられることを祈っています。

　 こんにちは

M子さんへ
はじめまして
annnaさんという方が迅速な対応なんですね。
主人がイタリア出身なので、イタリア語に変更しまして、英語は私も主人も得意ではないので、残念です。
ドナー探しも並行して探してほしいと頼んだのですが、書類、検査がすべてそろわないと、だめだと言われました。
12月にすべての検査、書類はだしているのに、出てないと言われたりそのやりとりがすでに3か月。4回も添付書類で出してるのに出してないと言われたりです。

maiさんへ
はじめまして
別の言語なので、日本人スタッフさんがいるときにだした、日本語の検査や、書類もいちいち出しなおしたりが続いています。そのときはOKがでてたのですが、言語や人が変わるといろいろややこしい問題が出てきます。しかも毎回違う人が連絡してくるので、話が全く伝わってないととが多いと思います。
別の病院に変えようかと思いましたが、これからまた別の病院となると書類や検査でまた時間がかかるのではと思ってとりあえずはEUGINでと思って早くドナーさん探しになることを祈ってます。

Blue skyさん

はじめまして
私も主人が日本人でないので、日本人ドナーにはこだわってないのですが、EUGINにしたのは、イタリアにもEUGINができたので、主人の帰国にあわせて、主人の実家からも車でいけるので選んだ次第です。ただ、やはりいろいろ問題があるので、スペインでの治療に切り替えましたが。
主人の知り合いでイタリア人夫婦でスペインの別の病院で卵子提供を受けて、成功された方のお話を聞いたので、今回EUGINでうまくいかなかったらそちらにしようかとおもっております。



私も本当無知でして、42歳の時に婦人科にいきはじめたのですがその時慌てないといけない年齢と思わず、先生もタイミング、人工授精とのんびりとした感じでした。
44歳のとき、不妊専門の病院にいき、遅すぎたと分かった次第です。そのとき、先生に婦人科なんてなんも分かってないから、のらりくらりと治療して、手遅れになるといわれてしまいました。婦人科にいくのでなく、専門病院にいってればと本当後悔しましたが。

そのあと、体外受精と自然で心拍確認までいったのですが、10週の壁はこえられず今にいたっています。

最後のチャンスだと思い卵子提供に希望を託しています。

皆さんも早く春がくるようにお祈りしております。

るな

　 自分の投稿がされたか確認したら、マイさんの新しい投稿があり、又再度書き込みをしております。
応援メッセージありがとうございます！

移植後は食事以外ほぼベットの上で寝転がり、良い音楽を聴いて自分で足やお腹をマッサージしてます。
坂本龍一さんのピアノ演奏で最高にリラックスできています。

移植後当日に飛行機で帰る人がいるそうですが、私はゆっくりしようと3/6までアリカンテで、その後、2時間飛行でEuro Airport、空港周辺で又一泊して、ゆっくり自宅まで帰ります。

マイさんの検査結果、改めまして、皆さんの検査結果や、治療法が良い展開に向きますように。

Blue sky

　 皆様、こんにちは、体調いかがですか？

PGS結果が届いたのは移植の数日前で、5つ全て正常でした。
その内の1つ、解凍後も成長を続けてるらしい元気な胚をを3／4日移植してもらいました。

移植直前の血液検査でプロゲステロンが低いので、注射を毎日続けて1日に2本打つ事になりました。その他薬もいっぱい出て、驚いていますが、元気に育って欲しいので、頑張って毎日打ちます。

M子さん、私のクリニックはivfspain alicante、
最寄駅はトラムＬ4のsergio cardell です。

今回移植を終えた時、ロンドンから移植に来たという女性とロビーで軽い会話をし、お互いの成功を祈りました。
その他、毎回ロビーでスイス訛りのドイツ語を聞きます。
移植を終え、旅費(3つ星レベル)と治療費、薬代、その他検査代で、結局約20.000ユーロかかりました。
M子さん、次回の移植で成功できる事、心から願っています。

ルナさん、初めまして、時間との戦い本当に焦りますよね。
私は、早く手続きをしてくれるクリニックを探していました。
去年eugin にも問い合わせましたが、日本人ドナーにこだわらないので私は現在のクリニックを選びました。
ルナさんの治療が早く進みますように。

皆さん、私は少しインターネット環境から離れて、ヨガをしたり、つぼマッサージなどをしてゆっくり過ごすつもりですので、
暫く音沙汰が無いと思いますが、ご了承願います。
落ち着いたら戻って参りますのでよろしくお願いします。
では、皆様のご成功、心から願っています。

Blue sky

　 Blue skyさん、
クリニックはスペインです。それから、励ましの言葉をありがとうございます。
今頃アリカンテですね。。うまくいきますように。

るなさん、
はじめまして。よろしくお願いします。担当者が不在になる、突然代わるというのは、どこのクリニックでも引き継ぎであればそれにすごく時間がかかるようで、代わりの方がいないと別の言語の方に移行しなければならないという、ストレスですよね・・・・話が進むことを祈っています。

M子さん、
そうですか・・・。スペインの卵子提供クリニックの詳細検査の一部は意味がないということでしょうか？　混乱してしまいます・・・　私も今までバックアップクリニックの医師にはちらちら、スペインのやり方は商業ベースだと指摘されてきたので、うすうす感じてはいましたが。
途中でやめるわけにもいきませんので、今回の検査は最後までうけますけど。

今、最後の検査結果待ちです。最大あと2週間ほどで届く予定です。。

mai

　 ハイジさん、

陰性判定で落ち込まれる気持ち、痛いほどわかります。でも、一度失敗して次回で成功される方はたくさんいます。もしもう一度挑戦されるなら、成功される確率は高いのではと思います。気持ちが落ち着くまで、ゆったりと過ごしてください。

はまぐりさん、

大変ですね。子宮腺筋症というのは初めて聞きました。それは治療可能な症状なのでしょうか？治療さえすれば妊娠はオーケーというのならいいのですが、、、。

maiさん、

私の着床障害検査の結果ですが、オランダの医師からは全く相手にされませんでした。最初の先生は血液凝固の専門家ではなかったのですが、本当に親身になってくれる方で、オランダで一番の血液凝固問題の専門家、という先生に私のケースを相談してくれました。その結果、その先生が言うには、このような検査は、医学的な有効性が全く証明されておらず、スペインの個人クリニックでよく見られる金儲け目当ての意味の無い検査だ、というものでした。このような検査で治療さえすれば妊娠に成功するというように患者に思わせるのは、false hopeを与えるだけで、道徳にも反するやり方だ、とまで言われました。オランダでは、医学的に立証されていない治療は行わないので、行わない治療に関する検査もできない、と言われました。この治療さえすれば妊娠の可能性が高まる、と思っていただけに、これからどうするか、考えがまとまりません。オランダの先生は、この専門家の意見を英訳して直接スペインの先生に送ってくれるそうです。その後にスペインの先生と話し合うことになりそうです。

Blue Skyさん、

Blue Skyさんのクリニックの名前を教えていただいてよろしいでしょうか？次の移植も今のクリニックにすべきか、もっときめ細かい治療をしてくれるクリニックに移るべきか悩んでいます。

るなさん、

初めまして。euginでの治療、大変そうですね。日本人コーディネータ＝の方が退職されてから、サービスの質が（以前にも増して）悪くなったようですね。私がいたときには、Annaというコーディネーターが迅速な回答をしてくれました。日本人よりも良かったと思います。ただ、コミュニケーションは英語のみですが。ドナーさんはもうお決まりですか？これから移植まで、スムーズに進むといいですね。

　 皆さんこんにちは。
スペインの卵子提供で検索してて、このサイトを見つけました。

Euginでの治療手続きをしているのですが、途中で日本人スタッフの方がやめられて、皆さんと同じでとても困惑していまして。

私の中では日本人スタッフさんがいるときに、初診もおえて、足りない検査も12月半ばに出し終えて、いよいよという時でしたので。日本人のスタッフさん12月23日までお休みとしか聞いてなく、その後メールしても返事がなかったので、悪い予感はしてたんですが。
其のあと、別言語でやりとりしてるのですが、出した書類がたりないとか、終わってる検査をもう一回とか、頸癌検査についてはすでに4回も添付しておくっております。終わったとおもったら、これが足りないあれが足りない、いちいち説明しての繰り返しでもちろん全て提出済みです。そんなこんなで12月に治療にはいるはずが、もう3月です。
本当に大丈夫なのか？本当に不安になりました。

私は後2か月ほどで、49歳なので、時間に余裕がないのですが、本当にすすまず。EUGINに最初に連絡したのは去年の7月です。

このサイトを読ませていただきいろいろ参考にさせていただきました。

スペインの卵子提供の情報は本当少なく、皆さんの情報は大変参考になります。早く皆さんにも私にもコウノトリが来ることを祈ってます。

これから、いろいろご相談させていただきたく、また情報交換させていただけたらとおもっております。

よろしくお願いいたします。　　　るな

　 はまぐりさん、子宮腺筋症とは聞いた事が無く、
改めて色んな症状があるのだと思いました。
私が子宮内膜増殖症のはず(Endometrium hypertroph)と腹腔鏡検査で診断された時もそうでしたので、はまぐりさんの気持ちが分かります。

検査は日本でされたんですか？
スペインの妊娠保証コース、無事に出産まで保証だったか覚えていませんが、出産まで保証か聞いてみるのも良いと思いました。
乳がん検診を自国でしてても、結果は出来れば約半年以内が好ましいとの事で、再度スペインでマンモグラフィをしました。
90ユーロ。
日本や、他国で色々検査をしても、最終的にスペインで任せる場合はそのクリニックの指示通りになるので、はまぐりさん、日本で検査をしすぎても私の様に再検査と言われ又費用がダブルになるので、心配してしまいました。
ちなみに、はまぐりさんを探して見ましたが、まだ見つけられてません。。。
苦笑 。また探してみますね。

maiさん、クリニックはスペインですか？前回の移植から5ヶ月、時間はあっという間に過ぎるので焦りますよね。私は移植を8日後に控えていて、PGSの結果がまだです。
昨日は近所の婦人科でエコー検査をし、子宮内膜の厚みを報告する様に指示がありました。PGS結果も出てないのに、内膜のエコーして、移植する胚がゼロだったら？と焦って、クリニックに電話すると、大丈夫ぅ〜数個は残るからぁ〜と軽く答えられ、
焦り、苛立っていた自分に笑うしかなかったです。
ここまできたら任せるしかないと言う現状です。
maiさんの治療、検査、早く進みますように。

Blue sky

　 M子さん、
私もM子さんと似たような状況ですので、お気持ちお察しします。
まだ検査のすべての結果は出ていないですし、着床障害なのか？は疑問のままですが。今のところ、決定的な結果はでていません。それより何より、皆さんはそこそこさくさく検査を進めていらっしゃるようですが、私のお願いしているクリニックは突っ込んだ検査を積極的にはしていないようで、推薦された検査もリストを渡されるだけで、あとは自分でどんどん進めなくてはなりません。私の在住国では、何事も時間がかかり、医療関係にコネもないし、よい専門医をみつけることも難しく、時が過ぎていくことに焦っています。
前回の移植からは既に5ヶ月経過です。
もやもや考えますよね。でも突破口がきっとあるはず。ひっかかった項目の専門医等の見解も踏まえ、対処して（もらい）、着床を妨げるものを少しでも排除するしかないのでは？　

ハイジさん、
お疲れ様でした。頭の中に色々な気持ちが駆け巡っていると思います。・・・調整も大変だったのに。とても残念に感じております。

BlueSkyさん、
こうして、色々情報を交換しあうことができること、嬉しく思っています。これからもよろしくお願いします。

はまぐりさん、
旦那様にもまだのお話のご報告に、心が痛みます。私などよりもずっとずっと頑張ってきたのに！　なんとか治療があまり負担のないように進むことを心から祈っています。何もできませんが、応援します。

mai

　 　ハイジさん、とても残念です。私のこれまでの印象ですが、アメリカ等でたくさんの卵子を提供されて、着床前検査も受けての移植でない限り、一度で出産まで行ける人のほうが少ないのかもしれないのかもしれませんね…。しばらく気持ちが揺れるでしょうが、早く前向きに良い決断が取れるといいと思っています。

　私も昨日、ショックなことがありました。昨日エコグラフィを受けたのですが、昨年6月に見つかり、これなら問題はないと言われていた子宮腺筋症について再度指摘を受けました。卵子提供で成功する可能性が消えたわけではないけれど、妊娠にも出産にもハンデがあることに違いはない。養子や海外での代理出産などの可能性も視野に入れたらどうかという話でした。

　帰宅して改めて腺筋症について調べ、妊娠の成功率や妊娠中のリスク、流産率の高さ、基本的な治療は子宮摘出であることなどを知り、ショックで夫にもまだ話せていません。成功保証のあるプランで再挑戦したいと思っていましたが、この疾患があると審査に通らないかもしれません。

　とりあえずMRIを受けることになりましたが、腺筋症を扱う病院は少なく予約も困難で、その後に改めてクリニックと相談…保証プランどころか卵子提供が継続できるかすらわからない状況になってしまいました。卵巣も卵管もだめになり、10年以上の治療も辛かったけれど、子宮だけはまだ大丈夫だから…と自分を励ましてきたというのにこんなことになり、とても残念です。

　腺筋症にかなり時間を取られそうですので、今後しばらくはそちらに集中することになると思います。皆さんの状況が良いほうに進み、成功されますよう祈っています。私も今は力がありませんが、できるだけ頑張りますね。

　 ハイジさん、とても残念です。同じ問題の船に乗っている仲間としてハイジさんの辛い気持ちがよく分かり、涙が出ます。
気持ちを落ち着けてリラックスしようとしても色んな事を考えてしまうと思います。でも理解してくれる上司や同僚の方がいるのは有り難いですね、お仕事に復帰してまた普段通りの生活リズムに戻る中で、新しい考えが出てくると思います。ハイジさん、M子さん、はまぐりさん、maiさん、私も含めさせて頂き、違う国、違うクリニックで諦めずに治療を続け、皆さんの顔を見た事がないないけど、気持ちは仲間です。ハイジさん、またここに戻って来られるまで待っています。Blue sky

　
皆様こんにちは。

フライングもせず、今日血液検査をしてきました。残念ながら陰性でした。数え切れないほどの婦人科での検診、数種類のホルモン剤服用、上司に理解してもらい、慌しくバルセロナへと無事移植までいけましたが、とても残念です。たった一回の移植で陽性は難しいかもしれませんが、主人とは、２人目のドナーは求めず、卵子提供での体外はこれで終わりにするかもしれません。

少し気持ちを落ち着けてからまた戻りますね。

皆さんの努力に頭が下がります。今年こそ皆さんにとって実りある年になりますように。

　 以前に書き込みさせていただいた着床障害検査でひっかかった項目に関して、ネット検索すればするほど疑問が出てきました。MTRFRも第十二因子欠乏症にしても、同じ遺伝子の変異がある女性達が、結構な確率で妊娠されてるという記事を読みました。しかも、主人のFISHテストの結果が全く問題なく、これで精子に問題があるという可能性は完全に否定されました。前回の移植ではアスピリンを服用しても着床しなかったのに、それをヘパリンに変えるだけでいいのか、今度も妊娠しなかったらどうなるのか、、、。とネガティブな考えで頭がいっぱいです。どなたか、全く同じ遺伝子の異常が見つかって治療に成功された方はいらっしゃるのでしょうか、、、。

ハイジさん、
もう妊娠判定まで何日もありませんね。血液検査まで待たれるのでしょうか、それとも妊娠判定薬で早めに検査されるのでしょうか？私はどちらもやってみましたが、早めにフライングしてイライラするより、やはり決められた検査日まで辛抱強く待つほうが、結果的にはストレスが少なかったように思います。

はまぐりさん、
どのクリニックも一長一短あるようですが、BlueSkyさんのところはやはり飛び抜けてきめ細かな治療が受けられるようですね。私は次の移植は今のクリニックで続けますが、もし次もだめなら、どうしようかと迷っています。まずは、来週の血液学の専門医による検査待ちです。前回の移植が失敗してからはや３ヶ月。次のドナーも決まっていません。時間ばかりが過ぎていきます。

　 ハイジさんに応援メッセージを送った後に、又M子さんとはまぐりさんの書き込みが入っていて、再度書き込みさせて頂いてます。

M子さん、貴重な4つの受精卵を着床につなぐ事が出来ず悔しい思いをされたと思います。私も自己卵子の時ががそうでしたので、
気持ちわかります。次回は良い胚が出来ます様に。
他の患者さんで、5つ目胚が9個、PGS後が5個、一度の移植で妊娠し4つを凍結してる人がいて、ただただ羨ましい限り。
私の着床窓検査の結果、PGS結果もまだですが、出次第お知らせしますね。

はまぐりさん、お忙しい中、1発で私を見つけて頂き有難うございます。笑
はまぐりさんが納得の上で、私の通うクリニックに好印象を持たれている事とても嬉しく思います。時間とお金を無駄にせず、早く妊娠できるクリニックに出逢いたいと誰もが思っていますから、
ここで情報を提供して、日本人としての人口が少しでも増えるのは
嬉しい事です。笑

では、皆様お元気で。

　 ハイジさんの記事を読まないまま、私の記事が投稿された為メッセージがずれますが、移植が無事に済んで判定日までドキドキですね。まだまだ寒いですし、腹巻きなどして卵ちゃんを暖めてあげて下さいね。万が一出血した時は、身体の左側を下に横向きで寝て、動かない方が良いと聞きました。ハイジさんの卵ちゃんがスクスク育ちますように！
Blue sky

　 皆さんこんにちは。気温は少しずつ上がってきたものの、バルセロナと変わって、まだまだ冬のスイスです。

皆さんもそれぞれ忙しいようで、かつステップを踏んでいってますね。これから順調に進みますように。

私は先週の火曜日に移植してから明日で１週間になります。あっという間ですね。毎日１２時間おきにウトロゲスタンを膣経薬なので面倒で、今日から仕事なので職場のトイレは本当に面倒だなと思いながらも、時間を見て服用しています。相変わらずアクビが出ること、お腹周りがチクチクする事、（移植の２日後ぐらいにはキューと痛くもなりました。）が続いています。

友人から、お風呂は浸からないように言われましたが皆さんはどうですか？以前子供が授からずなんとか子作りをしていた友人は、そういってました。（少なからず彼女の国ではお風呂は厳禁みたいです）
以前に軽い着床が有ったときも、普通にお風呂に入ってたと言ったら、きっとお風呂でダメになったのではといわれたくらいです。なので移植後は軽いシャワーのみです。

あまり判定日の事は考えず、リラックスして過ごしたいと思います。
あと早寝、早起き、良い音楽を聞いたりしよう思っています。

　 Blue sky さん

　ブログ、一発で見つけました(笑)。コメントを書いたのですがそのブログサービスだとgoogle chromeの設定を解除しないと送ることができず、解除すると速度が足りずダメでした。多くの方の助けになると思います、応援しています！

　私もブログをやっていて、卵子提供の実体験をブログに書いていらっしゃる方限定で公開しています。(主な内容はここに書いたのと同じですが)

　アカウント作成が必要なのですが、もし私から情報提供が必要だと思うことがあればメッセージ下さい。ここの11月25日、12月6日の書き込みに探し方が書いてあり、並んだハートのデザインです。

　7〜8年卵巣疾患と不妊治療のフォーラムを運営した経験から、情報を求めてくる人は驚くほど多く、反対に自分から情報提供する人はとても少ないと思っています(色々な面で難しいことがあるので理解できます)。ですからこうやって情報発信をして下さる皆さんの書き込みはとても貴重だと思い、感謝しています。

ハイジさん　おかえりなさい！内膜は大丈夫だったということですよね、良かった！今お腹にいる胚は頑張ってくれていると思います。たくさん笑うと良いそうですよ。

M子さん　資金調達の問題もあり実際どうなるかわからないのですが、念入りな準備を基本とする点ではBlue sky さんのクリニックが群を抜いていて好印象です。モック、リアルサイクル両方の経過観察の重要さやＮＫ細胞、ＥＲＡ(着床の窓が黄体ホルモンの値のタイミングとずれている患者が多いそうです)のことも最初の治療手順の説明に書いてありました。
ドナーも他に比べて多い印象です。

　そしてその他に卵子提供だけでなく私の疾患である早発性卵巣不全の研究にも力を入れているクリニックを見つけました。今後も長く付き合う疾患なので、そこにもかなり惹かれています。

　全体的にハーフ含むアジア人ドナーは非常に難しいという印象を受けました。Euginはその点ではやっぱり強いようです。

　 ハイジさん、
移植の成功、おめでとうございます。三日目胚を二つ移植されたのでしょうか？判定日までが長く感じられるでしょうが、今度こそ陽性判定がでるといいですね。

Blue Skyさん、
三日目胚が１０個あるというのは、かなりいい確率のように思います。私の前回（三回目）の移植では、三日目胚は４個しかなく、２個移植した後は、残りの二つはダメになりました。移植した２個ももちろん着床すらしませんでしたし。PGSの結果もよろしければ、是非教えてください。私も主人のFISHテストの結果によってはPGSを勧められているので、いったいどういう確率で異常卵がチェックされるのか、関心があります。

はまぐりさん、
最後の移植、後悔の無いようにベストなクリニックに転院を考えられているとのこと、お気持ちお察しします。もしよければ、どういう理由で（治療法の有無、コスト、など）どこの病院に決められたか、ご報告ください。最後の最後で成功されて、今までの努力が報われることをお祈りしてます。

　 はまぐりさん、日本からでしたら、やはり日本の空港から直行便で行ける都市が良さそうですね。乗り継ぎはやはり疲れると思います。もしくは一泊づつして移植後はゆっくり帰国が良いですね。

治療費を出すのは私達、納得できるクリニックに出逢えますように。言い忘れてましたが、ドナーさんを決めるのが、コーディネーターか医師か、という所も私は気になる所です。

私は今までに3回しかクリニックに行ってなし、移植がまだなのでお勧めすることはまだ出来ません、
結果が出るまでもう少しお待ちくださいね。

実は数日前から自分の治療内容をブログに書くようにしたんです、毎日200近くを超えるアクセスがあって驚いています。こんなにも興味を持ってる方がいるんだなと。

自分の治療過程を参考にしていただく為、こちらではクリニックの名前を出しましたが、自分のブログではまだ出していません。時期を見ながら、読む方に偏った印象を与えないように書いていこうと思っています。

では、皆様楽しい週末をお過ごし下さい。
Blue sky

　 皆様こんにちは。

バルセロナに急きょ金曜日夜に入り、土曜日に主人の精子を提供し、土曜日夜からUtorogestanを開始、融解したドナーの卵９個の内、３個が受精し良い状態ということで、火曜日午後に移植となりました。主人が月曜日にはスイスに戻らなければいけなかったので、友人が移植に立ち会ってくれ、たくさん水を飲んだ後クリニック入り、支払いなどの事務手続きを終えた後に移植となりました。なんか不思議な気分でした。クリニック側の日本人スタッフの後任の方はいませんでしたが、スタッフの方々はみな親切でした。

のちに夜の便でスイスに戻り、本日金曜日まで仕事は休まさせてもらっています。ウトロゲスタンのせいか、眠気があり、怠くはないものの、なんか不思議な感じです、皆さんはどうでしたか？

２１日に妊娠検査をするようにクリニックに指示を受けました。
１個残った受精卵は凍結出来なかったと昨日クリニックから連絡を受けました。

皆様励ましのお言葉ありがとうございます。なるべく重い物や無理な事はせず穏やかに過ごせるように努めます。
あと今日から鍼ともぐさを始めました。４６才で双子を自然妊娠した友人も妊娠初期に漢方薬と鍼で乗り切り、無事出産できたそうです。

　 皆さんこんにちは。

私は転院を考えています。同じようにクリニック探し中の治療仲間と協力して、スペイン(マドリッド、バロセロナ、アリカンテ)のほぼ全てのクリニックと台湾の2つのクリニックを調べ、資料を送ってもらったりしました。台湾はこちらのトピックでは置いておくとして、スペインでは成功保証のあるところを重点的に見ています。

各クリニックのプランを比較して思いましたが、「細やかな治療・保証が厚い・胚の数が多い＝その分高い！」で、あるクリニックがとびぬけて魅力的なプランを出しているということはないようです。クリニック間の競争と必要経費、利益を考えたら全体的に内容と価格はバランスが取れてくるのでしょうね。

アメリカなど他の国で保証制度を利用した人達の話では「保証制度は患者側の予期せぬ状況で期待した保証が得られなくなることがある、うまい話はないので慎重に」だそうですので、よく考えようと思います。既に何倍も高い料金の上に、プランに含まれない費用もあるし、簡単にはいかないですね…。

Blue skyさん　IVFアリカンテからも資料を送ってもらったのですが、検査や治療の進め方はここに詳しく書いてくださった通りですね。念入りな準備とメールで全ての質問に応えてくれたところに好感が持てました。(宣伝と現実は違った、というようなことは特になかったでしょうか？)あと、私は台湾在ではなく日本の地方空港からの出発になります。PGS 後の胚が多く残るよう祈っています！

M子さん　私も一度ヘパリンを処方され、結果的に無しになったのですが、劇薬の一種なので安易には使わないこと、使うな
ら注意点をしっかり把握しておくようにと言われました。専門病院ならその点は安心できますね。これまでの失敗がそのせいだとしたら、次はきっと！ですよね。

maiさん、ハイジさん、しろごまさん、順調に進んでいることを祈っています！

　 皆様、Buenos días！
帰ってまいりました。いかがお過ごしですか？この書き込み長くなりそうです。お時間ある方のみ読んでください。

maiさん、初めまして。月曜の検査は痛かったと思いますが、何か問題点が見つかって早く治療の対応できる事を願ってます。
やはりEEVAも治療の飾りの様なものみたいですね。
そうだろうなぁーとは思いながら、でも5分おきに写真撮って見てくれるならいいかなぁー、と600ユーロ払ってしまいました。笑
maiさんは引っかからないで下さいね、成功願ってます！

M子さん、着床障害の検査は採血のタイプですか？
私の検査した結果でheterozygous、factor12と言う単語は見当たらなかったです。しかし、12時間おきの注射は困りますね、違う方法で治って、早く移植段階に入れる事願っています。

ハイジさん、いよいよですよね。お友達も来てくれるなら安心ですね。応援しています！移植後は2kg以上の物を持たない方が良いらしいですので、お友達にお任せして下さい。

はまぐりさん、台湾在住なんですね、アジアは食べ物の共通点が多くて良いですね。こちらは塩っぽいソーセージとビールなので。笑
ドナー4人目となるとクリニックに不信感を抱くのも当然だと思います。以前私が書いた、25000ユーロお任せコース。妊娠できなかったら大部分返金です、そこまで書かなかったのは、院長がインタビューで、妊娠させる自信があるから返金なんてほぼありえないと言っていたからです。色んなクリニックに納得出来るまで問い合わせるのが一番ですね。Barcelona IVF は、初診費用無料(通常約200ユーロ？)でここも人気があると聞きました、無料だったら安心して色々聞けますし良いと思います。良い所が見つかります様に！

しろごまさん、お元気にされてますか？英語でのやり取り不安だと思います、私の英語はいっぱい間違ってますけどコミュニケーション出来てます。たぶん。笑 。
要するに、慣れです。慣れていただくためにも、実際クリニックから届いたメール添付します。絶対に出来ます、
しろごまさん、頑張ってください。
これは受精3日目に届いた2月4日土曜のメール。
ちなみに採卵数14でした。このメールは皆さん興味があるのではないかと思ったので選びました。

We are glad to inform you that today (Day 3) all your embryos are developing, being 10 of them of good quality (7-8 cells without fragmentation).

We would like to inform you that tomorrow (Day 4 for the embryos) is a critical day for them, so we won't check on the embryos again until Monday.

From Day 3 (8 cells) to Day 5 (80-100cells) the embryos start to grow exponentially so usually 50% of them they do not reach until blastocyst stage (Day 5-7). At this stage the embryo is really complicated to classify and the information that it provide us is not relevant.

On Monday, we will inform you about the number of embryos biopsied.

If you have any question, please do not hesitate to contact us.

Kind regards,
やり取りはこんな感じです。
受精3日目から5日目に到達できるのは約50%と書かれていて、実際昨日の連絡では5つのみPGS出来たそうです。14個もあったのが5個。。。。PGS検査後からさらに減る事もあります。

ここで、勝ち残った元気な卵ちゃんを戻せる予定は3月4日です。

今日の書き込みは長くなりましたが、参考になれば嬉しいです。
Blue sky

　 皆様こんにちは。
Blue skyさん、しろごまさん、はじめまして。よろしくお願いします。

私が今まで聞いた医師からの情報によると、embryo glueやEmbryoGenやEEVAは、完全な商業ベースのテクニックとのことです。ご参考までに。クリニックによっては各種オプションがあり、素人では判断のつきかねるものも多いので迷いますよね・・・
成功率にかかわるとなれば少しでも条件をよくしようというのが人の常。
IVFは、昨年成功した知り合いが薦めてくれました。Blue skyさんの書かれている内容を拝見しさらに興味を持ちました。情報共有ありがとうございます。
うまくいきますように！

ハイジさん、
急な展開で、オーガナイズも大変でしたね。
その中でもベストな状態で移植に臨めることを祈っています。

Euginクリニックにかかっている皆様：ただでさえも色々不安もあるでしょうに、担当者の突然の不在の影響はおおきいですね・・・心痛お察しします。それにスペインで唯一（多分）日本人コーディネータさんがいるクリニックだったと記憶しています。残念に思います。
はまぐりさん、
納得できるクリニックが見つかることを心から祈っています。

M子さん、
検査が着々と進み、障害になっている原因がわかってきたということですよね？治療が必要になるとのことですが応援しています。同じヨーロッパでも国が異なると、簡単にできることとそうでないことがまちまちで戸惑うかと思います。またお知らせください。
私のほうは、ようやくendometrial biopsyが月曜にできることになりました。色々疑問がありますが、まずは目前のことに集中します。
mai

　 この一週間で、仕事で忙しくしている間に、皆さん、色んな進展があったようですね。

ハイジさん、

今度の移植、気持ちを落ち着けて、ゆったり臨んでください。急な日程の変更で大変ですが、ご成功をお祈りします。ここのメンバーで、妊娠一番乗りになってください。

Blue sky さん、

もうDecapeptylを打たれたのなら、移植まであっと言う間ですね。凍結卵でのいしょくですか？だったら、移植日はもう確定されてますよね？すごい数の事前検査をされたようですが、すべて異常なしですか？でも、聞けば聞くほど、いいクリニックのような気がします。

はまぐりさん、

今はドナー探し中ですか？卵子提供を受ける際には、本当に待ち時間が長くていらいらしますね。今度こそ、いいドナーさん、そして質のいい胚に出会われるといいですね。

しろごまさん、

日本からはるばるスペインまで行かれるのは、時間もお金もかかって、ストレスもたまるとお察しします。その努力が報われますように。

私は、着床障害の検査結果がでました。heterozygous MTRFR と第１２因子（factor 12)　にひっかかりました。プロクレアテックはこちらで血液検査の専門病院に行って治療するように、というのですが、オランダの病院ではなかなかヘパリン（第１２因子用）は処方してもらえないようです。来週にホームドクターに紹介状を書いてもらい、それから専門医を予約し、検査をしてもらい、その後は、場合によってはスペインから薬を送ってもらう、ということになるかもしれません。結果が出てから、ネットを狂ったように検索して、どうやらheterozygous MTRFRの治療は特定のビタミン剤を飲めばいいだけのようなのですが、第１２因子の欠乏症は、ヘパリンを処方されると、１２時間おきに注射をしなければならないようで、、、。

私の次の移植は何ヶ月も先になりそうです、、、。

　 Blue skyさん　何度もアリカンテに足を運ばれているのですね。とても慎重にプログラムを勧めるクリニックなのですね。私のほうは、最後の挑戦を本当にEuginでするか、迷いが出てきてしまいました。

パエリアいいですね。私はいつもタパス食べ比べでお腹がいっぱいに…(笑)

ハイジさん　内心、ちょっと心配していましたので、これから出発と聞いてほっとしました。これまで大変でしたね。スペインに着いてしまえばあとはクリニックにお任せですから、移植以外は旦那様やお友達と楽しんで来てください！


　私は今、台湾のクリニック(地元の空港から3時間)と、それからスペインでは失敗時の返金プランを設けているクリニックを探して調べを進めています。私の失敗の原因は恐らく胚の質だと言われているので、PGS希望です。

　当然ですが、治療が細かく、保証が厚くなるほど高いですね…。軽く3〜4倍といったところでしょうか。ドナーさんもアジアの血が混じった方は少なそうですね。正直、そんな挑戦をするほどのお金はもうないのですが、人生で赤ちゃんを授かる最後のチャンスなのでよく考えたいです。Blue skyさんのクリニックにも問い合わせしてみようと思います。

　
皆さんおはようございます。スイスの今朝はプラス気温で、通勤がぐっと楽になりましたが、また来週から寒くなるのでしょうかね？

急に展開があり、今晩バルセロナにチューリッヒから飛ぶことになりました。ホルモンパッチを長い期間使用してる事で、生理がいつ始まってしてもおかしくないらしく、（先月初めに移植予定だったのが、担当さんが不在でかなり予定がずれたため）週末に向けて来れないか聞かれ、昨日は仕事もピークでこなしながら、友人の旅行会社でチケットとホテルを手配しました。
週末がかかるのか、クリニック近くのホテルはどこも満室で、徒歩１５分強のホテルを見つけてもらいました。

旦那は、来週火曜日に大事な行事があり、月曜日に帰り、同行する私達の友人が残ってくれ、２人で移植までバルセロナで少しゆっくりしたいと思います。

　 皆様こんにちは、お元気ですか？
18度の晴天アリカンテからご挨拶。
ドイツには戻りたくありません。涙

Decapeptyl注射、左腰下とお尻の間に打たれました。
そんな所に打ったことなかったのでドキドキしましたが、痛みは全くありませんでした。看護師さんありがとう！

ハイジさん移植が決まって良かったですね。スイスも寒いことでしょう、体調を崩すこと無く準備万端で挑めるよう、応援しています！！

はまぐりさん、やはりその方でしたかぁ。。。母国語じゃなくても気持ちが通じれば良いので、新しいスタッフとの意思疎通がスムーズに進む事を願っています。

NK細胞検査は、採血のタイプと子宮内膜細胞検査があって、私のは子宮内膜の方でした、これで分かることは移植の際、受精卵を異物と身体が判断して攻撃するタイプかどうかを見る為のテストだった様です。

あと、endometrial receptivity 検査については、着床の準備が出来ているかを見る検査で、utorogest の量を調節する意味、移植日が計算通りか検査した様です。これは結果が出るのに約4週間かかるのですが、移植日は今の所変更なさそうです。

2月1日、受精0日で、Timelaps を勧めらました。これは、5分おきに受精卵の写真を撮り5日目まで正常なリズムで受精卵が育っているかを見るもので、600ユーロ別料金ですが、より良い受精卵を移植できる様にとの事、悩みましたがする事にしました。

Embyo glue というのもあって患者さんの間でお勧めだったので医師に聞きましたが、これは弱い受精卵(高齢での採卵)移植する時等に勧めるが、卵子提供の若い卵子での場合は必要ないとの事でした。

参考になるかわかりませんが、不明な点、おっちょこちょいの為、書き間違いなどありましたらご指摘ください。

今夜はTapasとパエリヤでお祝いしました、皆さんも治療に行かれる時はスペイン料理ですか？それとも日本食が恋しいですか？パエリヤもいいですがやっぱり日本のお米は美味いので恋しいです〜

　 皆様おはようございます。

週末の土曜日にEuginと話し、金曜日に緊急でスイスの担当医が、子宮内膜を見てくれ、まだ移植には十分でない旨を伝えられました。
エコー検査の写真をEuginに送り、Progynovaを処方されました。今は担当医からの処方箋待ちです。（Euginの処方箋だけだとこちらの薬局じゃ売ってくれないので）それを１週間服用し、２月６日から１２日の間に移植の為スペインへ飛ぶことになります。ベルン首都近くに住んでいるので、ジュネーブまで１時間以上の電車移動、ジュネーブ空港からは１時間でバルセロナです。

★はまぐりさん

私も皆さんにはけしてポジティブなニュースではないので、言うつもりは無かったですが、元日本人担当さんが個人的に書いてるサイトを見つけました。個人的な事も偶然読んでしまい、読まなければ良かったと思いました。せめてこういった事は友人間だけに観覧にしてもらいたかったなぁと正直思います。

皆様も身体をお大事に、今年皆で卒業しましょうね♪

　 Blue skyさん　　私も同じHPを去年の秋、やりとりの最中に彼女の名前の漢字を正しく打てているか気になり、確認のため検索をした際に見つけました。退職を知ってから改めて見に行って困惑し、もう自分で頑張るしかないなぁと…。去年の頭からEuginのお仕事をフルタイムから日に数時間、在宅という形に切り替えられていたので、新しいお仕事を平行してされていたのかなと思います。

　NK細胞は医師や国によって重要視されたり、そうでもなかったりで気になっています。もしこの細胞の重要性について何かわかりましたら、教えていただけると嬉しいです。完璧な状態で移植に望めますよう祈っています！


　ハイジさん　45日という日数、私も内膜準備開始後に提供されるはずだった卵子の数が保証個数に満たず、移植がキャンセルになり、準備を続けながら新しいドナーさんを待ったときに言われた覚えがあります。移植可能な期間はかなり長いけれども、ある時期を過ぎると成功率が若干落ちる可能性があるとのことでした。そうなる前に移植をしようということなのでしょうね。今回は初めての移植の準備中に混乱があって大変でしたね。さすがに、ここまでくれば後は問題なく進むだろうと思います！

　しろごまさん　日本の北限から…！さぞかし大変だったことと思います。1年半の時間を最大限に使えるよう応援しています。今私は4人目のドナーさん待ちですが、3人目は8カ月待ちでしたし、焦りもあるので数日前にドナーさんの条件を緩めました。新鮮胚で何度も失敗している場合、より慎重に提供者を選ぶので時間がかかるようです。今ちょうど中国の旧正月ですから、この時期に誘発や採卵をしているアジア系ドナーさんは少ないのではないかと思っています。お互いに早く次の挑戦ができるといいですね。

　皆さん、それぞれの時間を最大限に活かしましょうね。私はかなり揺れ動きつつですが、頑張ろうと思います。

　 しろごまさん、、
日本からスペインに通われるのは大変だと思いますが、諦めたくないという強い気持ちをバネに頑張っていらっしゃるのですね。
諦めなければ夢は叶うって言葉がありますよね、そうだと思います。

凍結受精卵がないということは、また1から治療費を払うんですか？それならば、ぜひ、私の通っているIVF-SPAIN Alicante にも英語で問い合わせてみて欲しいです、値段も交渉すれば分割払いで受け入れてくれるそうですよ。最初の問い合わせから、アジア人にこだわらなければ最短3ヶ月で移植可能です。時間との戦いもありますしね。

クリニックのドナー登録は主にアリカンテの大学生、卒業生が多いそうです。信じるか信じないかは別として。笑
実際約1000ユーロドナーさんは貰えるので、生活の為にドナーになる人もいるそうですが。。。

どこのクリニックも一人でも多くの患者さんに来て欲しい為、eugin クリニックにするか考え中と言えば何らかの優遇があるのでは？と思います、それはeugin での交渉でも同じ、通院してもう2年も経ってるんです、だから他のクリニックと比較中と言ってクリニックの態度などチェックしてみて下さい。
しろごまさんの治療が早く進む事を願っています！

ハイジさん、ありがとうございます。
ホルモンバッチの件、健康に関わる事なのに連絡が遅れるのは困ったものです。私も昨年eugin にメールで問い合わせた時、オチさんという方から返事が来ました、つい最近見かけたホームページで、肩書きが、上級心理カウンセラー、スペインで自己啓発のセミナーみたいな事をしていると書いてあって、急に退職したのはこの方かなぁ〜と思っているところです。

移植が急になりそうですけど、ハイジさんの内膜がバッチリな事願ってます！
そうなんです、IVF spain Alicante はスイスの患者さんが年間約300人来るそうですよ。院長が、スイス人はシンプルでお金の払っぷりが良いのでビジネスに最適とテレビではっきりと言ってました。
やっぱりお金なんですね。笑

では、皆様の治療が成功するよう願っています。

Blue sky

　 お返事が遅くなってしまいました・・・
暖かいお気遣いありがとうございます。
皆様の体験を拝見させていただいて、私も会員にさせていただきました。

私は日本の北限地域に住んでいるため、近くに高度不妊治療をする病院がなく、44歳の時から東京の病院へ治療に通いました。
体外失敗3回、医師に「もう諦めたら？」と言われ、卵子提供を決意、タイ、台湾、シンガポールなどを検討しましたが、2年前からスペインのEuginで治療を行っています。

すでに凍結受精卵がないため、新たにドナーさんを探してもらおうと思った矢先に日本人コーディネーターさんの退職・・・
ハイジさんがご心配くださっているように私、まったく英語ができまないんです・・・
今もう48歳を過ぎました・・・
Euginでの治療リミットまで1年半しかありません・・・
でも諦めたくはありません。
翻訳ソフトを探して頑張ってEuginにメールしてみます。
孤独な戦いだと思っていましたが、頑張っている皆様に本当に励まされました。
はまぐりさん、ハイジさん、Blue　ｓｋｙさん、M子さん、皆様の元へ一日も早くかわいい赤ちゃんが訪れますように♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しろごま

　
皆様おはようございます、今朝もマイナス９度で、厳しい冬の木曜日ですが、来週はやっとプラスにいきなり上がるらしく、とても嬉しいです。こんなに天気が気になるなんて、日本では無かったですが笑

今週新しいスタッフから電話が早速来て、本当は今月初めに移植予定として進めていたけれど、日本人スタッフとの連絡が取れない時間で今でもホルモンパッチを着けている事について話しました。私は既に一ヶ月以上続けていて、スタッフから４５日以上続けるのは薦めないので、今月初めにエコー検査したが、もう一度見てもらって欲しい、内膜が厚くなっていれば来週にでも移植を進めたい旨を伝えられました。
あといきなり日本人スタッフが辞められたことについても、申し訳なく、どんな質問でもお知らせくださいねと、優しい口調で言われました。（そりやぁ信頼なくしそうですもんね）

という事で、昨日スイスの婦人科医へエコー検査のアポを取りに行きましたが、来週の木曜日と言われ、帰宅後もう少し早くお願いできないか、ドイツ語でのメイル（これまた時間がかかる・・）を送った所です。無理そうだったら来週木曜日に主人と行き、結果次第ですぐにスペイン行きを手配するか、内膜の厚さを増すためにEUGINが指定したサプリを取り、飛ぶ準備をするかになりそうです。

Blue Skyさん、応援しています、スイスで会ったアリカンテで卵子提供されたスイス人は無事妊娠されてましたよ。

皆さんも順調に行きますように。。。

　 そうですね、治療を続けるのは根気、運、経済力、そして夫婦の絆にも影響を与えるので大変な事です。毎回移植後からテストするまでの緊張感、不安、そして陰性だった時の言葉に出来ない感情。
毎回どぉーっと疲れますね。

私は腹腔鏡検査で子宮内膜増殖症の傾向があると2014年に診断され、内膜の状態が良くありません、1月16日に検査した結果が23日にメールで届き、内膜の増殖症については問題ないとの結果でしたがNK(natural killer) テスト結果で Cociente CD4/CD8が 平均値を下回ってるとの結果、意味がわかりませんので今度医師に聞きます。

はまぐりさんも内膜の状態を良くして移植を迎えれるように願っています。

ハイジさんの移植もそろそろですかね、身体を温めて子宮に
"おまじない" 届きますように。

では、またアリカンテから戻って、PGSの件など報告できればと思っています。皆様お元気で。

　 Blue skyさん

　おっしゃるとおり、凍結卵子=未受精卵です。新鮮胚での移植に関してですが、去年の11月6日の投稿に、医師が私に新鮮卵子での治療を勧めない理由を書いてありますので、ご覧いただけたらと思います。

　確かに私の場合、内膜が思うように育たず移植のタイミングに合わせられない可能性があることや、万が一の場合に代わりのドナーさんが見つからないであろうことなどから、凍結卵子のほうが安心なのだとは思うのですが…。でも、凍結卵子だと再移植で余った分の凍結胚を使う場合には合計2回の凍結・融解のダメージを受けますよね。それが気がかりです。

　医師と改めて相談してみようと思います。優しいお言葉、ありがとうございます！ここのみんなが成功できるよう、祈っています。

　何度か転院を考えましたが、Euginがこれまでの治療の結果を次に活かしてくれている印象があることや夫の反応から、私はこのままEuginでベストを尽くして終わりにすることにしました。

　成功しないかぎり、転院してもしなくても「もし、こうしていれば…」としばらくは考えてしまうでしょうし、とても難しいですね。不妊治療はギャンブルのようなもの、と聞きますが、本当にそうだなと思います。

　 はまぐりさん、30歳で卵子提供を勧められたとは驚かれた事と思います。そんなお若い時からこの戦いに入られ、大変辛い思いをされたんですね、皆んなで色んな意見を出し合い、知恵を絞り、この迷路から皆んなで脱出出来るよう頑張りましょう！

一つ気になったのが、はまぐりさんが書いていた、凍結卵子を9個提供された事です、凍結卵子=未受精卵であっていますか？ M子さんも確か受精卵の数が少なかったと書いてありましたね。

未受精卵解凍後の卵子の生存率が100％では無いと書いてる記事を見ましたので、そこが大変気になります。解凍(融解)後生存率が下がった卵子と受精させての移植となると、着床率に差が出てしまうんじゃないかと。。。

排卵誘発し、採卵した卵子を直ぐにご主人の精子と受精させ、凍結させた受精卵をその後に解凍するのとは、受精卵の生存率が違うようですが、どうなんでしょうか？もっと調べてみます。

私は1月31日にDecapeptylの注射があり、主人がドナーさんの採卵に合わせる為、2月1日から4日までアリカンテで待機です、採卵した卵子と採取したての精子を受精させて、PGSテストになります、また、詳細を報告させていただきますので皆様よろしくお願い致します。

Blue sky

　 Blue skyさん、M子さん

お二人とも、詳しく教えて下さってありがとうございます！PGSについて医師に改めて聞いてみたいと思います。でも、もし検査の許可が出ても、Euginの提供卵子数の平均が5〜7個だということを考えると、一体いくつの胚が検査まで生き残るか？正常胚がなかったら？と、M子さんと同じ疑問が出てきます…。2回目の提供では9個の凍結卵子を提供されて舞い上がったものの、授精数3、移植日に残ったのは3日目胚が2(成長遅め)。こんなケースだと、検査の実施すら危ういですよね…。

　
Blue Sky さんのクリニックについて、私もM子さんと同じ感想を持ちました。保証も厚いし、念には念を入れて治療を進めるクリニックのようですね。費用の捻出は大変ですよね。私は卵子提供を勧められたのが30歳のときでした。信じられず、あの手この手の自己卵治療で粘って長い時間を過ごし、アメリカで提供を一から、ゆうに2回分受けられる額の費用を費やしてしまいました。それから更に卵子提供で4人のドナーさんでのトライ。そろそろ限界です。当時は本当に諦められなかったのだけど、Blue skyさんの、あの費用をこれに充てていたら…というお気持ち、よくわかります(泣)。

ハイジさん　薬を足してこのまま移植できるということですよね、良かったですね！言語が変わったことで、私は多少不自由がありますが、何とかします。でも、今回のような混乱は一度で十分ですよね…。

　 Blue skyさん、M子さん

お二人とも、詳しく教えて下さってありがとうございます！PGSについて医師に改めて聞いてみたいと思います。でも、もし検査の許可が出ても、Euginの提供卵子数の平均が5〜7個だということを考えると、一体いくつの胚が検査まで生き残るか？正常胚がなかったら？と、M子さんと同じ疑問が出てきます…。2回目の提供では9個の凍結卵子を提供されて舞い上がったものの、授精数3、移植日に残ったのは3日目胚が2(成長遅め)。こんなケースだと、検査の実施すら危ういですよね…。

　
Blue Sky さんのクリニックについて、私もM子さんと同じ感想を持ちました。保証も厚いし、念には念を入れて治療を進めるクリニックのようですね。費用の捻出は大変ですよね。私は卵子提供を勧められたのが30歳のときでした。信じられず、あの手この手の自己卵治療で粘って長い時間を過ごし、アメリカで提供を一から、ゆうに2回分受けられる額の費用を費やしてしまいました。それから更に卵子提供で4人のドナーさんでのトライ。そろそろ限界です。当時は本当に諦められなかったのだけど、Blue skyさんの、あの費用をこれに充てていたら…というお気持ち、よくわかります(泣)。

ハイジさん　薬を足してこのまま移植できるということですよね、良かったですね！言語が変わったことで、私は多少不自由がありますが、何とかします。でも、今回のような混乱は一度で十分ですよね…。

　 M子さん、お気持ち察します。

私の住む国のテレビでこのクリニックのドキュメンタリーをしていた映像をインターネットで見つけ、ここ良さそうだなと思ったのがきっかけです。実際2回クリニックを訪れた際も北米英語、イギリス英語、ドイツ語系の患者さんの言語を聞きましたので色んな所から来られてるようです。

ロンドン、ベルリン等に医師が直接出向いて説明会を開いています。医師の旅費等も入って治療費が高いのかもしれませんね。笑

最初にメールで連絡を取ると、今までの治療過程、顔写真をスキャンしてメールで送るよう指示があります、その数日後15分医師と無料skype会話があり、実際は30分でしたが無料でした。

以前書いた時は詳しく書きませんでしたが、アジア系は少ないし、ドナーを見つけても成功率が低いから勧めたくない、南米の卵は強いから成功率が上がると言われたんです、ただドナーがいないからそんな事を言ってるんだろうか、実際は私が3月に移植して成功するかですね。

万が一失敗したら、その後は残りのfrosen受精卵を1800ユーロで移植になります。5つ保証でpgs検査後は幾つになるかわからないのでまた報告します。

イギリスのサイトでは、このクリニックで移植の際embryo glue を250ユーロのオプションで付けるとさらに成功率が上がると書いてありました、皆様はされましたか？

あと針、マッサージ治療があって、移植の前後にやってくれます。
別料金ですがやってみようと思っています。
Reiki 霊気？ リラックスに良いプログラムも別料金でありますが、気の問題は自分で出来そうなので省きます。笑

色々思い浮かぶ事書きました、参考になればと思います。

Blue sky

　 はまぐりさん、

プロクレアッテクでは、PGSが選択肢として提供されていますが、コストが４０００ユーロもかかります。もし、主人のFISHテストの検査結果に異常が認められれば次の移植にはPGSを勧める、と医者から言われましたが、前回のように三日目胚が二つしか出来なかった場合、その両方に異常が認められた場合、４０００ユーロを払って移植ができないということになるのか、疑問に思っています。

Blue Sky さん、

アリカンテのクリニックは、EUGINやプロクレアッテクに比べて、治療がきめ細かいように感じます。モックサイクルで移植前に時間をかけて子宮の状態をしらべたり、五日目胚の数の保証があったりと、コストに見合うサービスを受けられるようですね。私はEUGINで二回、プロクレアッテクで一回の移植に失敗しています。どの移植でも五日目胚は出来ず、どちらのクリニックでも、三日目胚を２個の保証しかありませんでした。一回ごとの移植費用はBlue Sky のクリニックに比べて格安でしたが、三回も失敗して、合計金額はかなりのものになっています。私としては、たとえ最初に高めの費用を払っても、一度で成功した方がよっぽど効率がいいと思います。精神的にも度重なる失敗で落ち込む必要もないですし。
ぜひ、移植の経過をお知らせください。

　 はまぐりさん、皆様こんにちは。

PGS検査をしない場合10.700ユーロで、
5日目のblastocyst を最低5つ保証は同じで、fresh受精卵の移植。
PGSは＋3000ユーロで、医師が勧めるので私は検査することにしました。5日目のblastocysts を最低3つ保証は9700ユーロ。
PGDに関しては勧められませんでした。

このクリニック25000ユーロで妊娠するまでおまかせコースがあります。医師はPGS検査を受けた受精卵は妊娠する確率が高いので移植は1つのみ、2つ移植だと高い確率で双子になるのでしたく無いと自信満々。それなら25000ユーロ出さなくても13700ユーロの治療で大丈夫なはずと私は思っています。でも、色々検査が別費用で計算すると、現時点で1300＋850＋13700＝15850ユーロかかっています。。。

2013、2014年、自宅近所の病院で自己卵子の体外受精失敗でかかった費用が合計約25000ユーロでしたので、あの時スペインのクリニックで保証制おまかせコースにしていたら、、、今頃は？と思っています。

当たって砕けろ、と言う言葉通り、体外受精に関しては惨敗し、砕けている真っ最中な感じです。

夫婦共働きで、贅沢できず、すべての貯金を費やしていますが苦では無いです、EuroAirport (ドイツ、スイス、フランス国境の空港)からアリカンテまでeasyjetの格安航空券で往復約80ユーロで行けたのは有難いです。(冬のアリカンテは観光時期じゃ無く安いです)
宿泊先は25ユーロで一人部屋、シャワー、トイレ付きを利用しましたので、質素な旅でした。

日本からスペインに治療に行かれる方も冬の方が航空券、ホテル安くなると思います。

では、皆様どうぞお元気で。

　
みなさんおはようございます、まだまだ寒いスイスです。

私も前回のコメントから、Euginから連絡が有りました、プライベートメッセージアカウントも英語に変わっていて、返事はどうやら英語圏の方？で、新しい担当の方のようです。

やはり先週送った２つのメイルは日本人スタッフからは転送されてなく英語で書き直し途中です。そんなに長いメイルではないですが、やはりやりきれない気持ちです。

気持ちを切り替えて先方にアドバイスを仰ぎ、進めたいと思います。

★はまぐりさん

アドバイスありがとうございます、あと体験談も大変参考になります！　私もこのままだと飲み薬+バッジのコンビになりそうです。
バッジは背中に貼っていたら痒くてしょうがなかったので、お腹に変えたら痒くなくなりました。皮が厚いところは大丈夫そうです。

みなさん、日本語以外の対応になって大丈夫ですか？私は一応英語とドイツ語ならなんとか大丈夫なのですが・・・

　 M子さん、ありがとうございます。中国人の方がマッチングに関って下さるそうで少し安心しています。安心の一要素だった直接の外見チェックが無しということになりますが、提供者が少ないことがよくわかりましたし、スカイプで顔を見てもらう必要もなく写真で十分だ、贅沢は言えないよね、と夫婦で話しています。もし可能でしたら、Blue Skyさんへの下の質問、M子さんにもお答えいただけると嬉しいです。


Blue skyさん　：初めまして。情報提供ありがとうございます。PGSが可能であるということに驚きました。私は3人のドナーさんで失敗を繰り返した後、原因は恐らく胚の質と言われ、胚の生命力の判別はともかく、遺伝子異常がない胚を選別できたらと思っていました。

　しかし、2〜3人目のドナーさんの時点でPGD(着床前診断)、PGS(新型出征前診断)が不可能か、Euginもその技術を備えているので聞いてみたのですが、前者はスペイン法により血縁や本人達に遺伝子異常がある場合以外は不可、後者も提供者と夫の遺伝子が正常だと確認済みなので必要がないと言われ、スペインでは無理なのだと諦めていました。

　ネットでBlue skyさんのクリニックの検査の情報を確認したのですが、規約についてはEuginと同じようです。でも、確かM子さんも新しいクリニックで着床前診断の選択肢があったと過去に書かれていらしたし、もしかして遺伝子異常がない場合でも正常胚の選別は可能なのでしょうか？費用の高さに尻込みしてはいますが…。

　リラックスのためにも出産を諦めるに際しても、「ベストを尽くした」という気持ちが必要だと思うので、最期まであがこうと思っています。

　あと、Endometrial BiopsyとCulture/Antibiogramは私も受けました。他は何がどれに相当するのかわからず…。そして夫のほうはビタミン剤も何もなしでした。

　 皆様こんにちは、いかがお過ごしでしょうか？

はまぐりさん、初めまして、日本人職員さんが連絡なしで退職した事で心にポッカリ穴が空いた様な気になられたと思います。
でも、今後の引き継ぎで信頼できるコーディネーターさんに出会い最終ゴールに向けて願いが叶います様に願っています。

しろごまさん、初めまして、2回の移植で結果が出ず、大変落ち込まれた事とお気持ち察します。私は自己卵子で体外受精移植の失敗経験が6回あります、生理がきてしまった時の無念さ、涙を流さずにはいられませんね。私は最後の体外受精失敗から卵子提供に踏み切るまで2年、気持ちの整理で時間を費やしてしまい現在42歳です。しろごまさん、再チャレンジしようかと悩まれる気持ち分かります、後悔のない様にご自身の気持ちと向き合って良い答えが出る事を願っています。

M子さん、こんにちは、私もイギリスのサイト見ています。
この前コメントしたら、同じクリニックで治療中の仲間達が返事をくれました、一人じゃないって思うと励みになりますね。

私は1月16日、アリカンテに出向き、
Endometrial Receptivity,450ユーロ
Endometrial Biopsy,80ユーロ
Culture/Antibiogram(ATB). 60ユーロ
Pathological Anatomy 40ユーロ
NK's 220ユーロ
合計850ユーロ払ってきました、高いですね。。。

検査の痛みは、想像していた通り、まぁ、引っ掻かれている感じで。。。ちょっと痛いですけど、子供産む時ってもっと痛いと思いますので、我慢できますね。支払いの方が痛かったです。苦笑

以前6回移植した間、この検査はされませんでした。
皆さんはされましたか？この検査結果で治す所は治してもらって、移植に向け準備したい所です。

私の卵子提供費用は13,700ユーロです。5日目の胚盤胞を5つ保証、PGS着床前遺伝子スクリーニング検査結果を経て、凍結胚の移植。ドナーさんの採卵が2月1日から4日の間に予定されていますので、その間主人はアリカンテで待機です。
あ、皆様のご主人はビタミン剤飲んでらっしゃいますか？
このクリニック、精子採取に向け、ビタミンCを1000mg、ビタミンEを800mg、6週間前から1日一回服用。採取日1週間前にはVoltaren 50mg 服用の指示が出る人多いです。

長々と書きましたが、皆様の治療過程と比較して頂けたら幸いです。

Blue sky

　 はまぐりさん、

EUGINでのドナーとのマッチングの件ですが、中国人のコーディネーターさんもいらっしゃらないのでしょうか？私がEUGINで最初に移植した時には、日本人コーディネーターの方が、アジア人のマッチングは彼女か中国人のコーディネーターが担当するとおっしゃってましたが、、。マッチングさえアジア人に担当してもらえれば、普段のコミュニケーションは他の国の方でもいいのではないでしょうか？　
私の場合、日本人コーディネーターの方が突然連絡が取れなくなったとき、担当がAnna　（何人かはわかりませんが）に変わり、日本人以上に迅速な対応をしてもらいました。

でも、コーディネーターが誰になっても、今度こそ出産までこぎ着けられますように。気を楽に持って移植に臨んでください。

　 皆さん、何度もすみません。
先ほどの書き込みの後に携帯が鳴り、出たところEuginからの電話でした。

　電話の内容は、私が送った質問と確認事項の全てについてでした。今後、私のことは他言語チームが引継ぎ、ドナー選定は今後アジア人担当の方と協力をして進めていくけれども、アジア人はハーフも含め数が少なく難航しがちであること、特に私の場合は4人目のドナー選定であるため、ドナーさんのコンディションや卵子の質などに関して慎重に選ぶ必要があるので時間がかかる。どこまで進んでいるか、来週かさ来週までに報告する。…というお話でした。

　そこで、もう一人いる中国(？)の方がドナー選定を行うのか、彼女は今も安定した勤務状況でいらっしゃるか(まさか、彼女まで退職されていたりしたら困りますので…)と聞いてみたところ、彼女が選定に関り、勤務も継続しているので大丈夫だという返事でした。

　前と同じというわけにはいかないでしょうが、引継ぎの手続きを済ませ、動いてくださる様子なので少し安心しました。

　 しろごまさん:　移植の結果、残念でしたね…。参考になるかわかりませんが、下に以前の引継ぎがあった時の経験を書いておきます。応援しています。

M子さん: お国柄である可能性もあるのですね。お別れのご挨拶、これまでのお礼を伝える機会がなかったことも残念です。彼女はもう新しい道を歩いていらっしゃいますし、私も気持ちを切り替えて今後に集中しようと思います。このトピックを立ち上げて下さってありがとうございます。

ハイジさん：内膜の育成促進と移植日の調整ができればこのまま移植できるかもしれません。私は1度目の移植で移植可能期間に入った時点(生理12〜14日目)に内膜5mm台。クリニックに指示を仰いで飲み薬を加え、＋１週間で6mm台、移植OKと言われてスペインに発ち、移植日には８mm台になりました。残念な結果にはなりましたが、陽性でした。その次からは最初から飲み薬を足しています。

　パッチですが、かぶれる人がかなり多いそうで、私もかぶれます。日々のスポーツで汗をかく下腹部やお尻、腰はなるべく避け、汗ばみにくい肩に貼ることが多いです。他の副作用は、移植数日前からのプロゲステロン投与で腹痛があります。



　前回、コーディネーターさんが突然の無期限長期休暇に入られたときの経験を書いておきますね。

　個人個人の治療の経過はきちんと記録されており、代わりの多言語チームに引き継がれるとのことでした。が、去年の４月２７日に書き込んだように、体制はうまく機能していないように感じました。もう一人いるアジア人マッチング担当の中国？の方(今後はこの方がお一人でマッチングされるのでしょうか)と自分の選んだ言語チームの連携プレーが必要だったせいもあると思います。

　主な他言語チームは基本的に4人構成らしいですが、返事が遅く、やりとりの相手が毎回違うので話の伝わり具合が心配、そして返事の内容が必要最低限だったので消化不良に感じるときがありました。コーディネーターさん一人ひとりの違い、忙しさや用件の重要度によっても対応が変わってくるのだろうとも思います。

　今回の退職の知らせを受け、引継ぎの確認とチーム間のしっかりした連携をお願いしたいという内容のメールをしました。５日後の今日、プライベートゾーンの言語が変わり、「対応中ですのでお待ち下さい」のメールが来ています。

　皆さん、いろいろありますが頑張りましょうね。

　 皆様おはようございます、寒波がヨーロッパにも来ましたね。昨日の朝はマイナス１２度の中の出勤でかなり寒かったですが、今朝はマイナス６度と少し和らぎましたがまだ寒いですね。春が恋しいです。

私も今月移植となるか？と日本から帰国次第、ホルモンバッジの効果を見るために婦人科医に早々と行き、子宮内膜が５ミリしかなく、担当医にバッジに追加で服用もしないといけないのでは？と言われ、検査結果と今後のスケジュールを伝えても何の返事も無かったところ、金曜日に退職されたことを知らされ残念な気持ちと、憤りを感じました。大金と時間をかけて準備をしなければいけないのに、不安材料を増やさないで欲しいです。。私も今月の移植にはならなそうですね・・・・皆さんは問題なく子宮内膜が厚くなりましたか？
あと何か副作用を感じた方は居ますか？私は多少胸のハリ、便秘がありました。今は眼の周りの皮膚一部が敏感になってるのですが、これが副作用かは分かりません。あと何といっても、バッジを貼った所が毎回痒くなり、四角に赤くなるので痒み止めを塗っています。

★しろごまさん

初めまして、スイス在住１０年のハイジです。ＥＵＧＩＮＥでの初の移植を今月に出来ればと思っていましたが、どうやら先になりそうです。
しろごまさんは日本在住ですか？これからもし他言語でのやりとりになりそうだったら、大丈夫ですか？

　 しろごまさん、

ようこそ。しろごまさんはEUGINですか？移植の失敗だけでも精神的につらいのに、コーディネーターの方までいなくなって、途方に暮れられるお気持ち、お察しします。

はまぐりさん、

しろごまさん同様、コーディネーターの突然の退職にがっかりなさるお気持ちがわかります。ただ、私の経験からいうと、これはコーディネーター本人やクリニックの問題というより、スペインのお国柄かもしれません。私も、今のクリニックで最初の担当だったコーディネーターが退職しましたが、彼女の場合、自分の個人のメールを使って私に連絡してくれました。クリニックのメールを使って患者に連絡を取るのは禁止されていたそうです。

でも、次が最後の移植と決められているんですね。心底、ご成功をお祈りします。私はイギリスのサイトもちょくちょくのぞいていますが、何度も失敗して、これが最後、という移植で成功されるかたの例をたくさん読みました。はまぐりさんもこのケースだといいですね。

ハイジさん、

いよいよですね。次の移植の詳細が決まったら、ぜひご報告ください。

　 ネットサーフィンをしていてはまぐりさんのコメントに出会いました･･･

私もスペインで卵子提供による移植に挑戦しておりました。
２度目の移植に失敗し、その報告と今後の治療について相談メールを送ったところ、なかなか返事が来ず、やっと来た返事がはまぐりさんへ届いた文面と同じものでした･･･

はまぐりさんのお気持ちが痛いほどわかり、思わず書き込みをしてしまいました。
今後の治療をどうしようか途方にくれおります･･･

　 　皆さんこんにちは。

　がっかりしたことがありました。Euginクリニックの日本人コーディネーターさんが退職されたそうです。新しいドナーさん探しをお願いしており、先月から待機中の服薬について彼女とやりとりをしていたのですが、途中で返事が来なくなり、再度問い合わせした結果、10日近く経って「ｘｘさん(彼女)が既に退職されたことをご報告します」というコピーメッセージが来ました。もう始めなくてはいけないかもしれない薬についても返事なしのまま、引継ぎもどうなっているのかわかりません。

　これがクリニックの方針なのか彼女なりの退職の仕方なのかわかりませんが、Euginで治療を続けているのも彼女が私達夫婦の外見を直接チェックし、こだわってマッチングするので大丈夫だと請け負って下さったことが大きいです。何より命の誕生やレシピエントの運命に大きく影響するお仕事ですから、やりとりの途中で突然何も言わずにいなくなるのではなく、せめて一斉送信の一言でもいいから知らせてほしかったなと思います。他の方には前もって知らせていたのかもしれませんが…。今度が最期の挑戦と決めていたし、先方にもそう伝えていたので、失望感が強いです。

　ハイジさん　

　最初は不安ですよね。私は長い時間をかけて調べ、自問自答して不安がゼロになってから提供に進もうと決めましたが、その過程で子育てのための少しでも若い時間、提供しかないことを自覚するための自己卵治療の延長で体をボロボロにしたことなど、失ったものが多かったです。個人的な意見ですが、100のうち不安が2とか3で、あとの90以上がポジティブな思いであるならば。その不安が深刻なものでなく、今後克服する可能性があるのならば。ご夫婦で考えて、「不安はあるけど、きっと大丈夫」と思えるならば。自信をもって進んでいいのではないかと思います。うまくいくといいですね。

　 ハイジさんが不安に思っている様に、私も色々あーでもない、こうでもないと考えますが、答えはまだ出てません。通りすがりの子供でも可愛いし、自分のお腹で育った子は自分の子だし、可愛いはずだとは思っています。

でも例えば、アリカンテの担当医は子供が小さい時に、私と子に血の繋がりが無い事を伝えた方が良いと言います。う〜ん。。。
そんな事を小さい子に言って分かるんだろうか？でも反抗期の時期に発覚したら大変そうだなぁとか、考えます。

無意識に、近所の人や事情を知らない人が"お父さん似でお母さんに。。。似てないね" なんて事を言う人も出てくるはずです、そんな時笑顔で対応しながら心臓が踊ってる自分を想像したり。

でも、そういう未知の出来事も引っくるめて楽しみだったりします、複雑ですね。

私の移植は3月4日なので、まだ実感が湧きませんが、妊娠出来たらもっと色々考えると思います。色々皆さんと意見交換できて幸いです、よろしくお願いします。

Blue sky

　

書き忘れてました、ＢｌｕｅＳｋｙさん初めまして！
スイスに住むハイジです、私もＥｕｇｉｎｅにて初めての移植に向けて
準備中です。お互い早く卒業できるといいですね。

　 皆様明けましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします。

私も今年は皆さんがここからの卒業出来る事を祈っています♪

年末年始を地元、横浜で過ごしてきました。毎日快晴で、室内は凄く寒かったですが、グレーな冬のヨーロッパに比べて、太平洋側は晴れが多くて良かったですね。やっぱり日本はいいですね。

１２月後半から、ホルモンバッジを始め、今日婦人科医へのアポで、子宮内膜をチェックしてきます。上手く行けば今月に移植予定です。

★皆様に質問です★

前にも一度聞いたかもしれませんが、私の中で、まだ他人の卵子を使っての体外に１００％自信がない自分が居ます。可能性が高い為、若い女性の卵子を使った体外への挑戦で、もし妊娠したら、自分のお腹の中で育つ子供をわが子のように感じれるかどうか・・・・

サポートしてくれているセラピストには、自分のお腹の中で育つのだから、愛おしくなるのは自然だと。私もそれはそう思います。あと自分で、主人の子供が欲しいのだから、これはいいチャンスだと。
他人の子供達を見て可愛く思えるのだから、きっと大丈夫だと。
あと、将来どんな気持ちになろうと、心が感じた事を否定するのは止めようと思っています。ただあまりにも未知の世界なので不安なのです。

　 M子さん、皆様こんにちは。

私の場合は、Pill cycle12月10日 から21日までmicrogynon 朝 1錠、12月26日 に生理開始。

Mock cycle 12月26日 Progynova 明昼夜 1錠づつを1月16日に日まで、1月10日から1月16日までUtrogest 朝晩 2錠づつ。1月16日に子宮内膜チェック、Endometrial scratch をするそうです。←人によって痛みが違うそうですが、痛いと思います。。。
以前の体外受精で全て陰性だったので勧められました。
体外受精の採卵を麻酔なしで4回経験してますので、痛みの比較をしてみます。

1月20日頃生理予定。
その後再度 Pill cycle に入り、1月31日Decapeptyl 注射。
2月10日頃生理開始したら、Real cycle で progynova と Utrogest を2月月23日まで。

ドナーさんは2月1日から4日の間に採卵予定で、凍結卵子の移植を3月4日という予定です。

担当医師いわく、体外受精が全て失敗に終わっているので、時間をかけて私の子宮の状態を観察したいとの事です。皆さんの治療過程と比較して、情報交換になればと思います。

M子 さん マドリッドから戻られてホッとされてる頃でしょうか、検査の結果待ちは長く感じますが、治療が予定通りに進む事を願っています。

Blue sky

　 皆様
明けましておめでとうございます。今年も情報交換をどうぞよろしくお願いします。そして、新しい命を待っている皆さんの元へよいニュースが訪れますように。

私は再び検査待ちです。
10月末に採血をうけた検査機関のずさんな仕事のせいで、検査の一部やり直し（下請けが採血を紛失した・・とかありえない事実を1.5ヶ月後に言われました）を12月末にようやく終え、各種血液検査の結果は届きました。
ただ、12月頭にうけたHysteroscopy +子宮内膜の生検、後者が医師の認識不足で失敗に終わり、振り出しに戻りました。ようやく別の婦人科医を見つけたのですが、来週頭にとりあえず内診予約・・・ということです。
子宮内膜の生検は、卵子提供の場合、ホルモン剤投与をしたうえで検査なんですね・・・
なので、生理サイクルにあわせるとなると実際の採取は2月になりそうです。そこから、結果待ち5週間　+　生険後の移植は最低生理1サイクル後（知りませんでした）ということで、移植に至るにはまだまだ時間がかかりそうです。
M子さんのendometrial biopsyもホルモン投与サイクルでしたか？
12月末に上記の検査機関の作業に本当に腹立たしくなると同時に弱い立場の自分を感じ憤りを感じ、凹んでいました。かなり疑心暗鬼になったので、子宮内膜生険についてはあらゆる角度から調べ、電話をかけまくり、その間にスペインのクリニックに状況を説明したところ、いくつか連絡先を教えてもらい、ようやく早めに内診予約がとれたのが上記婦人科医。他はなんと4月まで予約がとれなかったり、残念な驚きの連続。あまり愚痴りたくないですが、どうにもこうにも行き所なく。ごめんなさい。
ちなみに今のところ、血液検査でひっかかったのは、ある遺伝子の変異でした。ただ、ホモシステイン値は通常なので、葉酸ではなくてフォリン酸（？）を摂取すればいいとの見解なので、着床障害の主な原因ではないかと思いました。（どなたかご存知で、間違っていればご指摘及びアドバイスお願いします。）
今度の検査で何かわかるといいなぁと思っています。
M子さんのとこも検査のためにあちこちへ移動など、大変ですね。。一日も早く次のステップへ進めるよう祈っています。
ハイジさんは、そろそろ移植でしょうか？応援しています。
mai

　 Blue sky さん、ようこそ。内膜検査から移植まで、
随分日にちが開くんですね。移植までに、何か検査をされるんでしょうか？

みなさん、旧年中は大変お世話になりました。今年も、アドバイスお願いいたします。今年こそ、全員が妊娠、出産出来る年になればいいですね。私は着床障害の血液検査のために、マドリッドまで日帰り旅行の真っ只中です。結果が出るまで四週間かかるとのことです。来週の月曜には、主人がブリュッセルまでFISHテストのために日帰り旅行です、、、。全ての検査の結果が出揃って、ドナーが決まるまでには、最低でも一月半はかかりそうです。この分だと、移植は早くて２月の下旬、現実的には３月と行ったところでしょうか、、、。皆さんも、よろしければ治療経過を御報告ください。

　 皆様、初めまして。
卵子提供のブログでこのページにたどり着き、参加させて頂こうと思いました。
1974年生まれの42歳、2011年に自然妊娠、8週目で稽留流産、その後、欧州で体外受精5回採卵、6回受精卵移植失敗、
卵巣の反応が悪く良い卵子が沢山育たず、医師から卵子提供を勧められました。

私の住む国は最長3日目までの受精卵胚移植が法律で義務づけられていて、5日目の胚移植が可能な国でもっと早く治療していれば間に合ってたのかも？とか思ったりもしますが、時すでに遅し。。。でも、私の体験談を読んで、若い女性が同じ失敗をしないでくれると嬉しいです。

さて、現在の状況ですが、私のクリニックはIVF-Spain Alicante です。日本人スタッフは居ません、日本人ドナーも居ません、探してみるけど、難しい。。。と正直に言われ、最初は待つか他のクリニック探すか？と思ったのですが、ここに決めました、私の夫はゲルマン系のブロンドで、私はよくタイ人、フィリピン人に間違われるので日本人にこだわる必要ないのかしら？と思った事と、Youtubeでクリニックの紹介ビデオを見て、大丈夫かも？と思ったからです。

12月上旬に一度アリカンテに行き、医師と面談、検査、スタッフの紹介で約4時間かかりました、この初診費用200ユーロ。その他血液検査、精子検査、夫の血液遺伝子検査、は別で約1000ユーロ。卵子ドナーは南米系を勧められ、ドナー待ちなし。
担当医師いわく、私が4人目の日本人患者だそうです。

ピルcycleで今日生理が来たので明日からProgynova開始、1月16日に再度アリカンテに行き、子宮内膜チェック、全て予定通りに行くと3月4日に胚移植です。

皆様もご自身の信頼できるクリニックが見つかり、上手くいく事を切に願います。長い自己紹介で恐れ入りました。
Blue sky

　 皆様こんにちは。こちらは暖冬で殆ど雪もなく、ホワイトクリスマスと言った具合にはいかなそうですが、そちらはいかがですか？

私もピル服用期間も終わり、生理も無事に来て、ホルモンバッジが先週末から始まりました。幸い副作用はなく、移植日まで行けそうです。

はまぐりさん、maiさん、お仲間がまた増えて良かったですね。
色々情報交換できたり、励ましあえる仲間がいると心強いですよね。

Ｍ子さん
体調の方はいかがですか？とかくこの治療はコストが気になるところですが、検査結果が良いニュースをお知らせしてくれることを祈っています。

来週月曜日から、帰省で横浜へ戻ります。今回は羽田空港発着なので、気持ち的に楽ですね、もう成田空港はなるべく利用したくないし、帰りが早朝で成田は避けたいです。オリンピックを機に、もっと羽田着が増えるといいのですが。。
１０日間の帰省から帰って、すぐにスペインへ移植が運ぶのが希望ですが、直前にならないと子宮内膜検査が出来ないので、上手く行く事を祈るばかりです。

皆様素敵なクリスマスを★

　 クリニックから渡された１７個の着床障害検査のリストを持って病院に行ったところ、ドクターに”私はこういう検査の有効性を信じないし、オランダでは検査もできない。”と言われました。NK細胞の検査については、国は医者によってその有効性に対する意見が全然違うと言うのは聞いていましたが、全く検査が出来ないとは思ってもみませんでした。私は専門家ではないので、NK細胞の検査の有効性がどうこういうことはできません。でも、海外の不妊治療サイトでは、着床障害の検査でNK細胞の治療を受けて妊娠に成功した人の話がたくさんあります。検査に７５０ユーロ、そして飛行機代に３００ユーロほどかかりますが、マドリッドまで行ってくるつもりです。

endometrial biopsy とculture　（日本語で内膜採取というのでしょうか？）は受けましたが、はっきりいって痛かったです。結構、出血もあったし。変な話ですが、これで悪いところが見つかることを祈っています。どこも悪くないと言われて妊娠出来ないのが一番つらいので、、、。

　 　皆さんこんにちは。maiさんと私の治療仲間との橋渡し、無事に終わりました。この場所をお借りすることになり、すみませんでした。(運営の方、ありがとうございました！)

maiさん　利用している移植前〜移植後のホルモン剤ですが、名称と箱のデザインは違うものの、自己卵治療のときから同じものを使っています。それに代わる薬だとスペインで買うか、安定した入荷状況にないものになるようです。今、医師の腹痛、子宮収縮に関する回答待ちです。ご連絡をありがとうございました！

M子さん　一度では済まない検査、本当に疲れますよね…。私も何度も「非効率すぎる！」と噴火していました。でも、なぐさめにはならないかもしれませんが、内膜採取のための子宮鏡を後で再び行う面倒があったとしても、メインの子宮鏡だけでも早いうちに済ませておくことでメリットはあります。私は一度、全ての検査を一度の子宮鏡検査で済ますことを最優先して検査時期を先に延ばしました。結果、ポリープが見つかって手術。休養期間、再検査、クリニックの休暇…とタイミングがどんどんずれ、半年以上の時間が無駄になりました(泣)。一周期、数週間でも早くポリープを見つけていれば半分の時間で済んだと思います。すごく疲れますけど、がんばりましょうね。応援しています。

ハイジさん　卵子提供を受けられたお知り合いがいらっしゃるんですね。治療のどの過程にいるか、心情的にどんな状態か、どのくらい個人情報の洩れを恐れるか、そういうこともあってなかなか同じ立場の方に直接巡り合うのは難しいですよね…。日本への帰省、楽しみですね！たくさん楽しんで移植へのエネルギーを蓄えていって下さい！

　 はまぐりさん！
取り急ぎ報告ですが、見つかりました！！すぐに彼女にメッセージを出せていませんが、近日中には必ずします。たびたびありがとうございました。
(このトピックの皆様にも個人的な内容での書き込みを見守ってくださったこと、感謝しています。同時に気を悪くされた方がいらっしゃいましたらお詫び申し上げます。)
今服用されているホルモン剤ははじめてのものなのでしょうか？
痛みが続くのは心配になりますよね。お医者様から納得のいく説明がありますように。
はまぐりさんに合うドナーさんがいいタイミングで見つかることを祈っています。

M子さん、
激しく共感です！私の在住国でも同じで、休暇の時期がせまると検査機関によってはほんとに予約すら難しい状況です。めげずに進むしかありませんね・・・

ハイジさん、暖かくして体調を整えられて移植に望めるといいですね。ピルの副作用は大丈夫ですか？

皆様
状況を理解し応援いただいていること、本当に励みです。
バックアップクリニックの医師からは、子宮内膜NK細胞の分析についてお断りがきたり、未だ次にすすめずにおりますが、検査指示を出した医師にもう一度内容を確認したりしながら進めます。

　 mai さん、

検査に次ぐ検査だけでもストレスなのに、そこに病院側のミスまで重なると、たまりませんね。私も今回endometrial biopsy とendometrial cultureを受けるように言われましたが、これらは普通、子宮鏡検査とともに実施されるそうです。それなら、子宮鏡検査を受けた時に一緒に受けるように言ってくれれば、また新たに子宮鏡検査の予約を入れ、痛い思いをする必要もなかったのに、と苛立ちを抑えられません。クリスマス休暇の近いこの季節、病院の予約を入れるのも一苦労で、検査から結果が出るまでもまた時間がかかります。クリニック側には、私たちの”時間を無駄にしたくない”という気持ちが伝わっていないようで、むなしくなります。mai さんも気を強く持ってください。これを乗り越えて妊娠出来たおりには、全てが報われます。

はまぐりさん、

子宮の収縮運動による着床障害というのは初めて聞きました。本当にありとあらゆる検査をされているんですね。でも、原因不明、というのが一番つらいですね。これだ、という不妊の原因がわかれば治療のしようもありますが、、、。主人のFISHテストですが、オランダでは検査は不可能で、ベルギーのブリュッセルまで行くことになりました。次の移植を受ける前に、事前の検査だけでもかなりの金額になりそうです、、、。

ハイジさん、

次の移植まで、あと一ヶ月程度ですね。日本でたっぷり充電してきてください。リラックスして移植に臨んでください。

　 皆さんこんにちは。すっかりマイナス気温で出勤のスイス生活ですが、そちらはいかがでしょうか？
それでも暖冬のようで、クリスマスには雪が見れるか分からなくなってきました。

Ｍ子さん

最近の体調はいかがでしょうか？いろんな検査がされていて、大変ですが、良い方向に向かれることを応援しています。

はまぐりさん、maiさん

同じような境遇の方とシェア出来るのは、大変心強いですよね、私もスイスで同じ境遇の方と話を出来て良かったです。彼女は年齢も凄く若い方だったので、とても大変そうでしたが、無事２回目の卵子提供での体外で妊娠されて今ではお子さんも３歳ぐらいになるでしょうか。

私はピルの服用も中盤に入り、今週の木曜日は筋肉注射にて排卵を止める予定です。その後数日ピル服用後生理が始まり、ホルモンバッジを貼る事になります。移植は１月２週目を予定しています。

年末年始は日本で過ごす事になるので、とても楽しみです。
日本は遠いですが、家族や友人に会って、美味しい日本食が食べれると思うと他の何物にも変えられませんね。

　 　maiさん

　子宮鏡検査、お疲れ様でした。他の検査がスムーズにいかず、ストレスが溜まってしまったでしょうね…。私もそういったことで何度も多くの時間、費用、エネルギーを無駄にしてきたので、お気持ちがわかります。がっかりしたり腹が立ったりしますけれど、私達にとっては自分の大事な人生のための挑戦ですから、めげずに頑張りましょうね。

　私の治療仲間との連絡手段についてですが、多くの芸能人が登録しているブログサービス名と、「海外での卵子提供」をキーワードにgoogle検索していただけますか？そうすると関連した個人のブログがいくつかヒットしますので、上位のほうから中を開いていっていただくと、maiさんに呼びかけをしている記事を載せたブログがすぐに見つかると思います。ここへのジョイントは禁止ですし、別トピックを立てたとしても内容的に本人や医師の個人特定に繋がりそうなので、なんとかこの方法で見つけていただけたらと…。

　そして今後の治療についてですが、子宮の収縮運動による着床障害、科学的流産の可能性がないか、医師に相談をしようと思っています。移植前から生理痛のような痛みが一日に何度もあるのですが、移植準備のホルモン剤の使用期間と一致するので副作用だと思っています。でも、万が一その痛みに収縮運動が隠れていたら…と。以前医師にちょっと相談し、心配はないと言われたのですが、痛みのことまでは話していなかったので一応相談して疑いを晴らしておこうと思います。ここにいる人達全員が不安や疑問、迷いから解放されて、無事に元気な赤ちゃんを抱けることを祈っています。

　 ようやく子宮鏡検査が終わりました。ただ・・・同じ処方箋に、子宮内膜の生検(endometorial biopsy だと思います)と子宮内膜NK細胞の分析とあり、後者は私が赴いたセンターでは行わないと。予約の電話で、きちんと内容を伝えたにもかかわらずこの始末。。
ま、こちらではよくあることなんですが、一瞬固まりました。
翌朝別の検査機関へ行くことになってしまい、正直参りました。
この話はまだ先があり、翌朝の検査機関では｢うちでは行っていません。｣と門前払い。
急いで、昨日の医師に連絡をとったところ(医師と話をするのに2時間以上待ちました)、検査機関に昨日確認してくださった内容に誤りがあったと。唖然です。
目下、夫と確実な情報を探し、確実に目的の検査をしてくださるクリニックか検査機関に掛け合う準備中です。（はまぐりさんの書き込みに少しありましたが、子宮鏡検査と検査の時期が異なるようですので、次のサイクルに持ち越しの可能性が大だと思います）　
弱い立場の自分が本当に悔しいです。

はまぐりさん、
同じような境遇の方がいらっしゃるとの事、私もぜひ交流したいと思っています。(返信すぐにできずごめんなさい ）
上記のようなことも日常茶飯事で、検査機関等の情報交換などもできたらどんなに救われるでしょう・・・　
ただ、かなり検索したのですが(仕方が悪いのでしょうけど)、見つからず・・・　　このトピックスにジョイントしていただくとか、別トピックスを立ち上げていただくとか、は無理でしょうか？　

M子さん、次に向けて検査がスタートするということですね？　お互い、何かわかるといいですよね。情報共有と応援ありがとうございます。

　 M子さん

情報の共有をありがとうございます。今はお元気になられましたか？私は4回目の失敗を重く引きずっていて、表面的には元気にしていますが、気持ちが晴れません。でも、落ち込む時間が惜しいと思い、4人目(胸が痛いです…)のドナーさんを待ちつつ、クリニックと連絡を取っています。

endometorial biopsy とendometrial cultureですが、私も受けました。hysteroscopy(子宮鏡検査)の際に子宮内細胞を摂取し、検査に出しました。知らされた結果は「問題なし」の一言で目的も詳細も知ることができなかったのですが、後でこの検査では子宮内膜ＮＫ細胞、無症状の感染症、あと私は実施する時期を限定せずに受けましたが、限定された期間に受けることで着床の窓についても調べることができると書いてあるのを見つけました。

　今回、精子のFISH検査を勧められたそうですが、クリニックからは、これまでの3回の移植は「単に運が悪かった(生命力のない、あるいは遺伝子異常があった胚が続いてしまった)」可能性も充分あると言われたりしましたか？着床前診断を行っていない胚ですし、成功率の高い新鮮胚での移植でも陽性反応が出るのは約6割、出産に至るのは4割(Eugin)、ということを考えると、連続で運が悪いほうに入ってしまったのかもしれないな、と…。3人のドナーさん、4回の移植で成功できていない自分も、なんとか希望を持ちたくてついそう考えたくなってしまいます。でも、まさにギャンブルのようですし、思いは複雑です…。

　(運営の方へ：前回、呼びかけの投稿を掲載して下さり、ありがとうございました！)

　 みなさん、お久しぶりです。前回の書き込み直後に仕事が大忙しで、今日までご返事ができず、申し訳ありませんでした。みなさんからの励ましが心にしみます。


プロクレアテックの担当ドクターと電話で話した結果、主人へのFISH テストと私への追加の血液凝固テストを勧められました。ドクターによると、私たちの場合に一番疑わしいのは精子の質だそうです。普通の精子検査、DNAフラグメンテーションテスト、karyotype　テストと全てがOKだったのに、これ以上の精子検査が必要なのかと尋ねてみたのですが、FISH テストでは他の検査ではチェックされなかったDNAの異常を調べるとのことで、もしこれで異常が認められた場合、治療法はなく、移植前に受精卵を検査して異常のない受精卵のみを移植する、ということになるそうです。

私への検査としては、１７種類もの項目を血液検査で調べることになりました。１７項目中、２、３個は以前に検査した覚えがありますが、他は今までに見たことも無い項目です。この血液検査に加えて、（日本語でなんというのかわからないのですが）endometorial biopsy とendometrial cultureも必要だそうです。私としては着床の窓のずれが失敗の原因ではないかと疑っていたのですが、それは胚盤胞移植の場合に多く疑われるそうで、私は三日目胚しか移植してないので、着床の窓のずれが問題である可能性は低いそうです。（なぜそうなのかはわかりませんが、、、。）

私としては、問題が私にあることを願っています。私の血液凝固が問題であれば、それを治療する薬はたくさんありますが、もし主人がFISH テストで引っかかった場合、治療法はなく、移植の成功率もぐっと下がります。でも、どちらに問題があるにせよ、これだ、という問題点を見つけたいと願っています。問題点がはっきりすれば対処の仕方もあります。そうでなければ、高いお金を無駄にして、結果のでない移植を続けることになります。

皆さんには、ぜひ次回の移植での成功を願っています。私の検査結果は随時ご報告します。同じような状況の方々の助けになると思いますので。

　 maiさん

　皆さんへ: 個人的な目的の書き込みにこの場をお借りしてすみません。

maiさんの過去の書き込みを拝見しました。私は長年の不妊治療で様々な方と交流させていただいたのですが、maiさんと繋げることができたら、と思う方がいます。在住国が同じで、首都在住の似た状況の日本人女性です。(日日夫婦なのでアジア人ドナーにこだわっており、その点は一緒かどうかわかりませんが…)その国ならではの悩みやベストな治療の進め方、病院や検査機関の情報、卵子提供による治療の継続が難しくなってきた中での心の内など、お互いが直接話し合えたら非常に有益だと思いますし、彼女自身もそれを目的に似た状況の方を探しており、こちらでの書き込みを読み、なんとかならないかと話しあいました。

　しかし、こちらのサイトでは特定のサイトへの誘導や個人情報の書き込みができません。そうした制約の中で二人を結びつけるにはお互いが手探りで探しあうしかないようです。もし彼女と交流をされてもいいとお考えになるようでしたら、多くの芸能人が登録しているブログサービス、海外であること、私達が取り組んでいる内容をキーワードに私達を探してみていただけますか。私達のほうからもmai さんの個人情報は漏らさないように注意しながら呼びかけます。(運営の方々、これなら掲載できる、と判断されるようでしたら、どうかお願いいたします)

　個人情報を漏らさない、利用契約に反しない方法で、これ以外の案が思いつきませんし、彼女の治療リミットも迫ってきました。私は提供や検査、その他の事情のためにヨーロッパと日本を行き来してはいるものの、単なる短期滞在者で、彼女の国での検査や治療の進め方、治療保険、他にどんな方法があるか等までは詳しく知らず、奮闘する彼女に協力したいと思うものの、具体的な面で力にはなれていません。

　お二人にご縁があり、ただでさえ稀な状況、しかも海外に生活しながらの取り組みという大変さを切り抜けていただけたらと思います。気が向くようでしたら、よろしくお願いいたします。

　 はまぐりさん、

早速のリプライありがとうございます！　本当にこのサイトにどれだけ助けられているか、感謝の気持ちでいっぱいです。
はまぐりさんのアドバイスどおり、バックアップの先生には状況を話し、別の場所で早速アポイントをとりました。（関係を保つために気を遣わないといけないのが少々面倒ですが）ネット検索したらすぐに色々でてきました。｢子宮鏡検査センター｣という専門検査機関です。
検査前のアドバイスもありがたく頂戴します。またご報告しますね。

はまぐりさんにもめぐりめぐってよいことがありますように、心からお祈りします。

　 maiさん

　待っていたのに出張で不在とは、本当にがっかりですね。
子宮鏡検査は不妊治療専門のクリニックであれば頻繁に行われており、運悪く検査機器が壊れて交換部品の取り寄せが必要ということでもないかぎり、器具も設備(モニターや目的別のファイバースコープ)も常備されているはずだと思うのですが、maiさんのクリニックではこの検査を日常的に行っていないのでしょうか。子宮鏡検査は前文のような設備と、あと不妊治療の場合は専門知識と技術を併せ持った検査医が必要とされるので、診察カテゴリーの違いや規模によっては行っていないところもあるかと思います。

　そして検査期間については、子宮内に血液があると内部をよく見ることができないので、生理中とその前後を避けた数日間に限られるようです。ですので、生理周期に異常がある等の場合を除き、検査期間を逃したら次の周期を待つことになると思います。そのため、私のクリニックでは子宮鏡をやることが決まったら、生理1日目を待ってすぐに予約の電話をすることになっています。

　このままバックアップクリニックの医師の帰りを待つ場合ですが、maiさんの生理周期で数えると検査時期を逃し、更に長い待ち時間が発生してしまう、それは困る…ということでしたら、私だったら自分は言われたとおり6週間待ったこと、そして医師が戻るのを待っていたら移植周期に間に合わない等の事情をクリニックのスタッフに伝え、別のクリニックを探して検査すると思います(バックアップクリニックとの関係は大事ですから、事情を話して向こうの気分を害さぬように…)。

　もしかして、そこのスタッフから別の検査機関を紹介してもらえるかもしれません。期限がある検査ですし、予約がいっぱいだとか、検査医の急病や検査機器の故障などで、必要に応じてあぶれた患者を他の検査機関に回さなくてはならないこともあると思うのです。確実に行っているところは不妊治療専門のクリニックに問い合わせる、希望の地域と検査名を入れてネット検索などすれば見つかると思いますので、後は電話、電話ですね。

　あと、検査の前に子宮鏡検査の画像と説明を見ておくと、医師がモニターで見せてくれるときに理解が早いかと思います。私は最初、見せてもらっても映っているのがどこの部分かわかりませんでした。

　5分か10分の検査一つに振り回されますよね。それでもコツコツやっていくしかないと思います。頑張って下さい！

　 Ｍ子さん

残念な結果でしたね、辛い心境ですよね、私も結果聞いて悲しいです。先が見えない未来は不安ですよね。でもどうか頑張った体を労わってあげて下さいね、あと心も。
こちらは近い友人にも言えない愚痴や、不安をシェアする場所です、今日だけとは言わず、自由な気持ちで書いてくださいね。

昨日ＹｏｕＴｕｂｅで日本のドキュメンタリー番組で不妊治療されてる夫婦の特集を見てました。夫婦仲が険悪になったり、不安な中で治療を進めてる様々な夫婦の形、最後はすっぱりと諦めた夫婦、ダメだと思ったら妊娠、出産まで行き着いた夫婦など。。。見ていて涙が出ました。夫婦の間でも、とてもデリケートでお互いの協力無しでは、やり続けるのはすごく難しいのだと実感しました。

はまぐりさん、maiさんも、今度こそ成功させましょうね。みんなここを卒業できる日が近いことを祈るばかりです。

私は生理が始まりピルの服用を始めました。無事に移植まで辿り着けますように。

　 M子さんへ

落胆された気持ちお察しします。同じような立場にいる同士として、ここにいる皆(多分)が応援していることを忘れないでください。
不妊治療って成功か失敗かだけの2択で中間とか別の答えがあるとかではないので余計辛いですよね。M子さんにまたエネルギーが宿りますように。

ところで、
私はまだ検査の途中で止まっています・・・　バックアップクリニックの婦人科医に子宮鏡検査を依頼した後、“器具が到着するのが6週間後なので待つように。”と連絡をうけました。待てど暮らせど音沙汰なしで、その6週間後が今週だったので、医師に連絡をとると出張で12/12までは不在と。ガーン。いつでもできる検査ではないというし、この検査をするのにほぼ3ヶ月待ちです・・　
検査を受けられたことのある方に質問させてください。
子宮鏡検査ってどの婦人科でも行ってもらえる検査ではないということでしょうか？
検査に適した時期は、ネット検索で生理が終わる5日目〜10日目もしくは8〜13日目あたりと見ました。検査可能なのは限られた時期で、逃したら翌月を待つということになりますね？　皆さんの場合はいかがでしたか？

　 M子さん、

　お互いに辛い状況ですね。私は4回目の移植で陰性でした(各回の移植の時期は事情がありますので伏せさせて下さい)。この書き込みはこれから移植をされる方達の目にも触れるものなのに、ネガティブな内容になってしまってすみません。

　前にも書きましたが、3人目のドナーさんでは胚盤胞移植を行うことになり、その結果凍結胚が2つできました。それらも胚盤胞のはずだと思っていましたが、1つは胚盤胞、もう1つは1日分成長の遅い、胚盤胞になる前の状態だったことがわかりました。その2つを移植し、医師に成功率を尋ねたところ、35％とのことでした。
　私の体について治療、対策の必要がないことを医師に再確認し、そして4回目は念のために許可のもとベビーアスピリンを服用しました。


　私はこれまでの3人のドナーさんに提供を受けて4回移植、胚盤胞3個を含む8個の胚を移植してきました。その中には遺伝子異常がない、出産まで行く力のある胚があったはずではないか、体にも問題がないと言われているのに、なぜ…？今後私は挑戦を続ければ出産まで行けるのだろうか…？と悲しく、不安に思っています。恐らく、この問いには医師も答えを出すことはできないのだろうなと思います。

　お互いに早く元気になれたらいいですね。どうか来年は悲しい涙を流すことのない、良い一年になりますように…。

　 またもや陰性でした。HCGはゼロ、着床もしませんでした。私も主人も数々の検査を受け、全てに問題ないと言われて、３度も卵子提供での体外受精に失敗するとはどういうことなのでしょうか？

今回は移植後九日目と十一日目に茶おりがあり、着床出血に違いないと密かに喜んでいました。最初の二度とは全く症状が違い、頭痛も吐き気も乳房の痛みもなく、代わりに足の付け根のちくちくする痛みが移植当日から今までほぼコンスタントにありました。今回は新鮮胚移植でもあり、期待が大きかっただけに、失敗を知らされた時の失望は大きいものでした。私の場合、三回の移植、６個の受精卵の一つも着床していません。これ以上どの国で何の検査を受ければいいというのでしょうか、、、。

会社ではどうにか終業まで働き、うちに帰ってからひと泣きし、今はやり場のない怒りが沸々とわき上がってきています。これから新たな移植に臨まれる皆さんにネガティブな感情をぶつけて申し訳ありません。私は卵子提供での体外受精をしていることを誰にも言ってないので、ネット上で愚痴るしかありません。

明日からは立ち直ってみせます。今日だけは愚痴らせてください。
皆さんは次の移植で成功されますように。

　
みなさんこんにちは、日本も紅葉のシーズンで、山々が綺麗でしょうね♪　こちらはグレーで曇りか雨が多くて気分も凹みますね。でも大体１１月はこんな天気なので、期待はしてなかったのですが、スイスもクリスマスの飾り付けがされ、街はイルミネーションで綺麗です。

今月の生理から、ピル服用が始まります。それから排卵を止める為の筋肉注射から、ホルモンバッジを貼り続け、なんとか子宮環境が整えばと思っています。ピル服用は昔あまりにもムカムカが止まらなく途中で止めてしまった経験があるので、ちょっと憂鬱ですが、ちょっとの我慢頑張ります。

皆さんの調子はいかがですか？

　 お久しぶりです。ご懐妊、おめでとうございます。二度目での成功、ほんとうに良かったですね。妊娠六ヶ月とのこと、もう流産の心配もなく、あとは産むだけですね。私もぜひ、千里さんの例に続きたいと思います。

私は甲状腺ホルモンの検査は移植前の必要検査に含まれてましたが、プロテインSというのは初めて聞きました。参考になります。

お子さんが産まれたあかつきには、また報告してください。楽しみですね；ー）

　
千里さん

おめでとうございます！もう６ヶ月目なんですね、安定期に入り、ホッとした所でしょうか？ゆったりと出産までお過ごしくださいね。

Ｍ子さん、maiさん

そうなんです、いきなり電話があって、結局話せなかったので、今週月曜に聞いたところ、新しいドナーが見つかり採卵したと。
いきなり私達にバルセロナに飛ばせるつもりだったのか不明ですが、
こちらのドナーさんにお願いしたところ、やはり準備が必要なので、移植は１月上旬にしましょうと連絡がありました。
これから詳細を聞き、新しい婦人科医へ連絡するところです。
師走も近くなってきたので、早く行動ですよね。卵子提供での体外準備は初めてなので、ドキドキですが、無事に移植まで辿り着けるよう頑張ります。

　 はまぐりさん、
色々情報をありがとうございます！
まずは、クリニックから薦められた検査をこなし、何か問題が見つかれば解決を、もし何も見つからなければ、皆さんからいただいた情報を参考に検査項目について医師に相談したいと思います。またお知らせします。

M子さん、
無事に移植ができてよかったです。今は、楽しいことだけを考えてすごせますように！
凍結はできなかったとのことで、複雑な気持ちかもしれませんが、
移植された成長能力の高い胚にエールを送ります！
それから、Procreatecでの移植までの手順、興味深くよませていただきました。私は今までパッチを使用したことはありません。クリニックによるやり方の相違は仕方ないと思いますが、自分に合う方法がわかるといいんでしょうね・・・

ハイジさん、
EUGINは、そんなに突然電話で『移植可能』を通知してくるんですか？
移植周期のホルモン補充等はしないのでしょうか？急に他の人の移植がキャンセルになったとかそういった理由ということですか？（クリニックは本当の理由を教えてくれないかもしれませんが）　
私の場合は、今まで2回提供を受けましたが、子宮を移植できる状態に準備をして（エストロゲンの摂取から10−12日目で内膜チェックがあり）、その後本番を待ちました。

　 今朝、一度返事を書いたのですが、なにかの手違いか掲載されてないので、もう一度書き込みます。

急な展開ですね。事前に、採卵予定日の連絡等はなかったのでしょうか？私たちの場合、採卵日当日に主人の都合がつくかどうかわからなたっかたので、採卵日のずっと前にクリニックに精子サンプルを提供し、冷凍しておいてもらいました。

内膜検査のことですが、普通は採卵日の一週間前ぐらいには済ませるものだと思います。採卵日からレシピエントはプロゲステロンを取らなければいけませんが、そうすると内膜検査の画像が鮮明でなくなる、とか言われました。（私の現在のクリニックからです）

でも、ドナーが見つかってよかったですね。よろしければ経過を教えてください。楽しみにしてます。

　 ご無沙汰しております。

以前ロサンゼルスで卵子提供したものの5週目の完全流産で励ましていただいた千里といいます。

M子さんは移植されたばかりなのですね、今度こそは成功することをお祈りしています。

ハイジさん、アジア系のドナーさん早く見つかるといいですね。

私の方はあれから、気持ちを入れ替えて2回目の移植に挑戦いたしました。
冷凍胚がありましたので５日目胚盤胞の移植でした、前回の受精卵は着床前診断後の胚盤胞を移植したのに着床はしたけれども流産してしまったので、私の方に何か原因があるかもしれないということで
日本で不育症専門のところで検査をしましたところ（甲状腺ホルモンとプロテインS活性）がひっかかりました。
総合病院などでは保険のきく不育症検査もあるようですが、保険のきかないところまで調べてくれる不育症専門のところで検査をしたほうがいいそうです。

甲状腺ホルモンはTSHという薬を飲みプロテインS活性はヘパリン注射を1日2回移植日から打ちました。私の場合はヘパリンは胎盤が完成する妊娠１６週まででした。
プロテインS活性は妊娠すると下がり始め特にアジア人は欧米人に比べ下がりやすいそうです、S活性が下がると血液の凝固のせいで胚に栄養がいかなくなるそうです。

アスピリンは飲んでますがそれと兼用してヘパリンも使用します。

ロサンゼルスのドクターはヘパリン使用には良い返事はもらえませんでしたが、日本の不育症の先生は卵子提供で妊娠された不育症の妊婦さんは、ほとんどこれで出産されているとのことで、使用しました。

今では無事に妊娠６ヶ月目を迎えることができました。
ここにくるまで、また流産したらどうしょうという不安ばかりでした。
妊娠初期のころはよく出血してましたので。

M子さんの言われるように、（一つのやり方で失敗した場合、別のやり方を試せばうまくいく）本当にこれだと思います。
私の場合はヘパリン注射でした。

皆様の何かヒントになれればと思い書き込みました。

どうか、一人でも多くの方が妊娠されますように。

　 三日目胚を移植して翌日には、３個あった受精卵のうち２個はすでに成長が止まり、最後の一個も二日目の今日、成長が止まってしまいました。主人と二人で、今回の新鮮胚移植で成功すれば冷凍胚はいらないから、と慰め合いましたが、やはり少しショックでした。

ただ、プロクレアテックはEUGINと少し移植までの手順に違うことがあったので、参考までに書いておきます。一つのやり方で失敗した場合、別のやり方を試せばうまくいく、ということもあるかと思いますので。

エストロゲンの摂取法：
パッチの代わりに、一日三回、progynovaのピルを飲みます。８時間おきに飲むのが面倒ですが、私には合っていました。パッチを使っていた時は、胸の痛みがひどかったのですが、今回は何の症状もありませんでした。パッチがいいか、progynovaのピルがいいかは、まだ医学的な合意はないようですが、人によって合う合わないはあるようです。

低容量アスピリンの摂取：
エストロゲンの摂取を始めると同時に、低容量（７５−１００mg）のアスピリンを取り始めます。採卵日から移植日まではアスピリンをお休みし、その後は移植翌日からまた取り始めます。着床障害の大多数は血液の凝固のせいで胚に栄養がいかず、着床に失敗するという説に基づいて、血液をさらさらにする効果がある低容量アスピリンの摂取をするようです。まだこの説は１００％受け入れられてはいないようですが、多くのクリニックで採用されており、容量を守れば、体への害は一切ないそうです。

移植前のバリウム：
移植後に起こりうる内膜の痙攣を予防する、ということで、移植の１５分ほど前に、低容量のバリウムを飲まされました。

移植後の扱い：
EUGINでは、移植後すぐに自分で歩いて待ち合い室までいきましたが、プロクレアテックでは、診察台が移動ベッドになっており、移植後は動くことを止められて、ベッドを待合室まで移動してもらい、そのまま３０分ほど休むように言われました。

移植後の行動について：
移植後４８時間はなるべく安静にするように言われ、ホテルでほとんど寝て過ごしました。失敗した２回の移植では、移植後すぐに飛行機に乗って帰宅していました。これは、安静にしても妊娠しなかった人もいれば、ごく普通に翌日から働いても妊娠した人もいて、全くどちらがいいとは言えないようですが。

　
みなさんこんにちは。すっかり冬模様のスイスは今朝マイナス４度まで下がりました。雪も今ちらほらしています。

先週末ＥＵＧＩＮＥから電話があり、丁度出先だったので、取れなかったのですが、私と主人の携帯に電話がありました。留守電で、また連絡しますとメッセージがあり、昨日の月曜日に、ＥＵＧＩＮＥのコーディネーターさんにメイルしたところ、週末にアジア出身のドナーさんの採卵があったとの事。ただ主人の精子も採取しなければいけないとのと、スケジュールがタイトすぎるとの事で折り返しは連絡しなかったそうです。

いきなりバルセロナに行っていいものなのでしょうかね？
皆さんが話してる通り、まずは、子宮内膜の厚さや、事前に調整しなければいけないことがあると思うのですが・・・

とりあえず連絡してみようと思います。

　 M子さん、

胚の突然の急成長、すごいですね！興奮してしまいました。成長のペースが速い胚で妊娠したとよく耳にしますし、いい兆しですね。温かくして判定日までお過ごし下さいね。

ともさん、
質問にお答えくださってありがとうございます。凍結胚が毎回できたとのこと、とってもうらやましいですが、書いてくださったようなことも起こり得るのですね。誰から見ても状態の悪い胚を移植していたとは、本当にがっかりされたことと思います。移植中止という判断にはならなかったのですね…。

向日葵さん、
私も新鮮胚で移植ができないか、ドナーさんを変えるたびに質問しました。医師の答えは、「できないことはないけれど、私の希望はアジア人ドナーで人数が少ない。採卵結果が悪かった場合、適する他のドナーの凍結卵子が用意できず、内膜準備も飛行機や宿の予約も無駄になってしまう。そして、私の内膜準備にズレが生じた場合もうまくいかない。そして、凍結卵子も新鮮卵子も成功率は変わらないのだから、凍結卵子のほうが安心だ」という返事でした。

　結局私は凍結卵子の提供を受け続けていますが、アメリカのクリニックには凍結卵子はなぜかうまくいかないという理由で新鮮卵子のみにこだわっているところもあるらしく、そして凍結胚で再移植の場合は卵子のときに1回、胚になってから1回の合計2回の凍結・解凍の負担がかかるわけだし…と気になり続けています。

maiさん
素人の考えなのですが、卵子提供の機会は貴重ですし、着床障害、不育症(この二つには密接な関連がある場合が少なくないようです)を調べる血液検査の項目は後から増やすのではなく、なるべく最初から多めに調べておいたほうが安心であるように思います。ただ、着床障害・不育症の検査項目の中には、それに引っかかったとしても必ずしも着床、胎児の成長が妨げられるわけではなく、あくまでリスクファクターでしかないものもあり、結局は心配しなくてもいいものもあるそうで…。

　あと、子宮環境に影響を与える可能性のある卵管の状態、内臓の癒着等を調べることができる腹腔鏡検査があり、私はそれで他の検査では見つからなかった子宮環境を悪くしている問題が見つかりました。傷は小さいとはいえ手術ですし、他の検査で十分と判断される場合が多いので、指示をしてくる医師は少ないのではないかと思います。どの項目を調べるべきか、医師と話し合われるのが良さそうですね。

ハイジさん
　私も時間がかかってもアジア人ドナーさんで、とお願いして探してもらいました。ドナーさん候補者が少なくても、その少ない中に自分の外見と合う方がいればマッチング成立となるわけですし、これもタイミングと縁ですよね。近いうちにいい知らせがあるといいですね！

　 金曜日にクリニックから電話があり、三日目胚の移植を勧められました。9個採卵、成熟卵は8個、受精卵は６個、そのうちの一つはだめになり、採卵翌日には、残り５個にまで減っていました。採卵の二日後にも、成長が遅いと言われ、その時点での判定はすべての受精卵がグレードCでした。この段階でのグレードは、あまり成功率には関係ないと聞きましたが、やはりショックでした。五日目までには全滅かもしれないといわれ、たいした期待もなく、今朝移植に望みました。

ところが二日目にはあまり具合いの良くなかった受精卵達が三日目にすごい成長を遂げたとかで、グレードもBにあがり、２個移植して残った3個のうち、1個か2個は胚盤胞まで育って冷凍できるかもしれないと言われました。医者の先生にも、移植に関わったほかのスタッフもとても温かく接してくれて、とてもポジティブな気持ちでクリニックを後にしました。血液検査は21日です。

ドキドキワクワクの待ち時間開始です。

　 M子さん、
いつも色々ありがとうございます !
今度の移植をお願いしている、スペインのクリニックから勧められた検査について、冷静に読み直してみたところ、追加検査として、子宮鏡検査+子宮内膜NK細胞の分析。及び血液検査（凝固、homocysteine、抗カルジオリピン抗体？などなど）とありました。
各検査についての説明がほとんどなく処方がメールで届き、とにかく結果が出るのに時間のかかるものもあるとのことで、よく理解していないまま(恥ずかしながら)、検査に赴いていました。ERAは、以前調べていて気になっていた検査ですが、とりあえず他の検査結果をみてからやるやらないを決めましょう、といわれています。
こちらでいただいた情報も参考にさせていただきながら(色々調べつつ)、準備をしていこうと思います。

　 皆さんこんにちは。今朝のスイスはとうとうマイナス１度まで下がりました。寒い冬がやってきましたね。

★向日葵さんへ

残念でしたね、そしてお疲れ様でした。あと情報もありがとうございます。３回目の正直、成功を祈っています！

私の方からは、あまり近況はないのですが、全ての検査が終わり、ＥＵＧＩＮＥからドナーを今見つけてもらっている所です。どのぐらいかかるかは分からないですけど、アジア系でお願いしています。
年齢もあるので時間はあまり無く、焦る気持ちもありますが、こればっかりは手当たり次第に試すことは出来ないので、ポジティブに待っている感じです。

去年軽い自然着床もあったので、まだ排卵期を見ながらも試してますが、私が定期的に会っているセラピストさんと話してたのですが、
卵子提供にまだ迷っている私に、セラピストが、子宮や体と話しかけてみることは大事だと言われました。心と身体は繋がっています。頭がそんな状態だと、身体は準備が出来ない。子宮に話かけて、いつでもＯＫだよと話してみて、じゃないと何も引き寄せて起こらないわよと言われました。そうだなぁと思いました。それは私がスイスで中々仕事が見つからなかった時と似てるなと。１年近くかかり、もう仕事を見つけることは無理だと思っていた矢先、やはり彼女と話していて、妥協せず、自分が望んだ仕事を思うようにし、行動していたら、思いがけない所から面接の電話があり、その直後に以前落とされた会社から、まだ興味があるかの電話を立て続きに貰い、一体何が起きているんだろうと思ったものです。

引き寄せの法則か分かりませんが、私も外部の情報は情報として、
決めるのは自分の心、そして主人と一緒に子宮辺りに一緒に手をお腹に置いて、子宮を感じてみたり、一緒にエネルギーを感じたりしています。私も子宮に話しかけて、準備は出来ているから、いつでも起きても大丈夫だよと言っています。
治療を通して、自分の身体を労わり、感謝することは大切だと思いました、健康でなければ出来ない事ですから。

皆さんもよろしければ試してみてくださいね♪

　 maiさん、

私自身はhysteroscopyと血液凝固検査しか検査してませんが、着床障害の検査には、これ以外にもNK細胞のチェック、ERA検査（着床の窓の検査）などがあるようです。イギリスやアメリカではこの手の検査はかなり当たり前にしてくれるみたいですが、EUGINにNK細胞の検査について尋ねたときには、”それはまだ医学的に立証されていないのでおすすめしない”と言われました。国とクリニックによって、全く対応が違うようです。あと、検査費用も国によって大きな開きがあるようです。

お住まいの国でこれらの検査が出来ればいいですね。

　 向日葵さん、
残念でしたね・・・　納得した方向性で次に進めますように。

M子さん、
情報共有ありがとうございます。今まで受けたほとんどの検査は、自国の保険がきくので出費は少なくて済んでいますが、追加の各種検査は自己負担の比率が高いですね。私は考え付きませんでしたが、他国での検査に挑んだM子さんの行動力に脱帽です。
まだ日取りもはっきりしないということですが、移植、うまくいきますように！

色々調べていて着床障害の検査というのは、複数ありますね。子宮の状態をみるための子宮鏡検査(hysteroscopy)等がまず考えられますが、他にも有効な検査をご存知の方、いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

　 向日葵さん、残念でしたね。やはり次は少しでも確率の高いやり方にしたいですよね。

新鮮卵子での受精ですが、私の場合、担当コーディネーターが変わった時に、当たり前な感じで新鮮卵子での受精前提で話が来ました。同じクリニックでもコーディネーターさんが変わると少し違ってくるのかもしれません。なので、必ずできないということもないのかなという印象です。交渉できたらいいですね。

EUGINでも余剰胚を胚盤胞まで培養してくれることってあるんですね。何かのプランとしての上ででしたか？やはりできることなら、胚盤胞移植したいですよね。私も余剰胚ができた時にお願いしてみればよかった！と今更ながら、、

向日葵さん、確か７月に初回の胚移植に行かれたんですよね？私も７月にEUGINにお世話になったんですが、その時に日本人の方かなと思われる方がいらしたので、今考えるともしや向日葵さんだったのでは？と思ったもので。。７月始め頃ではないですか？違っていたらごめんなさい。

はまなすさんより質問があった凍結胚の件ですが、私の場合、今までの全てのドナーさんで凍結胚ができました。でも、凍結胚を移植して後悔したことがあり、海外の場合必ずしも凍結胚をあてにできるものでないのかもと痛感したことがありました。（事前に聞くその胚の確率も含め）

移植後に胚の写真を見せてもらったら、見たこともない形状の悪い胚だったんです。素人目にも到底難しいことは明らかでした。帰国後バックアップクリニックのドクターに写真を見せると「うちだったら無条件廃棄です。」と言われ恥ずかしいやら悔しいやらでした。期待してくれた夫も写真を見て「こんな胚、、！」とがっかりさせてしまい申し訳なかったです。

でも毎回こういうわけではないですし、凍結胚で妊娠された方もいらっしゃいますから、私のこの一度のケースはたまたまだったかと思いますが、事前に確率だけでなく胚の状態を見られたらよかったと思ったできごとでした。

　 向日葵さんへ、

同じドナーの卵子で二度の失敗というのは、私と同じケースですね。心中お察しします。私も二度とも三日目胚で失敗しているので、今回は胚盤胞を強く希望しています。Procreatecでは胚盤胞まで育てる技術は確立されていて、患者の要望も考慮に入れてくれるのですが、場合によっては三日目胚を勧められる場合もあると言われました。私も向日葵さんと同じく一度も着床していないので、三日目胚の移植時は私の着床の窓からずれているのではないかと思っています。

急速冷凍された卵子（vitrification)で出来た受精卵は、新鮮胚と成功率で変わりないというのはよく聞きますが、私も凍結卵で二回失敗しているので、今回は新鮮胚にこだわりました。向日葵さんも私と同じく、hysteroscopyとご主人のDNA fragmentation testを勧められると思いますが、もしそれで何も問題が見つからなければ、このまま次のドナーを捜すか、転院なさるか、考え所ですね。

ただ新鮮胚の場合、移植日が直前まで確定されないのが難しいところですが。私のドナーは１０月の３１日に採卵予定だったのですが、薬への反応が遅いとかで、多分採卵は二日ほど遅れそうだと言われました。移植まで一週間ほどしかないのに、いまだに移植日も確定されておらず、フライトの予約も出来ないという状態です。凍結胚の移植と違って、ぎりぎりまでやきもきしそうです。

はまぐりさん、

子宮内膜の三層構造、まさにそれだと思います。ありがとうございます。私は一度も着床を経験していないので、もしかして着床障害ではないかと少し悶々としていました。まだ移植もしていませんが、この三層構造があると高い着床率が見られるときいて、いい兆しのような気がしてます。

maiさん、

はやく検査ができればいいですね。クリニックから必要検査を知らされても、住む国によっては、検査をすること自体が難しい場合もありますよね。私たちの場合、私の血液検査はオランダで簡単にできましたが、主人のkaryotype testにいたっては、オランダでは１０００ユーロもかかると言われ、結局ベルギーまで行って４００ユーロほどで済みました。スペインでは２５０ユーロ程度なのですが、飛行機代を考えると、車で一時間で行けるベルギーの方が安かったので。ベルギーではkaryotype testは保険でカバーされていて、ベルギーの健康保険があれば、１００ユーロほどの支出ですむそうでる。

　 皆様
お久しぶりです。
（病気の母をサポートするために一時帰国しておりました)

はまぐりさん、
hysteroscopyはバックアップクリニックの医師に依頼してあるのですが、器具が届かないとかで11月後半になりそうです。目下、他の検査をこなす日々です。今朝、追加の血液検査に赴いたら、ラボの受付の人にこんな複雑な検査するの？と驚かれました・・・　マイノリティなんでしょうね・・・

M子さん
トリプルライニングですが、前回移植前にエコーを撮ったときにありました。医師が『とてもいい状態ね！』と言ってくれたことを思い出します。トリプルがベスト、その下はダブル（二重層)というみたいですね。バックアップクリニック（フランス)では内膜チェックのときにそのような層が見える場合は教えてくれます。着床率があがるかどうかの説明は残念ながらありませんでしたが。
今回は色々いい条件がそろっているみたいですね！　うまくいきますように。

ハイジさん、
気にかけてくださってありがとうございます。
今度のお医者様の対応がよくてよかったですね。色々なストレスがつき物のプログラムなので、少しでも軽減される要素があるとほっとしますよね！　ドナーさんが早く見つかりますように。

　 M子さんへ

　お探しの情報にぴったり合っていないかもしれませんが、トリプルライニングは「子宮内膜の3層構造」の理想的な状態のことかな、と思いました。子宮内膜が平たいハンバーガー？マカロン？のように間にラインを挟んだ細い楕円形に見える状態、で合っていますでしょうか。それでしたら、「子宮内膜　3層(3層構造)」もしくは「子宮内膜　木の葉(木の葉状パターン)」で検索するとM子さんが書き込まれていたことに類似した情報が出てくるかと思います。画像は日本語の検索ではあまり見つからないようですが…。

　私は自己卵での治療中に三層構造が見えたことがあったようにも思いますが、数が少なくエネルギーのない自己卵がどこまで生き残ってくれるかという心配ばかりで、内膜のほうは医師がＯＫを出してくれるのならそれでいい、と気にしていませんでした。でも、移植においてはしっかりした3層、木の葉パターンであることが理想的な状態だとは聞いています。移植を前にそれが確認できて本当に良かったですね！

　ハイジさん、

　仕事熱心なお医者様、レシピエント側としては本当にありがたいですよね。私のほうはバックアップ担当の医師が正規(自己卵)の患者さんの診察ででいっぱいいっぱいで国外での卵子提供は後回し、という感じなので、たびたび困ったことになります。他の医師を見つけるのも難しいし、なんとか妊娠、出産が叶って、こういったストレスがなくなるといいのですが…。
お互い頑張りましょうね。

　 みなさん、お久しぶりです。向日葵です。

EUGINで2回目の移植をしてきました。
結果からいうと、2回目もうまくいきませんでした。

何かの参考になればと思い、今周期の情報をまとめておきます。

クリニック：EUGIN CLINICA Barcelona
ドナーさん：10個採卵→凍結、9個解凍→8個受精
1回目の移植：3日目胚→2個移植→陰性
余剰胚：3個→3日目胚で凍結、3個→胚盤胞を目指す→成らず
2回目の移植：凍結していた3日目胚3個解凍→3個移植→陰性

クリニックに次は新鮮卵子での受精を希望したところ、凍結卵子と新鮮卵子とでは成功率に違いはないという返事をいただきました。現在相談中ですが、クリニックの方針次第では転院も視野に入れています。

実際に確率はどうなのでしょう？　失敗が続くとお金もかかりますし、せっかくボランティアで提供してくれるドナーさんに対しても申し訳ないです。

　 ハイジさん、

ヨーロッパも冬ですね。オランダもどんよりとした空で寒い日が続いています。検査も全てクリアされて良かったですね。トリプルライニングを調べる時は、triple lines, trilaminar, triple lining uterus等で調べてみてください。たくさん記事があります。日本語でなんというのかはわかりませんが。

EUGINでは治療プランに入ってませんが、もし移植前に内膜検査をされるなら、トリプルライニングの有無をチェックされてみてはいかがですか？多分、ドクターが教えてくれると思います。

早く次のドナーが見つかるといいですね。

　 皆さんこんにちは★　すっかりスイスは冬模様で来月は冬時間が始まりますね。クリスマスも近づいてきましたね。

Ｍ子さん

早い転院で、すぐに移植ですね、ゆったりとした気分で成功を祈っています。トリプルライニングって初耳ですが、着床率が上がるんですね。私も調べてみます。

私も新しく変えた婦人科医が、前の女医よりも数段に対応が早く、数年間の通院はなんだったんだろうと思いました。去年ＥＵＧＩＮＥからの要望でマンモグラフィーを頼んだら、実費だし、必要ないのに何故だ？と言われ、説得するストレスもあるくらいでした。今の先生は週末にもメイルに返信してくれるぐらいのワーカホリックぶりで（笑）私にはとても頼もしいです。

これで検査も全て完了したので、移植に向けて準備が出来ればと思います。

maiさん、はまぐりさんはお元気ですか？

　 Procreatecの治療スケジュールに従って、今日、内膜の検査を受けました。厚さは１２mmと申し分なかったのですが、それに加えて、トリプルライニング（triple lining, tri-laminar)がある、と言われました。アメリカやイギリスの不妊サイトではよく耳にしましたが、実際に病院のエコー画面で見るのは初めてでした。写真を見たことがなかったので、目のような形の楕円形の真ん中にくっきりと横線が走って３本のラインを作っているのに驚きました。

Procreatecに内膜の厚さを報告すると、厚さは申し分ないが、トリプルライニングの有る無しを知りたいと言われ、びっくりしました。その後、ネットで調べてみると、トリプルライニングが無くても着床、妊娠は可能だけれど、有れば着床率が格段に高くなる、ということを知りました。（有るからといって着床するとは限りませんが）クリニックによっては、トリプルライニングが無い周期には移植を見送る、という所もあるそうです。

今朝の内膜検査以来、悟りの境地はどこへやら、狂ったようにネット検索を続けています。どなたか、同じように移植前の内膜検査でトリプルライニングがあった方、いらっしゃいますか？その場合、よろしければ移植の結果（着床、妊娠の有無）について教えていただければ参考になります。私は今のところ、あと二週間以内に移植の予定です。

　 ハマグリさん、

詳しい情報をありがとうございます。私は次の移植が初めての新鮮胚移植で、成功率を取り付かれたようにネットで調べましたが、移植日を３週間後に控えて、悟りを開いたような境地にたどり着きました。（移植日が近くになればまたパニック状態になるかもしれませんが、、、。）

成功率が８０％だとしても、私がその８０％に入るかどうかはわからないし、たとえ成功率が３０％だとしても、その３０％に含まれる人たちは妊娠するわけだし、、、。まさに、人事を尽くして天命を待つ感じですね。今の段階で出来る検査はすべてクリアして、あとはクリニックを信じて待つのみです。

みんな一緒の時期に妊娠出来ればいいですね。

　 M子さん
　
　胚盤胞での成功率は60％ではなく60数％です。下に詳細を書きますね。

　まず、2015年2月頃に問い合わせをしたときに聞いた初期胚2つ移植の成功率についてです。1年以上前のことなので、今はやや変化しているかもしれません。

　コーディネーターさんのお話では、移植から14日後の血液検査で陽性が出る確率が61%、移植から5週間後のエコーで陽性が確認される確率が49%。その後、流産、死産で49％から更に下がるそうで、移植前に医師から聞いた最終的な出産率は42〜43％くらいとのことでした。

　そしてこの間の移植で移植を担当した医師に胚盤胞2個を移植した場合の成功率を聞いたところ、「65か66…うーん、67％まで行く…かなあ？まあ、その辺りですね。」。そして最終的な出産率についても同様の言い方で、43〜45％くらいとのこと。

　私が聞いた答えはこのようなものでしたが、このようにちょっと曖昧な感じだったので医師によって言うことが少し違うかもしれませんし、時間の経過とともに成功率は多少変動するのだろうと思います。いい方向に伸びていってほしいですよね。

　ハイジさん：対応の早いサポートクリニックに巡りあえて良かったですね！それだけでストレスが一つ減りますね。ぴったりのドナーさんが早く現れますように。

　maiさん：本当に大事なチャンスですから、準備万端で挑みたいですよね。子宮内の癒着や出血、炎症等も発見できますし、心強い検査だと思います。よい結果に繋がることを祈っています。
　

　 ハイジさんも書かれていますが、皆さん、たくさんの検査、治療を受けられているんですね。本当に頭が下がります。
私も次回は万全を期したいので、クリニックにこれまでの経過を話し、着床に問題がないのか（一度も着床していないので）、まずは検査をお願いしたい旨申し出たところ、正直あまり期待していなかったのですが、hysteroscopy、各種血液検査をプラスで行うことになりました。いままで移植を経験した2つのクリニックでは、通常は3回移植をしても失敗した場合にこれらのテストをするという話でしたが、掛け合ってよかったと思っています。
私は、子宮に問題があるかどうかは、エコーでわかるものだと思っていましたが認識不足でした。
はまぐりさん、情報の共有ありがとうございます。
hysteroscopyの意義がわかった気がします。
基本的な検査も、前回から1年以上経過してしまっていくつかやり直しなので、次の移植にたどりつくまでに時間がかかりそうです。またご報告にあがります。
同じ目的で頑張っている皆さんに幸せが訪れますように。

　 M子さん

いえいえ、とんでもないです。どんな書き込みも参考になりますし、詳しく書いてくださったご親切に感謝しています。無駄に治療歴が長いのでかなり多くの治療法を試したり調べたりしてきたのですが、医学は日進月歩ですし、既に試したことでも再考することで道が開けるかもしれないと思っています。

　私はhysteroscopyを20回ほど受けているのですが、何度かエコーでは見つからなかったポリープが見つかりました。小さいものは検査中に切除したり、自然に消えると言われて実際に消えたり、「これは切除しないと妊娠は不可能」ということで全身麻酔で切除したりと様々で、この検査はとても大事だなと思いました。次の移植前に受けておけば安心度が増しますね。

　5日目胚盤胞での成功率、私達夫婦もショックでした。ドナーさん3人目にしてやっと納得のいく受精率、胚の生き残り率になったし、5日目胚まで培養することで良好な胚だけが残り、ネットで得られる情報のように3日目胚よりずっと高い妊娠率が期待できるんだと舞い上がっていたので…。

　医師にもっと詳しく聞きたかったのですが、これ以上掘り下げて移植前に不安を高めたくなかったのと、一刻も早く膀胱を楽にしたい！という状態だったので移植に進みました。移植した2個のグレードは3ＢＢと3ＣＣで、凍結されたものについては不明です。

　新鮮胚＋凍結胚移植1回で60数％が妊娠、40数％が出産ということですから、1回分の提供卵子では約4割のレシピエントしか出産できず、約6割はそこで諦めるかドナーさんを変えて再挑戦しているのかな…と思います。4人目のドナーさんをお願いするのは大変なので、できるかぎりのことをして次のトライで無事出産にまで行けたら…と思っています。皆さんのご成功を祈っています。

　 皆さんこんにちは。冬のように寒くなってきたスイスです。そちらは如何ですか？日本のようにゆっくり秋から冬になって貰いたいものですね。

皆さん色々勉強されてて、感心です！私はそこまで情報集めていませんでした。でも自分で聞かない限り、中々こちらのクリニックも情報を教えてくれないので、痛感しています。

最近の私の状況は、スイスのサポートクリニックを変え、男性の婦人科医で一瞬ためらいましたが、対応の早さに感謝しています。
今は、自分と主人の検査結果も送り、新しい婦人科医の情報開示の
承諾書もオリジナルを送るところになります。

これからドナーさんがいつ見つかるか、分かりませんが、ポジティブに行きたいと思います。

と同時に奇跡的な確率でも、自然妊娠への可能性もゼロではないので、（友人が４６歳で双子を自然妊娠、出産しています）
毎月黒豆（これはロシア系の友人から薦められました、精子の動きに効果があるそうですよ）、ロシア付近で古くから伝わる仲良し前に、ヨガのようなポーズで、子宮を上にあげ、仲良しの後も下半身をあげ５分程、その後ベッドからは２０分は動かず静かにすることなどなど・・・
内容は面白かったのですが、それで妊娠出来た人も居るので、駄目もとでチャレンジしています笑

　 大変失礼いたしました。ベビーアスピリンを含め、本当にありとあらゆる検査や治療を試されているんですね。詳しく説明いただいてありがとうございました。勉強になりました。

私はhysteroscopyの最中に小さなポリープが二つ見つかって、その場で取り除いてもらいましたが、ごくごく小さなポリープで、これが原因で着床しなかったとは考えにくいと言われました。子宮内膜の厚みも十分で、ユージンでは不運だったという以外の答えはもらえませんでした。二度とも三日目胚で失敗しているので、次回は五日目にこだわっています。

ハマグリさんが、ユージンで五日目胚の成功確率が６０％だと告げられたと伺い、大変驚きました。グレードはお聞きになられましたか？インターネットで色々なクリニックを調べましたが、４AAのグレードの五日目胚を２個移植した場合、７５％程度の成功率（着床率）だという記事をいくつか読んだのですが、、、。ただ、ユージンでの二度目の移植（冷凍胚）の時、事前にメールで３０％の成功率だと言われたにも関わらず、移植直後に聞き直すと４０％だと言われた経験があるので、あまり信用の置けるものでもないような気がします。

次の移植で成功率を教わったら、ぜひここで報告にあがります。ハマグリさんや、他のみなさんにもご自分の場合と比べて、参考にしていただければ幸いです。

　 M子さん

　情報をありがとうございます。ベビーアスピリンについて書いていなくてすみません。それを含め治療法の取捨選択があったのですが、全てを書くととても長くなり、その結果「はまぐりの治療トピ」に仕立ててしまいそうなので、治療費や胚盤胞移植のことなど、他の皆さんの役に立つ可能性が高そうなことをピックアップして書き込みしていました。

　私は長い顕微授精での自己卵治療歴があり、ベビーアスピリンもかなりの回数処方されていました。ある時期を境に処方されなくなったので医師に確認したところ、血液凝固因子の精密検査からアスピリン服用の必要がないと判断したそうです。

　卵子提供を始めてからの不育症検査で1度、血液凝固、流産を誘発する抗リン酸脂質抗体の値がごくわずか高くなったことがあり、一度はヘパリンの処方箋が出たのですが、その抗体が問題であるかどうかを確定するのに必要な2回目の検査でぐんと数値が落ち、ヘパリン、アスピリンを含め抗凝固薬は必要なし、という結果になりました。(医師いわく、簡単にヘパリンを使わないほうがいいとのことです。)

　万全を期したくてEuginでも2・3回目の治療時に抗リン酸脂質抗体のこと、抗凝固薬のことを主治医と移植担当医に確認しましたが同じ返事で、もし必要と判断されればアスピリンではなく問題となる因子にピンポイントで作用し、確実に効果を出してくれるヘパリンのような抗凝固薬を改めて検討するが、今は必要ない。でも服用したければベビーアスピリンは害がないので別に飲んでもいい、という返事もを頂きました。心配ではあったのですが、この点に関して重点的に診てもらったばかりだったので服用しませんでした。


　他に行ったことは不育症検査のダブルチェック、内膜スクラッチ、膣座薬を加え、時間を長めにかけての内膜育成、流産を誘発する疑いがあるものに関する疑問の解消(特筆すべきことはなし)、着床前遺伝子スクリーニング(ＰＧＳ)の打診などです。これらの他にもあったように思いますが…もし以上のことで情報が必要な方がいましたらまた書き込みたいと思います。

　もう1カ月後に移植なのですね。Procreatecはいいクリニックだと聞いています。Euginではあまり違わないと聞きましたが、胚盤胞移植はより成功率がかなり上がるのではないかと私個人は思っています。うまくいくことを祈っています！

　 はまぐりさん、

お久しぶりです。どうなさってるかと思っていましたが、三度目の移植が流産に終わられたとのこと、大変残念でしたね。私の場合は二度の移植で一度も着床しなかったのですが、一人のドナーで二回移植しただけでは、着床障害と断定するには早すぎるようで、次のドナーで新鮮胚を五日目胚で移植してみて、それでもだめなら、いよいよ着床障害の検査になるかと思います。

はまぐりさんのお話で一つ気になったのが、ベイビーアスピリン（７５mgから１００mg程度の低容量のアスピリン）のことが全然出てこなかったことです。ベイビーアスピリンの使用は、色々なクリニックで推奨されているのですが、EUGINに問い合わせた時は、”まだ研究結果が立証されておらず、私たちは推奨していません。”と言われました。私の現在のクリニックでは、ベイビーアスピリンの使用は、治療スケジュールに組み込まれています。低容量のアスピリンは、ほぼ何の副作用もないことが知られており、それなら使った方が絶対にいいと思うのですが。ベイビーアスピリンの使用によって、着床率、妊娠継続率が１５％から２０％上昇するという研究結果も数多くあります。多くの研究が、流産を繰り返す患者を対象に行われており、もし副作用がないのであれば、はまぐりさんもダメもとで試されてもいいのではないのでしょうか？アスピリンの使用により、血流が良くなることは知られており、着床率と妊娠継続率が上がる、というのが、多くのクリニックでアスピリンを治療に組み込んでいる理由です。ただ、採卵翌日から移植日の間はアスピリンの使用をストップする必要がありますが。

冷凍胚の移植については、もしかしたら、私の思い違いかもしれません。１５００ユーロという値段が頭にこびりついているのですが、残りの４５０ユーロを忘れているだけかもしれません。１５００ユーロも、１９５０ユーロも、７０００ユーロに比べればずっと安いという感じでしかとらえてなかったので、、、。

私はあと４週間ほどで三度目の移植の予定です。またこちらでご報告にあがります。みなさんも、次の移植に向けて頑張ってください。

　 ともさん

　今回は心拍確認が6w6dの予定で、その数日前に流れました。心拍確認をしていないので流産ではなく科学的流産。流産を繰り返しているという判断にはならないそうです。出てくる組織を検査に出せたらと思いましたが血の塊の量が多いのと痛いのとで集めきれず、今の状況を利用して何か検査ができないかと食い下がりましたが、何もできることはないと言われました。

　不育症検査について詳しく書いてくださってありがとうございます。その内容を私も意識していたので、自分の受けた不育症検査が精度、項目数、レベル的に本当に充分であるかを移植のたびに医師に確認していたのですが、充分であるという返事をもらっています。自己卵のとき＋提供のとき、と内容を増やしてかなりの項目を調べていますし、受けた病院もレベルの高さでは信頼がおけるので、まず大丈夫かなと思っています。

　質問に関するお返事ですが、全てに対する答えが「はい」です。時間がかかるとしても、アジア人ドナーにこだわっています。(血液型にはこだわりなし)

　ともさんは数回凍結胚移植をされたということですが、ドナーさんは変更されていますか？それとも一人のドナーさんからたくさんの凍結胚を得ることができたのでしょうか？私は3回(内膜準備開始後に提供がキャンセルになったときを入れると4回。詳細は以前の書き込みにあります)ドナーさんを変えていて、他の方は一体どんな具合なのだろう？と常々考えていたので、ここでＭ子さんに採卵数やトライ回数を教えていただけてありがたかったです。一人ひとり事情もありますし、もし差支えなければ、で結構ですので教えていただけると嬉しいです。

　 はまぐりさん、

おつらい心境の中、情報提供をありがとうございます。卵子提供への期待の中、２度にもわたって悲しみを通られたのですね。自分がお腹の子を天に送るまでの壮絶な数週間を思い出し、他人事とは思えず心中お察し致します。

HCGが20000IU位まで伸びたということは、心拍確認ができた後に流れてしまったということでしょうか。本当にショックだったと思います。その時、絨毛の染色体検査（流産の原因を調べる検査）は受けられましたでしょうか？

初期流産は殆どが胚の染色体異常によるものと聞いていたこともあって、私は子宮腔内の癒着等が怖かった為、自然流産を選んだので調べずじまいでしたが、後に不育症が発覚し私側が原因と判りました。

実は私もそれまでに、不育症や夫婦の染色体、精子のDNA等も検査済みでしたので、妊娠する度の流産の原因は胚の染色体異常との医師の見解で、私もそう思っていました。

でもその後、不育症研究で知られている不育症専門医を受診したところ、一般不育症検査では入っていない専門的な項目で見事に引っかかりました。それは、胚が成長していく段階で胎芽の発育を妨げるもので、胎児を異物と認識して母体が攻撃してしまっていました。

検査結果を聞きに行く前に、その不育症専門医の指示で看護師長さんが電話をくれ、先生が早く受診しに来るよう言っているとのことで緊急に早い予約に変更になり、行ってみると先生が治療方法の準備をして待っていてくれていました。私が海外に卵子提供を受けにまで行って不妊治療をしているので、次の移植に間に合うようにと考えてくれてのことでした。

一般的にも統計によると一度目の流産は結構多くて20〜30％の人が経験するそうですが、２度続けてとなると4％しかいないそうで、３度目の妊娠で流産する確率は70％以上もあるそうです。

厚労省で不育症の研究班ができて、原因不明の流産に使われる薬剤の治験が現在行われているそうで、その薬剤を使用しての出産までの妊娠継続率は85％以上とのことです。私が異常値を示した項目でもその薬剤を使用しての治療となり、治療後、胎児を攻撃するというその項目が正常値になりました。ただ、もちろん治験の対象となれるわけではないので全額私費ですが、、（因みにその薬剤は現因不明の着床障害にも有効とのデータがあり着床障害の治療にも使われているとのことです。）

はまなすさんのこれからに何かヒントになることがあればと思い書かせて頂きました。つらいことを思い出させてしまい申し訳ありません。

EUGINでの治療費に関しても詳細を記載してくださりありがとうございました。同じ金額でしたので安心しました。これまでの経験からEUGINに直接確認したところで真実が判るかも疑問でしたので。。

はまなすさんは３人目のドナーさんもアジア人でしたか？胚盤胞も２個移植されましたか？凍結胚も５日目胚盤胞でしょうか？質問なかりでごめんなさい。凍結胚も胚盤胞だとしたら、次の移植も妊娠の期待ができますね。一般の人が知らないはまなすさんの多くの労苦は全て神様がご存知と思います。次こそ成功されるようお祈り致します。

　 M子さん、
クリニックの件、ありがとうございます。頑張っているお仲間がいると思うと心強いです。
夫とはタイミングをみてまた話をする予定です。
３回目は慎重にすすめたいので、クリニックにこれまでの経過を話し、通常以外の検査の必要性はないのかどうか、問い合わせ中です。こちらのサイトではなく、別のところで得た情報ですが、『着床の窓』も気になっています。２回くらいの失敗では、他の検査をする理由にならないみたいですが、納得した上で進めたいと思っています。
単に『運』の問題だったのでしょうか？

　 M子さん、

さっそくのコメントありがとうございました。

EUGINでの新規治療時はM子さんと同じく7000ユーロ以上はしました。でも、その時に出来た余剰凍結胚の移植治療費が私の場合、自己使用薬剤やオプション等を除いての基本治療費は毎回もっと高い金額でした。高いと言っても3.5割増程度のことですが、クリニックに対してやはり疑念が生じてしまいます。

M子さんも以前仰っておられましたが、EUGINは技術は普通と思いますがコーディネーターの質が良くないので、アメリカ等でエージェントに丸投げして受けられる卵子提供とは違い、ある程度自分で見通しを立てて判断していくことが必要になりますよね。

それでも自分の為に必要な技術を利用して妊娠出来たらいいかと考えて、自分の目的の為にEUGINの卵子提供と必要な技術だけを凍結胚移植が終わるまで利用しようかと思っています。

M子さんもマドリッドでの次の治療が成功されることを日本から祈っております。

　 皆さんお久しぶりです、はまぐりです。

　私の近況をお伝えすることで皆さんのモチベーションを下げてしまうのではないかと思い、書き込みをためらっていたのですが、皆さんが今話し合われていらっしゃることに関して、私から情報提供できることがあるかもしれないと思い出てきました。

　最近の私ですが、3人目のドナーさんが見つかり、飛びつく勢いで移植をしました。1回目と同じく妊娠判定で�發でタ鰻兮確┐鮗┐�B-HCGの値が出、2万以上まで上がり続けましたが、また流れてしまいました。

　これまで3人のドナーさんから1回ずつ提供を受け、新鮮胚2つｘ3回の移植で2回着床、1回陰性という成績です。これまでにあらゆる検査、着床障害、不育症検査、夫婦の遺伝子検査、夫の精子のDNAフラグメンテーション検査を済ませており、これ以上できることはありません。今回初めて再移植する価値があると判断される(とはいっても成功率30%程度とのことですが…)胚が凍結できたので、その移植を希望しています。

　凍結胚の再移植費用の見積りを頂いていますが、1950ユーロ(前払いの融解費用490ユーロ込)です。EuginのQ＆Aの欄や掲示板でもこの額が表示されていますので、一律の料金だと思っているのですが…M子さんのお支払額が融解費用を含めて1500ユーロなら、私も驚きです。

　そして私は新鮮胚での失敗、成功が期待できる凍結胚もなし、ということが続いたため、医師との話し合いで治療法を変え、今回は5日目胚盤胞移植を行いました。2人目のときにも胚盤胞移植をお願いしてみたのですが、子宮でなら育ったかもしれない胚を長期培養でダメにしてしまう、凍結した場合に融解に弱くなる等のリスクがあると言われ、断られました。その時私が医師に相談したのはクリニックの掲示板で胚盤胞移植を実行した方を見かけたからなのですが、彼女も新鮮胚での失敗を繰り返された後での胚盤胞移植でした。

　成功率がぐんと上がると期待していたのですが、移植直前に医師から伝えられた胚盤胞移植における成功率、出産率は2〜3日目胚の成功率とわずか数％しか違わず、ショックでした。(成功率60数％、出産率40数％)

　また、私は今回治療費の一部割引を適応していただきましたが、1回ごとにドナーさんを変えなくてはいけない状態が3回続いたことが考慮されたと思います。0からの費用を繰り返し払うのは大変なのでありがたかったのですが、その割引額が平均以下の結果が続くストレス、得られなかったチャンスの価値、時間のロスをカバーしてくれるかというと…正規料金で平均的なチャンスを得られたほうが、結果がどうであれ100倍良いと強く思います。だから、ディスカウントが適応されるということはそれを上回るロスが前提になるということを実感しています。いろいろな面で道は厳しい！と思うばかりです。

　 ともさん、

ともさんのおっしゃる凍結胚の移植というのは、凍結卵子をご主人の精子で初めて受精させる移植のことではないでしょうか？それだと、私の一度目の移植と同じで、７０００ユーロ以上かかるはずです。私の二度目の移植は、一度目のトライで出来た受精卵（三日目胚）を解凍して移植した凍結胚の移植です。（FET=frozen embryo transfer)　この場合は、もう一度目にドナーへの薬代等は払っているため、１５００ユーロ程度の支払いで済むはずです。

EUGINでは、移植代金はあらかじめほとんど決まっていて、交渉次第ということは無いと思います。コーディネーターの方にお尋ねになったほうがいいのではないでしょうか？

次の凍結胚移植はいつの予定ですか？成功なさるといいですね；ー）

　 ハイジさん、

いよいよドナー待ちなんですね。アジア人のドナーをリクエストされているのでしょうか？よいドナーさんが見つかって、よい卵がたくさん採れるといいですね！（それとも凍結卵子？）これからが本番、楽しみですね！


M子さん、

他の掲示板でもお見かけし、またこちらでもいつも参考にさせて頂いています。
EUGINでの凍結胚移植が１５００ユーロで済んだとの事を拝見し、びっくりしてまた出てきてしまいました。私は、何度もEUGINで凍結胚移植もしていますが、凍結胚移植の基本料金だけでもそんなに安い治療費だったことはありませんでした。

何か割引が適用されたのでしょうか？それとも値引き交渉が出来るものなのでしょうか？もし、対患者によって、または担当コーディネーターによって提示金額がまちまちなのだとしたら、困ったもんです。

スペインの他の不妊治療クリニックのドクターが言っていましたが、スペインの生殖医療業界ではEUGINは患者に冷たいことで知られているそうです。

私は、これからまたEUGINで凍結胚移植をするので、支払い前にM子さんから治療費のお話しをお聞きできてよかったと思ったところでした。

　 みなさんこんにちは★　すっかり秋模様って言うより冬のように急激に寒くなってきたスイスです。みなさんも体調に気をつけて下さいね。

★ともさん

ともさんも辛い経験をされてきたんですね、でも自分を責める事は止めて下さいね。望んで起きた事じゃありませんし、今は未来の赤ちゃんの為にエネルギーを使ってください！

私は今必要な検査結果をＥＵＧＩＮＥに送り、主人の血液検査が来週に来るので、それが来次第送り、後はドナー待ちでしょうか。

★maiさん

旦那さんとの軋轢が有ったとの事。まったく同じ気持ちで夫婦が治療に挑めるのは難しいですよね。私も主人からのサポートは受けていますが、やっぱり女性本人じゃないと分からない事が多々あります。
スペインでもう一度治療の話をした時喧嘩もしましたし、私もかなり感情的に号泣しながら訴えた事もありました、後ですぐに謝ってくれましたけどね。笑

★Ｍ子さん

新しいチャレンジですね、３回目の正直、上手く行きますように！
応援しています！

　 maiさん、

お気持ちお察しします。卵子提供を受けるのは、スペインにしてもかなりの費用がかかりますよね。東欧ならもっと安いそうですが、アジア系のドナーとなると絶望的です。私も二度失敗してますが、同じドナーで二度目は凍結胚の移植で１５００ユーロですんでるので、まだ費用はそこそこかかった程度です。自己卵でのIVFは試したことがないので、クリニックに通いだしてから、まだ一年経っていません。

三度目の移植で成功されるといいですね。次のクリニックを探されるなら、こちらで相談にのります。頑張りましょうね。もしこれで妊娠すれば、全ての苦労が報われますよ。

　 M子さん、
アドバイスありがとうございます。無知でした。
私としてはどんどん問い合わせしたいのですが、実は2回失敗して夫と話あったのですが、軋轢が生まれていたことがわかりました。夫は次の胚移植がだめだったら、治療を終了したいと言っています。自己卵での治療も含めると、費用面でもかなりの額になってきましたし、色々考えるところがあるようで。
このトピックの本題とは離れると思いますので、詳しくかきませんが、ショックを受けたし、痛い事実にかなり凹んでいます。
mai

　 maiさん、

バレンシアとアリカンテのクリニックでアジア系のドナーをご希望とのことですが、はっきり言わせていただくと、バルセロナやマドリットよりも、もっと難しいと思うのですが、、、。元々、イギリスやオランダに比べて、スペイン在住のアジア人の数は少ないですし、その数少ない人たちも、ほとんどがバルセロナかマドリッドに住んでいるようですし、その少ないなかから、卵子提供のドナーになろうという女性はほぼ皆無だと思います。

もし、見た目だけでなくアジア系、という人種にこだわられるなら、スペインはかなり厳しいと思います。私はたまたま濃い顔立ちで南米人で通りますが、南米には１００％アジア人にしか見えない人もたくさんいます。日系、中国系の血をひいた移民も多いので。特にペルーやグアテマラなんかは、１００％日本人に見える人もたくさんいます。procreatecでは、写真を送れば、自分の見た目とドナーの見た目がどのくらい似ているか、数値で教えてくれるサービスがあるそうです。私は使いませんでしたが。スカイプ面談だけでもされればいかがですか？でないと、ドナーを見つけるまでにかなり長くかかると思います。

もしよろしければ、今後の経過をお知らせください。スペイン仲間が増えればうれしいです。

　 ハイジさん、

お辛い経験を話してくださりありがとうございます。25歳のハイジさん、どんなにか悲しくて辛かったことかと思います。そして、その後も何度も科学流産されていたんですね。

私は体外などしていなかった時代に流産した時、私の浅はかな認識不足による不注意から流産を招いてしまったので、今日まで自分を責めない日はありませんでした。私もまさかその後に卵子提供にまで頼る事になるとは思いませんでした。

過去の事でのそんな悲しみや後悔や自責の念は、きっとこれからも失くなることはないのでしょうけれど、いつか『全てはこの子に出会う為だった』と過去を受け入れられる日が来ることを願っています。

私は現在は次の移植に向けて不育症の治療をしているところですが、ハイジさんはドナーが見つかるのを待っているところでしょうか？筋腫の件、一度摘出された（支障はないと言われたのに偉いですね！）のに、悩ましいですね。私も筋腫がありますが流産の原因とは言われないので放っています。ハイジさんの筋腫もこれからの治療に支障がないといいですよね。


M子さん、maiさん、のぶさん、

横から情報を拝見して、胚盤胞移植をできるところがそんなにあるとは驚きです。私はEUGINしか問合わせたこともなく、EUGINでしか治療経験もないのでもっと視野を広げてもよかったかも、、と今更ながら思ったところでした。（EUGINは言葉の問題だけで選んだもので、、）

のぶさんは、永い不妊治療を経てご出産間近とのこと、本当におめでとうございます。横からのぶさんのコメントを拝見してとても励まされて、色々大変だけど私も頑張ろうと思いました。

　 M子さん、

早速ご教示ありがとうございました！
ドナーについて記載不足でしたが、私の容姿は南米系には程遠いので、いまのところアジア人で探しています。かなり前にProcreatecにも問い合わせをして、アジア人はいないと返信もらっておりました。（評判はよいクリニックですよね！） ただそうやって条件を絞ると他のよい面のあるクリニックを検討から外すことになるので、そろそろブロックを外すべきかも・・・と思い始めています。ちなみに日本人ドナーは皆無に近いですね。
ご親切にどうもありがとうございました。
アリカンテ・バレンシアでももう少し探してみようと思います。
また報告します。

のぶさん、貴重な情報の共有をありがとうございます。

　 みなさん初めまして。いつも愛読させていただいています。

私はバルセロナのCefiaで5日目胚を移植しまもなく出産です。詳しくは書けませんが、私の不妊治療歴はとてつもなく長いです。

Cefiaには日本人ドナーはいませんので、ご参考にということで。

うまくゆくことを祈っています。

　 二回失敗されたということは、私と同じ状況ですね。私の新しいクリニックはマドリッドのProcreatecです。インターネットにこの名前を入れていただければ、サイトにたどり着けるとおもいます。まずは、スカイプでドクターとの面談をし、その後、必要検査の結果を送ります。でも、スカイプが終わった直後、検査結果が揃う前からドナー探してくれます。ただし、アジア人のドナーはいません。もしアジア系の南米人でも良いなら、お勧めしますが。そのことは始めからキチンと言わないと、アジア人を探すのに時間がかかると思います。

五日目胚の移植は普通にやってくれます。私の場合、5日目胚の移植をしてくれるクリニックはスペインでたくさん見つけましたが、ほとんどがアリカンテやバレンシアなど、オランダからは飛行機の便が悪い所に有ったため、バルセロナとマドリッドに限って新しいクリニックをえらびました。

お互いに今度こそ成功するといいですね。

　 M子さん、
以前一度だけこのトピックにて書き込みさせていただいたスペインでの卵子提供に挑んでいるmaiです。その後も閲覧させていただいていました。
つい最近２度目の移植に失敗しましたが、諦めきれず次のクリニックを探しているところです。（ひとつだけ凍結胚が残っているのでまずはこれに賭けますが）
これまで１０件ちかくスペイン及びポルトガルのクリニックに問い合わせをしているのですが、５日目胚の移植をしてもらえるところに残念ながらあたったことがありません・・・
こちらで名称を出すことは出来ないのかもしれませんが、どうしても教えていただきたく書き込みしました。フルネームがだめなら頭文字やヒントだけでもいただくことは出来ませんでしょうか？　書き込みにも慣れておらずすみません。
M子さんはドナーさんも良さそうな方が見つかったようで何よりです。新鮮胚とのことですし、何かと信頼がおけるクリニックのようですので、なんだかよい波に乗られているように感じられます。成功を心より祈っています。
mai

　 みなさん、お久しぶりです。このトピを立ち上げたM子です。二度目の卵子提供が失敗に終わった後、しばらく妊娠関係のサイトからは遠ざかっていましたが、私も主人も追加の検査ですべてオーケーが出て、新しいクリニックでは１週間という短い期間でドナーを見つけてくれました。今回もやはりアジア系の南米人ですが、血液型（私は難しい血液型です）も見た目（私は身長がかなり高いほうです）もかなり希望に近く、満足しています。

EUGINでは凍結卵子を使っての移植でしたが、今回は新鮮胚で、　１０月末にドナーの採卵、その一週間以内に移植になるそうです。今度のクリニックはマドリッドにあり、五日目胚の移植も普通にやってくれます。着床前診断は４０００ユーロ以上かかるとのことであきらめましたが。必要検査の数がEUGINよりも１０項目ほど多く、もし何かEUGINで見逃された点があれば発見されてるはずだというう安心感もあります。

クリニックを変えたから成功するとは限りませんが、バルセロナからマドリッドへと都市も替え、三日目胚移植から五日目胚移植へとより成功率の高い移植法になり、凍結胚から新鮮胚へと変え、今度こそ三度目の正直で成功するのではないかと期待しています。

また経過をご報告します。みなさんも妊娠に成功されますように。

　 みなさん、こんにちは、お元気ですか？スイスはすっかり秋模様で、朝はジャケット無しでは寒くなりました。

ともさん、

その記事既に読んでましたよーーー♪　本当に！希望持てる記事ですよね、読んでほっとしたのを覚えています。
友人達にも話したら、確かにそうよーーー、母体から沢山受け継いでるはずだと言っていました。

化学流産、繋留流産を経験されていたんですね、辛い経験でしたね。。
私は２５歳の時に自然妊娠、４１歳の時に体外３回目の時に化学流産、体外終了時に自然妊娠と化学流産、去年１１月に自然妊娠、化学流産で生理が２ヶ月近く来ない体験をしています。どれも自己卵子です。
２５歳の時、たった一度の行為で、生理がいつもちゃんと来ていたので、生理予定日より１日遅れただけで妊娠していると気づきました。当時未婚でパートナーとも別れた後だったので、悲しくも中絶しました。あの時２０年経った後にこういう状況になるとも思いもしませんでしたね。。あの時の罰かとも思った時期もありました。

この間新しい婦人科医にて、新しい筋腫があると言われショックでしたが、体外には支障がないだろうと言われホッとしてます。２年前にそのままでも支障はない筋腫を、体外の為に切除しました。その後だったのでびっくりしています。

ともさんの最近の状況はどんな感じですか？

　 ハイジさん、その後如何お過ごしでしょうか？
だいぶ前に一度投稿したのですが、掲載されていないことに気がつき（なぜ？？）、再度投稿してみます。

私自身、とても希望を頂いた記事があり、是非ご紹介したいと思ったものがありました。
『驚愕！卵子提供による出産も、産みの母のDNAを引き継ぐことが論文で明らかに』
というものです。是非、検索してご覧下さい！

ハイジさん、科学流産されたとのこと、、その後体調は如何でしょうか？そのような経験をされたら、卵子提供に対して心中複雑ですよね。（自己卵子ですよね？自然妊娠ですよね？）私も科学流産、繋留流産の経験があります。自己卵子でも卵子提供でもあり、その後の検査で不育症が発覚しました。あんな悲しい経験はもう二度としたくないです。ハイジさんも、どうぞお身体お大事にされますように！

お互いに愛する旦那様を早くパパに出来る日が来るといいですよね。神様！もうちょっと頑張る力を私達にください！

　 みなさんこんにちは。もう秋らしい気候だと思っていたら、今週はまた暑い日々になりました。と言っても、日本ほど暑いわけではなく、３０度前後。朝晩はカーディガンがないと寒いです。

★ともさん

心の内を書いてくれてありがとうございます。私だけではないんですね、そういった心境になるのは。。。心強いです。
私はEUGINEに初診で訪れてから２年は経っていますね。普通の体外でお願いしてて、色々迷って悩んでこんなに経ってしまいました。去年暮れに体外を始めなれければ！とホルモン注射まで用意したら、軽い着床があったことを妊娠検査薬で知り、それもあって、ホルモンが崩れたのでしょうか、生理が２ヶ月ぐらい来ませんでした。そんな事もあり、どんどん経って既に８月です。

夫をパパにしたい気持ち、凄く分かります。自分よりも、夫を父親にしたい、子供が欲しいと思いました。夫は子供好きだし、男の子によく懐かれるので、自分の子供が出来たら溺愛するだろうなーと思います。

他のみなさんはお元気でしょうか？まだまだ残暑が続きますが、体を大事にお過ごしくださいね。

　 ハイジさん、２度目の検査を控えていらっしゃるとのこと、、、EUGINに申し込まれてから１年程経過された頃でしょうか？

私は日本在住で、日本のバックアップクリニックで必要な検査を受けていますが、バックアップクリニックとの付き合いには本当に神経を使いますよね。

そういう気苦労はスイスでも同じなんですね。でも感じの良いクリニックと出会えた感触で良かったですね！

私の場合、卵子提供を初めて受けた時、正直に言えば複雑な心境でした。

『夫をパパにしたい』思いで頑張って自己卵で体外を受けていた頃はなかなか上手くいかなかったのに（だから卵子提供を決断したのに！）、ドナーさんではたくさんの成熟卵、、（ドナーさんに感謝してこそなのに！）、その上いとも簡単に移植にたどり着けた事に（喜ぶべきなのに！）、自分が不妊だった現実をひしひしと感じて一時は情けない気持ちになったこともありました。
誰も何も言っていないのに、自分で比較してしまったのだと思います。

決断した時は全く提供での体外に違和感もなく、希望をもってのぞんだはずなのに、自分でない人と夫との間に芽生えた命と考えてしまうと、やはり嫉妬のような感情があり、自分でもちょっと困りました。
今考えると、そんなママ（私）のお腹の中で、力尽きたけれども頑張ってくれた子（胚）がかわいそうでした！

でも、そんな複雑な心境になったのは1回目の移植の時だけで、2回目の移植以降は「もっと早く提供に踏み切れば良かった」と思う程、自己卵での体外の時以上に希望だけでいっぱいでした。

でも、どう感じるかは人それぞれですし、どう感じても、それが今まで頑張ってきた自分なのですから、ありのままでいいと思っています。
卵子提供を受けるに至るまでの治療過程も葛藤も一般の人に話しても解らないことなので、自分だけでもどんな気持ちの自分もありのままを受け入れてあげたらいいと思っています。

　
ともさん、初めまして★

スイス在住のハイジです。住んで今年で１０年になりました。EUGINEとはスイスでの体外で３回移植後、化学流産後、卵子提供での体外を薦められていました。EUGINEへは当初自己卵子での体外をお願いしていましたが、今年になって卵子提供での体外に変更しました。

ともさんは、日本在住の方ですか？こちらはヨーロッパ在住の方と、日本在住の方といらっしゃいますね。

私は必要な検査もろもろが、また期限が切れてしまい、また血液検査、エコー検査が待っています。スイスのサポートクリニックの婦人科医があまり協力的じゃないことと、卵子提供に対して反対意見を以前聞いたので、思い切って体外専門の婦人科医へ変え、今朝是非一度話し合いに来てくださいとメイルを頂き、ほっとしています。

EUGINEでは、アジア系でのドナーをお願いしています。
みなさんに質問ですが、自己卵子ではなく、他人の卵子での体外に抵抗感はまだありますか？私は今考えてもしょうがないのに、もし上手くいってその子供を愛せるか、実際他人の卵子での受精卵が自分の体に入ることに対してどう思うだろう？と。。。。もう決めた事なのでポジティブに行きたいと思いますが、なんせ未体験ゾーンなので不安になってしまいます。

みなさんも体に気をつけて★

　 初めまして。EUGINで治療を受けております。情報交換させて頂けたらと思います。

向日葵さん、私も7月にEUGINにお世話になりました。向日葵さんは何日に移植に行かれましたか？凍結卵子、新鮮卵子、どちらでの受精でしたか？

次の移植はうまくいくといいですね。お気持ちよくわかります。

向日葵さん、M子さん、ハイジさん、はまぐりさん、sakuraさん、千里さん、お互いに可愛い我が子を抱ける日が早く来るといいですよね。

　 みなさんこんにちは。スイスは寒い朝晩だったのですが、夏の終わりに近づいていながら、まだ少し暑くなってきました。
しかし夏の暑さに比べれば、まるで避暑地のようですが・・・

★向日葵さん

移植１回目、陰性だったとの事、残念でしたね・・日本からスペインまで飛んでの移植は体力共に大変だったと思います。次回こそ成功しますよう応援しています。

★M子さん

次回はマドリッドのクリニックですか！凄いチャレンジですね、頑張ってくださいね。しかし同じスペインでもかなり違うんですね。私はてっきりスペインではそこまで詳細は伝えられない法律だと思っていましたが違うんですね。あとヨーロッパは州で微妙に法律が違ったりするのでそれも有るかもしれませんね。

私はスイスのサポートクリニックを変えようと動いています。私の掛かりつけの婦人科医に体外の検査などをお願いしていましたが、あまり協力的ではなく、以前に卵子提供での体外に反対的意見も聞いたので益々足が遠のいて。。。なので思い切って他の病院に連絡を取り、他の婦人科医で体外にも精通したクリニックを紹介されました。
あとはEUGINEにてドナーはアジア系にお願いしたいと伝える予定です。以前はオープンに問い合わせにはまずは聞いてみようと思っていましたが、心が拒否反応していたことに気付き、やはりアジア系でお願いしようと思っています。時間はかかりそうですが、まずは要望を伝えてみようと思います。

　 向日葵さん、お久しぶりです。残念でしたね。次は冷凍胚の移植をされるんでしょうか？次回で成功されるといいですね。

私達は２度の失敗の後、色々な検査を受ける事になりました。私がhysteroscopy, 主人がDNA fragmentation test とkaryotype test。検査の日程を調整するのも大変だし、検査から結果が出るまでも一か月と長くかかります。でも、次回の移植前に、調べられることは全てやって、万全の態勢で挑みたいとおもいます。

次の移植はマドリッドにある別のクリニックに移ります。Euginと違って、五日目胚の移植も普通にしてくれるし、事前の検査も倍以上の項目をチェックされて、何か問題があれば移植前に発見しようという姿勢に安心感を受けました。しかも、ドナーの教育レベルや職業、国籍、身体的特徴間で、細かく教えてくれるそうです。すべての検査をクリアして移植に至るまでしばらくかかりますが、またご報告します。

　 みなさん、こんにちは。

7月にEUGINクリニックで1回目の移植をしました。3日目の初期胚を2つです。結果は残念ながら陰性でした。卵子提供といえどもなかなか難しいのだなあと思いました。今は次の移植に向けてドクターと相談中です。

クリニックの環境と雰囲気はとてもよく、日本のクリニックと変わりませんでした。移植のときは日本人のコーディネーターさんが付き添ってくださいました。とても感じのよい方でした。

ドナーさんはクリニックにお任せしていたのですが、当日に26歳O型の方と教えていただきました。ご縁があることを祈っています。

　 みなさんおはようございます。やっと夏らしくなったと思いきや、昨日から雨で寒いスイスです。今朝はなんと９度で、まったくおかしな夏です。

★M子さん

お疲れ様でした、そしてとても残念でしたね。。やりきれない気持ち分かります。辛くて涙が出ても、止めずに思いっきり旦那さんに甘えてくださいね。M子さんにまた力が蘇りますように。

　 またしても妊娠しませんでした。着床すらもなしです。頭が真っ白な状態です。ショックです。今夜は主人と二人で、ゆっくり話すつもりです。

　
M子さん、皆さんおはようございます。

なんだかまだ本格的な夏っぽくないスイスですが、暑くなると日本以上に日差しが強いですね。

★M子さん

お疲れ様でした、風邪で体調が悪かったんですね、今はいかがですか？何故こんな時に限って！って思っちゃいますよね。でも私が出会ったスイス人で同じくスペイン・アリカンテで卵子提供により体外をされた方もストレス満載だったらしいですが無事妊娠、出産されたと思います。だから気を楽に、ゆったり過ごしてくださいね。

私は先週クリニックの男性医師から連絡があり、主人と３人でお話しました。あまりにもスペイン語訛りが強い英語だったので、聞き取るのが大変でしたが。。。苦笑
ドナーのリクエストは血液型、できればアジア系と話してみましたが、主人と私の血液型がAで、ドナーの多数がAかO型らしいので、あまり問題なさそうかなと思いました。アジア系ドナーは、主人いわく、
似て無くても健康ならいいんじゃない？と軽く言われ、そういわれればそうかなぁと思っています。まずは健康が一番ですよね。

これからコーディネーターと話し合っていきたいと思います。

　 六月の二十五日に冷凍胚の移植を受けました。
解凍された三つのうち、一つは解凍に失敗しましたが、残る二つを移植しました。当日の朝のフライトだったのですが、出発が2時間も遅れて、私が搭乗してから(９時前だったので)、主人にEUGIN に電話をかけて遅れる旨を伝えてもらいました。しかも、前日からひどい風邪をひき、身体的にも、精神的にも、ヘビーな移植でした。今日は、休暇三日目にして、まだ風邪が治ってません。これが妊娠の成功率に影響を及ぼさなければいいのですが、、、。

事前に、三つの凍結胚を同時に移植した場合の成功率は40%だと言われていたのに、二つを移植した場合の成功率も40%だと言われ、おかしいとは思いながらも、移植前に口論などは避けたいと思い、黙っていました。前回は成功率60%と言われて妊娠しなかったので、確率はあまり気にしていませんが、、、、。

これから移植に向けて準備される方々、良い結果が出るといいですね！

　 ハイジさん、向日葵さん、

私たち、EUGIN仲間ですね。私は凍結胚の移植まであと三日ですが、今回が二度目の移植ということもあって、一度目よりも落ち着いてます。

お二人とも、移植までスムーズに行けばいいですね。

　 皆様こんにちは、先週は３泊して、初のリスボン旅行に行ってきました。やっぱりラテン国はゆったりしてていいですねー♪

★M子さん

移植日もうすぐですね、ゆったりと、忙しい日程ですが、全ての工程が無事に終わることを祈っています。
私はEUGINに決めていますので、これから担当医師と電話にて
話をしていく予定です。

★向日葵さん

初めまして、日本にいらっしゃるんですね、EUGINで移植なんですね！無事に移植、妊娠判定日を迎えられるよう応援しています！

私もオチオチしてられませんね、頑張らないと！

　 はじめまして。45歳日本在住です。EUGINで治療を開始しました。日本ではサポートクリニックにお世話になっています。ドナーさんも見つかり、現在移植に向けて準備中です。

ここに至るまで日本で30回以上の採卵をしてきました。日本在住の方に情報を提供できればと思います。

みなさんがおっしゃるように、初診が去年の10月、移植が7月の予定と、なかなかラテンなスケジュール進行です。

　 ハイジさん、クリニックはどこにするか、もう決められましたか？
私は今月の２５日に、冷凍胚の移植をすることになってます。本当なら、EUGINでの冷凍胚の移植は平日に限られているんですが、私の場合、２６日から休暇に出かけることになってるうえに、EUGINからの連絡の不手際もあって、移植可能期間が限られてしまい、特別扱いで土曜日に移植してもらえることになりました。

今回、冷凍胚を３個移植して（全部解凍に成功すればの話ですが）４０％の成功率と言われましたが、３個のうち一つでも着床することを願っています。

２５日の早朝にバルセロナに発って、夕方に帰宅、その翌日にギリシャへの休暇です。忙しいですが、休暇中は前回のように狂ったように妊娠検査薬を試して落ち込んだりしなくてすむと思うので、多分気持ち的には楽ではないかと感じてます。

また経過を報告します。

　
お久しぶりです、ハイジです。
５月初めに弟家族がスイスに１週間滞在し、帰国後、私と主人が
後を追いかけるように日本へ飛び立ち、２週間滞在してきました。
美味しいお米と新鮮な魚、目に余るほどの種類のスイーツや、
食べ物を見て来て、目の保養になりました。

M子さん

友人は第一子を体外にて、４６歳での双子は、自然妊娠で、
これまた驚くべき、しかし生命の神秘さを感じずにはいられない
出来事でした。こんな時統計は当てにならないと思います。
友人本人も大変忙しい中ですが、子供達同様、すくすくと育っているようです。

　 ４６歳で双子を妊娠された友人のかた、自然妊娠ですか？４６−７歳ぐらいまでなら、自然妊娠される方、結構いるみたいですね。私の場合は無理そうですが。

日本を楽しんできてください。ゆったりした気持ちで治療に臨まれれば、成功率も高くなるんじゃないでしょうか？私も来週はウィーンに遊びに行く予定で、来月は、凍結卵子の移植を受けた直後にギリシャへ休暇にいく予定です。前回のように、移植後何度も何度も妊娠検査薬を試しては落ち込むのもばからしいので。折角の春だし、楽しく過ごそうと思います。お互い、休暇でリラックス出来ればいいですね。

　 M子さん、ハマグリさん、千里さん、こんにちは。

スイスに移り住んで１０年目にして、弟家族が来てくれ、毎日忙しい日々でした。昨日無事飛びたち、今朝無事成田に着いたと聞いてよかったです。私自身も、土曜日に日本に向けて出発です。
家族や友人に会えるのを楽しみにしています。

M子さん

残念でしたね。気分の方はいかがでしょうか？

私も去年１１月軽い着床が自然妊娠であり、かなり検索して自分の症状と照らし合わしたりして、喜んだり、落胆したりしてました。結局軽い着床のみで、その後ホルモンバランスが崩れたのか、１月中旬まで生理が来ず、閉経してしまったのかと不安になりました。
やはり自然妊娠の可能性は本当に低いんだなと実感しました。しかし同い年の友人が４６歳で双子を妊娠し、無事去年秋に出産しています。こんなミラクルもあるので、つい自分の可能性も考えてしまいます。

ハマグリさん

お気遣いありがとうございます。子供好きな主人を見ていて、やはり卵子提供での妊娠の希望が強くなりました。さっそくEugineに連絡してみます。アジア人以外のドナーの可能性も考えて見ます。

千里さん

初めまして、スイス１０年在住のハイジです。スイスで体外にチャレンジし、化学流産で終わり、諦めきれずスペインのEugineにて普通の体外をお願いしていましたが、卵子提供を考慮し、進めていこうかと思っている矢先です。

妊娠判定後で数週間経った後の流産、相当ショックだったと思います。やっとここまで辿り着いて巡りあった命。どうか心に寄り添ってあげてくださいね。無理なさらないでくださいね。

慌しい中で、弟家族も無事楽しんで日本へ帰国し、私も主人と土曜日に２週間日本滞在を楽しみ、Eugineと連絡を取り、今後の治療を進めていく予定です。先週かかりつけの婦人科でホルモンを見るため血液検査をしたので、結果を書類にて送っていただくよう電話連絡する予定です。その結果をEugineに送り、担当と話し合う予定です。

　 千里さんも、次のサイクルは冷凍胚の移植ですか？私は先週の土曜日からピルを飲みだしました。同じような時期に次の移植になるかもしれませんね。楽しみです。

私は最初から全く着床せずの陰性だったので、かなり早くから失敗だと覚悟は出来ていました。千里さんのほうが、一度妊娠判定で陽性が出てから流産されて、おつらかっただろうと思います。

また、よろしければ、経過を教えてください。私はしょっちゅうこのサイトをのぞいてます。

　 こんにちは、以前こちらで励ましのメッセージを頂いた千里といいます。
その節はありがとうございました、私はアメリカでの提供ですが。
他の書き込みを見ていて偶然M子さんを見つけてしまいました。

今回は残念な結果になってしまい何といってよいか・・・
お気持ちよくわかります。
私も気持ちを入れ替えて次の移植に向けて歩き出したところです。
結局私は妊娠5週目で完全流産でした、私も次の生理が来たらピルを飲みます。

お互い赤ちゃんが授かりますように一緒に頑張りましよう。

　 はまぐりさん、

お元気でしょうか？私は気持ちを切り替えて、凍結胚の移植に向けて生理の開始と同時にピルを飲み始めたところです。

ところで、先週、EUGINのサイコロジー　デパートメントのドクターという方から電話があり、一回目の移植が失敗して大丈夫ですか、とかもし落ち込んでるようならいつでも電話をください、というようなメッセージが残されてました。うれしい驚きでした。私の場合、たった一度の失敗で落ち込んでる訳ではないので、今回は丁重にお断りしましたが、ハマグリさんは、今回既に７ヶ月待ちとのことですし、精神的なサポートが必要ではないですか？もしこれがEUGINの新しいサービスで、ご存じなかったのなら、おすすめします。

私の次の冷凍胚移植に関しては、六月末ぐらいになりそうです。２回も生理が来た後ではないとだめなようで。また時間がかかります。もし今回もだめなようなら、精子のDNA検査をするつもりです。EUGINには、今回の失敗の原因がどこにあったのか質問はしてみましたが、多分、”わからない”という答えが返ってくるような気がします。自分で調べてみるしかないですね。

　 　M子さん

　お辛い時期に報告してくださり、ありがとうございます。残念でしたね…。私も悲しく思っています。恐らくクリニックから次に向けての指示があるのではないかと思います。次の移植が早くでき、成功されることを祈っています。

　私のほうは１週間ほど前に日本人コーディネーターの方から一日に数時間の勤務ではあるけれど、復帰したというお知らせを頂きました。ドナー待ちのほうは待機７か月目に入りますので、更なる長期戦を覚悟しています。卵子提供に関係のない大きな問題も起こり、そちらも長期戦になりそうなので、今後どうなることやら…です。

　なかなか期待通りにはいきませんが、めげずに最善を尽くすしかないのだろうな…と思います。

　ハイジさん

　まだこちらを見ていらっしゃるでしょうか。卵子提供に迷いを感じられているとのこと、私もずいぶん悩みましたので、心情をお察しします。よい決断ができますように。

　 昨日、血液検査を受け、今日結果をもらいました。陰性でした。
HCG値も０ということで、全く着床すらしなかったようです。実は、移植後８日目、１２日目、１５日目（血液検査当日）と家庭用妊娠判定薬で検査して、全くかすりもしない陰性だったので、ほぼ覚悟は出来ていましたが、、、。やはりショックでした。可能性は５０％だと思って挑んだものの、ほとんどの人は着床は経験するものだと信じていたので。

Euginには血液検査で陰性だったことを伝え、いつ次の移植を行えるのか聞いてみましたが、まだその返事はもらっていません。治療開始から５０日間が移植可能期間ということなので、出来れば今週末にでも凍結してある受精卵の移植をしたいのですが、、、。

　 M子さん、さっそくコメントありがとうございます。
移植後昨日が判定結果日と読みましたが、良い結果報告を祈っています。体調はいかがですか？

今週にスイスのかかりつけ婦人科に連絡し、ホルモン値を見てもらう為血液検査のお願いをする予定です。
その結果の数値をEugineに送るのが今後の予定で、その後、日本に２週間帰省予定なので、早々に決断、お願いをしなければいけません。

自分の心はチャレンジしてみたいと思うのですが、どうも頭で、色々考えてしまう自分がいます。先の事を考えても意味がないのに、
他人の卵子で上手くいったら自分の子として見れるのか？など。

養子縁組も考えていたぐらいなので、同じなんですけどね。
頭は時にとても厄介な存在です。

皆さんも風邪に気をつけてお体を大事にしてくださいね。

　 ９年半もトライされてるんですね。心が折れそうになってらっしゃるのも想像出来ます。どうかお体に気をつけて。ヨーロッパも春の気配です。日光を浴びて、穏やかな気分になられますように。

いままでいろいろな情報をありがとうございました。

　 初めまして。これからEuginでの卵子提供で何か質問があれば、遠慮なくどうぞ。出来る範囲でお答えするつもりです。

私の場合、南米系のドナーもオーケーしました。私自身、よく南米系に間違われますが、あちらには中国系や日系の移民も多く、中にはどうみても日本人にしか見えない人たちもいます。とくに、ペルーやグアテマラにはアジア系の顔立ちの人が多いようです。オランダには南米系の人たちが数多く住んでいるため、パーティーなどでちょくちょく出会いますが、一度、日本人だと確信して話しかけたところ、グアテマラ人だと判明したことがありました。

南米人をオーケーするかどうかは、どれくらい待つ覚悟があるのか、ドナーが東アジア人であることをどれだけ重用視するのかにかかってますから、ハイジさんの考え所ですね。私の場合、主人がスペイン系で、もし私の卵子で妊娠したとしても、子供はどうせ南米系の顔立ちに生まれてくる確率が高いので、決心も簡単でしたが、、、。ただ、南米の人は血液型がO型に偏っているところが多いです。国によっては７０％以上。もし血液型も気になさるなら、型にもよりますが、また時間がかかる要因にもなりかねません。ご注意を。

私は今日が三日目胚の移植後、１２日目です。HCGの判定日は、来週の月曜日です。妊娠初期症状のようなものはたくさんあるのですが、どうもそれがウトロゲスタン（卵子移植の数日前から使う膣座薬です）の副作用とほぼ１００％かぶっているので、私の症状が妊娠によるものか、単なる薬の副作用なのか、妊娠判定が出るまではわかりません。

結果がでればまたこちらでご報告します。ハイジさんも差し支えなければ、経過報告してください。

　 初めまして, 横浜出身、ヨーロッパはスイスに移って１０年目のハイジです。スペインの卵子提供の話題を見つけ投稿させて頂きました。
よろしくお願いします。私も同じく去年からスペインのEugineクリニックにて普通の体外をして頂こうと連絡を取り合っています。私の経緯は、スイスでの体外が４３歳で化学流産で終わり、通っていたクリニックでスペインのクリニックを薦められました。その時は卵子提供で受けた体外で無事妊娠されたスイス人が多いと言われました。スペインのクリニックが体外に控えて受けなければいけない検査がスイスの通う婦人科の担当医と意見が合わず、何回か頼んで無事検査をして頂き、そういったストレスはありましたが無事に全て完了しました。
私も同じく３月頃、日本人コーディネーターの方と連絡が中々取れず、（前までは直ぐに返信頂いてました）クリニックに直接スペイン語圏の友人に頼んで連絡して貰って留守電を残してもらいましたが折り返し連絡頂けずかなりフラストレーションが溜まりました。そして数週間前に彼女からやっと連絡があり、前から聞いていた家庭での事情で連絡が取れなかった旨を丁寧に謝罪され、納得できました。彼女が戻ってくれて良かったです。さて年齢も年齢なので、主人と話し合い、当初は普通の体外をお願いする予定でしたが、少しでもチャンスがある卵子提供でのお願いをしようと思っています。その旨を彼女に伝えたところ（確定はしませんでしたが）、アジア人（日本人、中国人、など）だと長く待つ可能性が高い事、背丈、髪の毛の色などが私と同じような南米の方でもＯＫなら最短１ヶ月待ちだとおっしゃってました。それらを考慮し、連絡をしなければと思っています。

　 Ｍ子さん

　スペインの祝日やバカンスも考慮に入れて待つようにしているのですが、連絡が取れなかったのは2月の頭からのことでした。

　2月の頭に服薬の開始日や検査が必要か否かについての質問をしましたが、返事がありませんでした。それから2週間近く経ってから電話があり、服薬や検査の指示を頂きました。返事の遅れについては「二度とこのような不手際がないようにします」と丁寧な謝罪を受けました。その際にドナーさん探しの進展について尋ねたところ、アジア人レシピエント担当の部署に確認をし、お返事を下さるというお話だったのですが、それ以降の連絡がなく、問い合わせを重ねた末、「まだ見つかっていません」という答えを得たのが質問をしてから1ヵ月後でした。

　返事の遅さ以外に関しても、返事を下さるコーディネーターの方々の対応には不安を覚えずにはいられず、安心してドナー待ちができないことが残念です。今思えば、日本人コーディネーターの方には本当によくお仕事をして下さっていたと思います。こんなに長くお休みされるからにはやむを得ない事情があるのだと思いますが…復帰してくださることを心から祈っています。

　私の場合、採卵後にキャンセルになってしまったドナーさんを含めると、次で4人目のドナーさんとなります。1回の提供ごとにドナーさん待ちをして時間が過ぎていくこと、一からの費用を用意しなくてはいけないことに不安を感じ、また、そんなときに信頼できるコーディネーターさんがいないこと、そして昨年から子どもを持てないことを心の底から申し訳なく、辛く思う出来事が続いて起こっていること…治療を開始して9年半、今までにない疲れと痛みを感じ、今後について考えるだけで気が重いです(今後、私の書き込みがなくなったらすみません)。

　こういうときこそ、元気を失わずにいないといけませんね。半年の間ドナーさんが見つかりませんでしたが、7ヶ月目、8ヶ月目にはいい知らせがあるだろうと希望を持ちたいと思います。クリニックに関しても不満や不安を感じるばかりでなく、自分側の対応や心構えも変えていきたいと思います。

　Ｍ子さん、皆さんに良い結果が出ますように。

　 はまぐりさん、

お久しぶりです。なかなかEuginと連絡が取れないとのことですが、もしかして三月の下旬あたりのことではないでしょうか？その頃は、私も２週間、連絡をもらえませんでした。三月の２５日がグッドフライデー、２７日がイースターマンデーと休日が重なったため、どうもコーディネーターがそろって休暇を取ったようです。３月の２３日に移植の希望日に関するメッセージを送ったのに、返事が来たのは四月の二週目でした。（三週目の日曜日が希望日だというのに、、、、）

グレードのことですが、私の方から質問しました。私としてはグレードAとかBとかの答えを期待していたのですが、実際の答えは”トップクオリティー”というものでした。いろいろ自分で調べてみたのですが、三日目胚でグレイディングに大事な点はいくつかあって、その中でも分割数は７−９が一番良く、ことに８が理想的だそうてす。あと、フラグメントが無い（５％以下）の場合はグッド、１０％以下の場合はフェア、１０％以上だとプア、と分類されるそうです。私の場合、８分割の受精卵はフラグメントが５％以下で、しかも見た目も完璧に均等なので、多分これがグレードA。９分割の受精卵はフラグメントが１０％以下で、見た目も完全に均等とは言いがたいので、多分これがB。ですから、分割数とフラグメントの状態がわかれば、それでだいたいのグレードは推測出来ると思います。

ただ、受精卵のグレードに関しては、見た目だけの問題で、グレードが高くても、着床に失敗するケースもあるし、染色体異常がある場合もあるそうです。逆もしかりで、グレードが低くても健康な赤ちゃんを出産できることも多いそうです。宝くじにあたるようなもので、確率が高いからといって自分が当たるとは限らないし、低いからといっても当たらないとは限らないと。

私の受精卵の数ですが、他のサイトも調べてみましたが、かなり成功率が高い方のようです。移植可能な５個のうち、残った３個に関しては、翌日メールがきて、全部凍結に成功したそうです。このいくつ凍結できたかについて、何週間も返事がこないという話を聞いていたので、そのスピードにびっくりしたのですが、どうも、私がたまたまいいembryologistの方に当たっただけなのではないかと思います。コーディネーターに関しても、人によって返事の質やスピードにすごく差があると思います。日本のように、全員が同じレベルになるようにトレーニングする、という感じではなくて、いい人に当たればラッキー、という感じかも、、、。

ドナー決定の時も、私の場合は選択肢は与えられず、”決まりました”、と言われただけです。その時のコーディネーターはアナでしたが、これも人によるんじゃないでしょうか？

五月の二日が血液検査ですが、来週の土曜日（移植からちょうど二週間後）に市販の妊娠判定薬で検査してみるつもりです。主人とは、もし妊娠判定が出ても、１２週を過ぎるまでは決して祝わない、と決めました。流産になる可能性もあるわけだし。もし今回がだめだとしても、移植以降、毎日受精卵の成長を想像出来てとてもウキウキさせてもらっているので、あまり落ち込まずに次に挑戦できると思います。（成功すれば、もちろん一番いいのですが、、、）

はまぐりさんも、これからの進展をご報告ください。他のサイトでも、なんどか卵子提供での妊娠に失敗された方のメッセージを読みましたが、ほとんどの方が諦めずに挑戦されるうちに、成功されてるようです。絶対大丈夫ですよ！一緒にがんばりましょう；ー））

　 　M子さん、すみません。ネットの調子が悪くこちらを覗けないでいました。
無事移植が済んだとのこと、良かったですね！今回で成功され、そして残った胚も全てが無事に凍結できることを祈っています。7個中6個受精、5個が移植可能だったという結果、とても羨ましいです。私のこれまでの2回の提供・移植も移植時間の遅れこそあれ、M子さんと同じ流れでした。クオリティのグレードについては説明がなく、何日目で何分割、フラグメントの多さについての説明だけでした。

　私のほうですが、ここ数ヶ月のEuginとのやりとりで返事がなかなか来なかったり、返事が来ても質問に対する答えがなかったりすることに少し疲れてしまいました。新しいドナーの知らせはまだありません。日本人コーディネーターの方とやりとりができなくなってから4ヶ月、他の言語のスタッフとやりとりをしてきたのですが、「本当にこのままお任せしていて大丈夫なのでしょうか？」という不安、不信感を持ってしまうような対応が続きました。クリニックの方々も忙しく、レシピエント側にはわからない事情があるのだからと自分に言い聞かせていますが…。

　ドナーさんの年齢と血液型についてですが、私のこれまでの2回の提供では、コーディネーターさんから「○歳、×型の女性からの提供が可能になりましたが、いかがでしょうか？」という問い合わせがあり、希望した場合のみ治療開始になっていたのですが、変わったのでしょうか…。

　最近図書館に行ったのですが、卵子提供がテーマの書籍が2冊並んでいました。地方都市の小さな図書館にもそういった本が並ぶ時代になったのですね…。1冊は世界各国の卵子提供事情について書かれていて、スペインの章もありましたが、深く掘り下げられた内容ではありませんでした。こういった書籍が今後はどんどん増えてくるのかもしれませんね。

　 凍結卵子７個のうち、６個が受精に成功し、そのうち５個が移植に適していたとのことで、そのうちの二つを三日胚の段階で移植してもらいました。残りの３つから、いくつ凍結出来るかは、後日連絡してくれるそうです。移植胚のグレードは８と９で、最高のクオリティーだそうです。均等に分割した二つの受精卵の写真ももらい、また移植中の様子もずっとスクリーン上で見せてもらいました。移植後は画面の白い点を指差して、先生がこの白い部分が移植胚だよ、と教えてくれました。私の子宮内膜の厚さも１１ミリと、問題ありませんでした。

Euginは、コーディネーターや事務の人達のレベルは低いと思いますが、医療スタッフは、（今回の移植だけかもしれませんが）今日はほぼ完璧でした。すべてが時間通りに完璧に行われ、看護師（？）の方達も移植をしてくれた先生も、すごく親身になっていろいろな質問に答えてくれました。

はまぐりさん、まだこちらは見てらっしゃるでしょうか？次のドナーさんは決まりましたか？　私は移植胚の写真を見た段階で、もう妊娠したような気になってしまいました。主人からは、これでだめだったら落ち込むだけだから、あんまり考え過ぎないように、と言われましたが、、、。

妊娠判定までの２週間がすごく長く感じます。結果が出たら、また報告します。

　 お返事有難うございました。

我が家のドナーリクエストに関しては、主人がオリエンタルドナーを最優先とし、私が血液型を最優先としているのでどちらも譲れないのです。
主人曰く、Sakuraから金髪で肌の白い子が生まれたら誰もがおかしいと感じるよ。というのですが、オリエンタルでなくても外見の類似しているドナーを選んでくれるはずなので、そのような事は無いと思うのですが
主人はこの点については譲れないようです。

年齢と血液型は当日ですか...どこも同じなのかしら？！
１ｓｔアポの前の、メールでのやり取りでは年齢と血液型は教えてもらえるとはっきり言っていたのに、なんだか煙にまかれた感じです。

我が家もあいにくアメリカでの治療は視野に入れておりません。
距離もありますが、経済的にちょっと厳しいです。

来週の移植、全てがスムーズに運びますように☆

　 IVIでのご経験談、びっくりしました。スペインのクリニックで満足できる場所はないようですね。Euginでは、日本人コーディネーターの方は、返事が遅いどころか、もう二ヶ月ほど全然連絡が取れない状況で、クリニックとのやり取りはもう英語のみです。初回の移植（一人のドナーさんで、という意味で、新鮮胚と冷凍受精卵の二回ということです）で成功率６５％というのは、だいたいスペインのどのクリニックでも同じレベルです。しかも、この数字は妊娠検査で陽性判定がでるまでの数値のようで、出産に至るまでの成功率ではありません。着床前診断の進んでいるアメリカに比べると、染色体異常による初期流産の確率はかなり高いようで、最終的に出産に至る確率はもっと低くなります。

Euginでは、事前に説明を受けた以上の治療費を請求されるようなことはありませんでしたが、アメリカや日本に比べると、医療制度のレベルが低いような感じは受けます。

ドナーの件では、私自身がラテン系やハーフに見られることが多いので、（しかもパートナーがスペイン系）、アジア人ということにはこだわっていません。でも、アジア人にこだわっている方の場合、そこを尊重してくれないクリニックに不信感を持たれるのはわかります。

私もドナーの年齢と血液型を聞いたのですが、移植当日に教える、との返事でした。私の勘ですが、これは直前にドナーが変わる可能性があるのを私に知られたくない、ということではないかと感じました。ただ、Euginではドナーの情報は血液型と年齢しかおしえてもらえないので、私としてはドナーがAさんからBさんに変わったとしても、何の影響もないのですが、、、。ただ、日本人のドナー選びに関しては、日本人と中国人のコーディネーターが写真を見て私との類似性を確かめる、とのことでしたので、白人のコーディネーターのようにアジア人、というくくりに入れられる可能性は無いと思っています。

Euginというより、私としてはスペインという国全体に不信感がありますが、５万ドル払ってアメリカで卵子提供を受けるつもりはないので、一度でうまくいかなかったとしても、スペインで成功するまでトライするつもりです。

これから、よろしければまたご経験談をお寄せください。

　 来週の日曜に、いよいよ移植の運びになりました。イースター休暇のせいで、移植日に関するメッセージを送ってから返事をもらうまで、二週間近く待たされましたが、いよいよです。はまぐりさんがおっしゃったように、内膜検査について聞いたところ、希望があれば生理開始から１２−１４日目に受診を勧める、との返事が来ました。ただ、返事をもらうのが遅れたため、こちらで移植前に内膜検査の予約を入れるのが不可能となり、内膜検査を受けずに（Euginによれば、私には必要ないとのこと、、、）移植に望むこととなりました。

一度の移植での成功率は６１％とのこど。だめもとで気楽に挑んできます。

　 欧州在住４２歳です。現在の滞在国で４年不妊治療を続けましたが、Dr.からも卵子提供を勧められ、２月にスペインのクリニックへ行ってきました。が、私もクリニックの対応に不信感を抱き始めました。
皆さんの情報がとても有難かったので、私自身の経験も共有させて頂けたらと思い投稿させて頂きます。

Dr.からはEugin, IVI, Institut Marqesを紹介されました。
アクセスの面からバルセロナと決めていたので、いづれのクリニックともに問題は無かったのですが、Institut Marquesはバルセロナのクリニックのメールアドレスの記載が無かった為候補から外しました。
Eugin, IVI共にメールにてコンタクトを取ったのですが、皆さんのおっしゃるようにEuginの日本人スタッフからの返信に時間がかかる事、返信の文面の中で何度か私の名前が出てくるのですが、間違ってる。
読み方を間違えているという訳ではなく、完全に違う苗字。質問に対する回答は合っているので、どなたかのメールと取り違えている訳では無いと思われます。ケアレスミスかもしれませんが、今後このケアレスミスが私の人生を左右するかもと考えたら...とまだクリニックを決めかけている時にmidoriさんのクリニックによる勝手なドナー変更の投稿を読み、ますます躊躇してしまいました。

IVIではアジアンドナーというくくりでは無く、オリエンタルドナーと呼んでいます。アラブ系も入ってくるので、ある意味幅が広くなってしまうのですが、アポイントを取る前のメールのやり取りでは色々と魅力的な事（妊娠率が６５％だとか）を言われ、オリエンタルドナーがいる事（しかも国籍まで教えてくれた）も告げられました。今思えばこれが撒き餌だったのかもしれません。ドナーの血液型も聞いたのですが、ご主人の血液型が判らなければ教えても意味がないとなんだか腑に落ちない返事でした。
私にしたら私とドナーの血液型が重要なのではないかと...

アポ当日。とりあえずお話と、血液型の検査だけ...のつもりだったのですが、あの検査も子の検査も必要と言われ、予想していたより４倍程の請求書。治療のトータル見積もりもメールで頂いていたものよりも２−３割高いものでした。

３週間経っても何の音沙汰も無く、こちらから検査の結果を催促した所、送られてきた検査結果はスペイン語。しかも血液検査　XX番といったクリニック内でしか判らないような表記で、結果かから何の検査だったのかを推測しないといけないようなものでした。そして言われたのが伝えていたオリエンタルドナーの２人と私の血液型が合わない...と。最初から私の血液型は伝えていたのに...

そしてやっと先週、ドナーオファーの電話がクリニックから来たのですが...２つとも私達夫婦のリクエストに合わず。リクエストはオリエンタル＋血液型が合う方なのですが、どちらも片方が欠けているというオファーでした。しかも年齢も、血液型も教えてもらえず。妊娠が確立したら教えてくれるとの事...なぜ？？！一生を左右する事なので、ここで妥協するくらいなら治療を諦める事も主人と相談しています。Euginだったらこんなにドナー探しに困らなかったのかなとも考えましたが、皆さんの投稿を読んでどこのクリニックもHPでは魅力的な広告をしているけど、内情は違うんだなというのが個人的な感想です。

現在は再度ドナーを探してもらえるようリクエスト中です。
長文になり申し訳ありません。
皆さんの参考になれば幸いです。

　 はまぐりさん、

いつもながら、丁寧なご説明ありがとうございます。私は生理が始まってからまたクリニックと移植日について決める予定ですので、来週の半ばまでには、経過をご報告できると思います。

はまぐりさんも、なにか治療に進展があれば、差し支えない範囲で教えてください。では良いイースターを。

　 M子さん

　注射をされたのですね。これからはどんどん進みますね。

　情報交換、個人特定に繋がる恐れのないことでしたら大丈夫ですので、私からもよろしくお願いします。今、運悪く仕事が忙しいのと、ネットの状態が悪いという悪条件が重なってしまっているので、お返事が遅れるかもしれません。

　内膜の検査についてですが、私も初めての卵子提供の移植の際には指示がありませんでした。しかし、それまでの体外受精では毎回検査を受けていましたし、いざスペインまで行っていざ移植、というときになって成功が見込めないくらい薄かったらどうするのだろう？と思い、検査を希望しました。

　クリニックからはそれならば生理12〜14日目辺りに受ければよい、という返事をいただき、検査を受けました。結果は５mm弱で、出発の予定を１週間延期し、パッチを続けて再度検査を受け、充分な厚みになってから出発したほうがいいということになりました。２回目の移植時は厚みが5mm弱、薄いところが3.5mmで、その時も延期しました。

　その後、クリニックに確認しましたが、それまでの体外受精で内膜の成長に問題がなかった場合はパッチを使えば充分内膜が育つ場合がほとんどであるため、事前のエコーの指示は出していない。私の場合、１回目に育ちが遅かったので、２回目はエコーの指示をするはずだったが、私から先に検査の希望が出たので、結果的に指示の必要がなかった、とのことでした。ちなみに、5〜６mmあれば充分移植ができるそうです。(充分なデータが出ているのかもしれないですが、卵子提供は大きなチャレンジですし、5mm台はちょっと心もとないと思います…)

　内膜が薄めでハラハラしたので、「私は事前に検査して延期したから良かったけれど、検査なしで移植直前になって薄すぎるということがわかったら一体どうっていたのか」という質問もしたのですが、具体的にその場合はどうする、という答えはありませんでした。ケースバイケースなのではないかと思います。

　そして５日目胚(杯盤胞)移植に関してですが、２回目の新鮮胚での移植の失敗の後、医師と電話で話し、この質問をしました。クリニックのフォーラムで、医師にかけあって杯盤胞移植を行ったという人を、一人だけ見かけたからです。

　答えは、「できないことはないけれど、胚の数が少なかった場合、杯盤胞まで育つ数がとても少なくない、あるいはゼロになるかもしれない。胚の成長とその環境についてはまだ未知の部分が多く、もし早めに子宮に移していたら育ったかもしれない胚が、シャーレの培養液の中に入れ続けていたためにだめになってしまう、そういったことが起こりえるかもしれないから、2〜３日目で移植したほうがいいのだ」という答えでした。アメリカで提供を受けている方が、「それはレベルの低いラボの言い訳で、レベルの高いラボなら培養液で問題なく杯盤胞まで育てられるし、そもそも培養液か子宮の中かで生き残るかどうかが違ってくるようなら元々生命力が足りない胚ということなのではないか」と話していました。

　私は医師ではないのでなんともいえませんが、アメリカでの提供ほどたくさんの胚を得ることができないわけですから、念のために早く子宮に戻したほうがいいのかな…と思っています。たくさん胚があれば杯盤胞になるまで様子を見ることができるし、どれを移植したらいいかある程度の見極めをしたり着床に関する可能性も高まるとは思うのですが。なにせ3つか4つしかない受精卵でしたから、杯盤胞まで待つのは怖くてできなかったと思っています。

長くなってしまいましたが、私が質問で得た情報は以上です。もし、M子さんがクリニックとのやりとりで得た情報がありましたら教えて下さい。
　

　 はまぐりさん、

子宮がん検査に関して、思いもよらない進展がありました。クリニックのドクターに指定された３つのガン因子の血液検査をオランダのホームドクターにお願いしたところ、３つのうち１つの検査はオランダではしてないし、この因子の検査はガンの有無を調べるには適していない、との返事をもらいました。その旨をクリニックに伝え、どうしてもこの検査が必要なら、オランダからバルセロナまでの交通費を出すようにと請求したところ（検査をし忘れた向こうのミスなので）、突然、検査は必要ない、すぐに治療を開始できる、と態度を変えてきました。オランダの病院で子宮がんの可能性はない、とのお墨付きをもらっていたので、この血液検査の必要性にには元々疑問を持っていましたが、クリニックに対する不信はますますつのりました。でも、ヨーロッパの卵子提供IVFの半分以上がスペインで行われてる上に、他に選択肢もないので、このまま治療を続けることにしました。

今日、Decapeptyl の注射を受けてきました。来週、生理が始まり次第、パッチの開始です。生理が遅れたりしないように祈るばかりです。

クリニックからのメールでは、内膜検査のことは何も書かれてなかったのですが、もし自発的に出発前に検査をしなければ、移植直前に内膜が薄すぎるから移植はキャンセル、のようなことになるのでしょうか？はまぐりさんの場合、クリニックから事前に検査を受けるようにとは言われたのでしょうか？

また、移植胚は、何日目のものを移植して欲しい、というようなお願いはできるのでしょうか？五日目のほうが三日目のものよりも着床率が高いと聞いたのですが、、、。

はまぐりさん、今後もよろしければ、情報交換をお願いします。やっと治療が始まってホッとする一方、不安感も増すばかりです。同じクリニックでの治療を経験されたかたのお話は大変ありがたいです。

今後も、何か進展があるたびにご報告します。

　 M子さん

　週末が近づいていますね。無事に治療開始できることを祈っています。(検査結果も問題なし、大丈夫だと信じています)

　もしご迷惑でなければ、まだ先のことになるでしょうが、移植まで順調に進んだか、そして提供された卵子の数や受精数、凍結胚の数などを教えて下さい。また、日本人コーディネーターの方はお休みされていますが、M子さんのドナーさんはどなたが選んだのでしょうか？

　私の結果は、１人目のドナーさんから成熟卵子６個提供、４個受精、移植可能な２日目胚が３個、２個移植で１個凍結。2つとも着床し、どちらも流産に終わりました。凍結胚1つは成功率が10数％だということなので、移植はせずに２人目のドナーさんを探すことにしました。
　
　2人目のドナーさんは成熟卵子の数が規定に満たず、採卵後にキャンセルになりました。移植可能な期間中に代わりのドナーさんが現れ、９個提供、３個受精、移植可能な胚が２個、２個とも移植して凍結卵ゼロ、結果は陰性でした。そして3人目のドナーさんを待って４か月半が経とうとしています。

　１回目も２回目も念のため、出発前にエコグラフィを受けました。内膜が薄かったので、１週間内膜の成長を補助する薬を続け、再度エコグラフィを受けてからスペインに出発しました。３回目は早めに薬を始めることになっています。

　不安要素は取り除いておこうと、夫婦ともに精密な検査を受けましたが、流産や陰性結果の原因になるようなものは見つかっていません。

　私はこのような状態ですが、M子さんは１度で十分な胚を得ることができ、１度の移植で成功されることを祈っています。
本当に、悲しい思いをする女性が減ってほしいと思います…！

　

　 はまぐりさん、
早速のご返事ありがとうございます。私はなんとか明日、オランダで血液検査を受けられることになりました。もし子宮がんのおそれなし、という結果であれば、そのまま来週末には治療の開始です。”検査のし忘れ”ということには唖然としましたが、スペインという国では、どこのクリニックに行っても、たいして変わりはないと思います。医療制度では、イタリアと並んで西欧の最下位争いをするような国ですし、日本では考えられないようなミスや手違いも度々あるようです。

私としても、アメリカで治療を受けられれば一番良かったのですが、費用を考えると二の足を踏みました。私はフルタイムで働いてますので、もしアメリカで治療するにしても、度々休暇を取ることも出来ません。最初の移植にも、可能性は五分五分だと思って気楽に挑みたいと思います。

お互いに早く妊婦になれればいいですね。私はちょくちょくこのサイトをのぞいてます。また何か進展があればこちらで報告します。

　 M子さん

　書き込みありがとうございます！まだ見にきていらっしゃる方がいて嬉しいです。

　検査のし忘れですか…。たった１ヶ月とはいえ、この治療において時間はとても貴重ですから、そうなったら残念ですよね…。このようなことがもう起こらないことを祈ります。

「ほとんどの方が一度のトライで妊娠に成功する」、というサイトの文章はとても魅力的ですが、その意味は解釈によって真実であったりそうでなかったり、だと思っています。

　とても残念に感じたことですが、初診での面談の際に「成功率は60数％」と言われ、ここまでは良かったのですが、「そして、出産に到るのは４0数％」という続きがありました。そして、サイトのグラフの下にも書いてありますが、１回の移植ではなく、「ドナーさんの１回の採卵で提供された卵子を使っての新鮮胚+１回の凍結胚の２回の移植で成功率65％」であるようです。

　この「ほとんど(65％)」「一度のトライで(１度の移植で、ではなく１度の提供で、ということ)」「成功(最初の血液検査で陽性反応が出る、ということで、出産率は更に下がる)」というそれぞれの言葉には、クリニック側とレシピエント側に大きな思い違いが生じやすいのではないかと思っています。
　最初はとてもがっかりしましたが、今はこういったことはEuginだけではなく、どこでもそうなのだろう…と思っています。

　２回の新鮮胚による挑戦のあと、「着床前検査を受けられる国に行きたい」と考えましたが、予算の面でまず不可能です。スペインは費用が低めとはいえ、もう既に２人ドナーさんを変えて1からやりましたし、卵子提供以前の不妊治療が長く、高額の費用を治療につぎ込んでしまいましたので…。何年後に貯まるかわからないアメリカや東南アジアの費用を無理しながら貯めるより、年齢のことも考えて、少しでも早くチャンスが来るであろうスペインでの治療を続けようと思っています。

　スペインには他にも多くのクリニックがあり、魅力的に感じるプランもあったりするのですが、アジア人ドナーの少なさ、やりとりやマッチングに関する心配、そしてサイト上での宣伝と現実にはギャップがあることを予想し、結局は次もEuginで挑戦をする予定です。今は日常生活でいっぱいいっぱいで、新しいクリニックでやりなおす時間と力がない、ということもあります。

　とはいえ、Euginで２回とも移植できる胚の数が少なかったことが、ずっと不安です。他の国のレシピエントさん達は数回の移植が可能な胚ができる方が多いようで、技術が悪いわけではないだろうし、私達夫婦の精密検査にも異常がないし…悩みどころです。

　私は新しいドナーさんの知らせもありませんし、あと２ヶ月は移植の予定がないと思います。本当は一日でも早く移植をしたいのですが…。M子 さんが予定通り提供を受けられるよう、応援しています。
　
　

　 はまぐりさん、

投稿ありがとうございます。私は三月上旬に治療を開始する予定だったのですが、ホルモンバランスの崩れから生理が２週間も止まらず、そちらを先に治療しなければならなくなりました。オランダの医者によると、このまま卵子提供を受けても何の問題もないとのことでしたが、Eugin側から念の為に子宮がんの可能性を排除するために血液検査を受けるようにと言われました。Euginでの最初の診察でガン検査を受けたのになぜまたオランダで検査の必要があるのかと尋ねたところ、検査用の採血はしたものの、”検査をし忘れた”とのこと。あきれて口がきけませんでした。検査費用をとっておきながら、”検査を忘れた”とは、、、。

順調に行けば、来週末から治療開始の予定でしたが、もし血液検査が遅れれば、治療の開始自体がまた一ヶ月のびることになります。クリニックに対する不信感で一杯の現在です。サイトにはほとんどの方が一度のトライで妊娠に成功すると書かれていますが、こちらのサイトに来られる方の体験談を読むと、皆さん、一度で成功される方は皆無のようです。

はまぐりさんは、このままEuginでの治療を継続なさるおつもりですか？　どうぞ経過をご報告ください。私は治療の前に、まずガン検査です。

　 　初めまして。ヨーロッパ組は少なく、トピックが立たないだろうと思い込んでいましたので、見つけて嬉しくなりました。

　私はmidoriさん、 M子さんと同様、スペインのEuginで２人のドナーさんから２回の新鮮杯(１回につき２個ずつ)を受けましたが残念な結果でした。今は不育症や精子のDNAの検査などを受け、３人目のドナーさん(採卵数が少なく提供が不可能だったドナーさんも数えると４人目)を待っています。凍結胚が1つだけありますが、成功率の低さからその移植は考えていません。

　midoriさんの体験談には驚きました。他の方も仰るように現在日本人コーディネーターの方はお休みで、別の言語で連絡を取っています。残念なことに迅速・丁寧な日本人の方に比べて返事が格段に遅く、内容もあまりに簡潔すぎて疑問や不安が残ります。マッチングのこともありますし、日本人の方の復帰を心待ちにしています。

　新鮮胚による２回目の失敗の後の医師の説明では、新鮮胚で５回チャレンジすれば95％のレシピエントが出産に至るとのことです。新鮮胚で５回…恐らく無理です。

　いっそのこと転院してみようか、とも思いますが、アジア系のドナーを多く抱えるのはやはりEuginなのでは、と思うと、なかなか勇気が出ません。　
　
　皆さんがまたこのトピックに戻ってきて下さり、お話が聞けたらと思っています。

　 Midoriさん、

貴重な情報をありがとうございます。私はドナーが決まったばかりで、治療の開始は三月三日からとなります。私の場合も凍結卵です。私も日本人コーディネーターの方とは度々連絡を取れなくなるので、クリニックとのメールはもっぱら英語でしています。そうすれば、ほぼ速攻で返事が返ってくるので。もし良ければ、今後の経過をご報告ください。今のクリニックで二度目のトライをするのか、それとも他に移られるのか。私は、一度目での成功率は五分五分だと思って、気楽に挑むつもりです。

ピッコラモカさん、

すごく早い展開ですね。うまくドナーさんが見つかって移植となることを願ってます。お互いに早く子供が欲しいですね。

　 こんにちは、midoriさん。Euginの情報ありがとうございました。
私もこちらのクリニックを候補で考えていたので
経験者の方ならではの情報、助かります。

ただでさえ卵子提供に関しては不安があるのに
クリニックの不誠実な応対、やるせない想いをされた事でしょう。
ただ、調べれば調べるほど患者に対して真摯な応対をしてくれるクリニックというのが少ないような気がします。

そういう私もここ１週間で卵子提供を受ける事を決定しました。
不妊クリニック提携の在マドリッドのクリニックなのですが、
ドナーさんも決まらないのに私の治療が始まっています。
なんだかこのクリニックはすぐに対処してくれるのはいいのですが、
トランスファーが３月の1-2週になるとのこと、
こんなに急いでするものなのでしょうか？ここで疑問が出てきた事と、
薬の処方についてもお互い主治医同士が頻繁に電話しているのに、
数量などかみ合わない事が多くて戸惑っています。

私は今年で妊娠叶わなければあきらめると思っているので
アジア人希望は断念しましたが、
アジア人希望の場合は追加料金が生じるということでした。
（卵子５個採取）

時間が許すのであれば、色んなクリニックに問い合わせをして
じっくり納得してトライするのが良いのかな、と思いました。

皆さんの参考になれば幸いです。

ピッコラモカ

　 先月バルセロナのEUGINで卵子提供を受けたものです。
日本人のコーディネーターがいて最初の診察はとてもスムーズな行きましたが、卵子提供の話が決まってから返事が来なくなり心配していました。返事が来たと思えば私情でお休みされてたこと、翌日から長期休暇を取るとのことで、結局私の移植の日はお休みでコーディネーター不在のままでの移植になりました。

無事に移植が終わり頂いていた書類を見ると私に紹介して頂いた匿名のドナーと違う人の情報(年齢)が載っていました。そのことをスタッフに聞いてみると日本人コーディネーターの方は長期休暇中だったので聞いていない(ドナーのことが決まったのは休暇前です)３０分後にスタッフの人が戻ってきて、実は話が聞いていたが凍結卵子の融解が上手くいかなかったから違う提供者になったとの説明でした。そんな大事なことを事後報告されて腑に落ちませんでしたが、移植も終わったので気分を落ち着けた方が良いと思ってその場は黙って去りました。

結局結果はダメだったのですが、その事をコーディネーターの方にお伝えして余剰の凍結されている受精卵ができたと移植の日に聞いていたので、その受精卵を使った今後の治療の事を教えて下さいとメールしたところ、実は育ちが悪かったので凍結できなかったとのお返事でした。移植から３週間もたってこちらから聞いて初めてそのことを知ったのでショックでした。

上記の事があり、このクリニック自体の不信感はあるのですが、ヨーロッパ在住なのでこちら以外でアジア人の卵子提供を行えるクリニックを他に知らないので治療を続けるか戸惑っています。他にアジア人の卵子提供ができるクリニックがヨーロッパにあれば情報宜しくお願い致します。

　 皆さん　明けましておめでとうございます。
maiさん、M子さん、コメントくださったのに不在していたために
返信が遅くなってすみません。
一度返信したのですが、なぜかコメントが反映されなかったので
もう一度投稿しますね。

Euginはオンラインでの申し込みがしやすそうだったから
一番に考えていたのですが、匿名主義なんですね。
貴重な情報ありがとうございます。
今通っているクリニックでは私には卵子提供しか可能性はないと言われ、日本人ドナーさんでなければせめて中国とか台湾とか日本人に近いドナーさんがいなければ主人の国籍イタリア人でお願いしようと思っています。
あまり親身になってくれないクリニックですし、年齢的にも今年中に妊娠が叶わなければあきらめようと思っているところなので自分でもクリニック探しをしようと思っていたところなのです。

新たな年を迎えたことですし、
妊娠を望む皆さんが笑顔でいっぱいの年を過ごせることを心から願っています。

ピッコラモカ

　 私も横から失礼します。
（ピッコラモカ さん、真似のようでごめんなさい）

昨年から卵子提供クリニックを探し始めました。
フランス在住ですが、お隣のスペインだとアジア人ドナーさんがいると聞き、いくつか連絡を取っています。
euginは、国籍を教えてもらえなかったので躊躇してしまい、他のクリニックで挑戦予定です。

M子さん、うまく行きますように。
ピッコラモカ さん、よいクリニックが見つかりますように。
Pokoさん、おめでとうございます。

　 先月、バルセロナのEuginで一度目の診察を受けました。対応はかなり良かったです。ただ、スペインの法律上、ドナーの年齢と血液型以外は一切教えられないと言われました。患者さんは、フランスとイタリアからが一番多いそうです。スペインではアジア系のドナーは少ないそうですが、南米系でアジア的な顔立ちのドナーは多いそうです。お互いに、今年中に妊娠がかなうといいですね。

　 こんにちは。イタリア在住の者です。

横からすみません。
poko様からの書き込みを拝見して思わずコメントしたくなりました。

今年９月から不妊専門のクリニックに通っているのですが
早発閉経で卵子提供でしか妊娠の可能性が残っていないと言われ
スペインでの卵子提供を検討しているものです。

本サイトを始め色々なサイトを検索しましたが
スペインでの卵子提供は国籍を教えてもらえないと思っていたのですが、実際に妊娠なさった方のコメントを拝見して希望を持てそうですね。

恐れ入りますが、どちらのクリニックになさったか教えていただく事はできませんでしようか。ご苦労なさって探されたでしょうから簡単に教えて頂こうとするのは申し訳ないのですが、年齢的にも43歳と焦っているため教えてもらえると大変助かります。

私が見つけたクリニックはバルセロナでEugin,Marcqus,CEFER、IVIなどですが、
イタリア国内での評判は全く良くないので（お金はとるのに全くケアしてくれないなど）不安を感じ初めているところです。

長くなりましたが、欧州で卵子提供を考えている方皆様のもとに
赤ちゃんが来てくれる事を祈りつつ。

ピッコラモカ

　 こんにちは
スペインでの卵子提供で子供を授かった者です。

私のクリニックでは国籍を教えてくれましたよ。
問い合わせしたクリニック全部に私は最初から日本人のドナーはいますか？と質問を送って探しました。参考まで。

　 世界中のあちこちのクリニックの情報を探してみましたが、費用を考えると、アメリカはきついと思います。スペインは値段的にはかなり魅力的なのですが、ドナーの情報をほとんどもらえないということにひっかかっています。私がコンタクトを取ったクリニックではアジア人はいる、とのことですが、国籍までは教えてもらえません。ヨーロッパではインド人もパキスタン人もすべてアジア人のひとくくり。どんな顔立ちの人たちかも皆目検討がつきません。

どんな顔立ちでどんな育ちかもわからないドナーから卵子提供を受けて、もし主人に似ても似つかない、ドナーそっくりの子供が生まれたりしたら、その子を可愛がって育てられるのか、、、。しばらくじっくり考えようと思います。

ありがとうございました。

　 欧州在住です。

私が不妊治療をしていた３年前頃は、欧州に東洋人のドナーさんはいませんでした。

卵子提供移植を専門にするクリニックは、スペイン、ロシア、キプロス、ギリシャ、チェコ等あります。

ただ３年前の話なので、今はもっと他の国でもクリニックができているかもしれませんし、東洋人のドナーさんもいるかもしれません。ネットで検索して、各クリニックに問い合わせてみるのがいいかもしれませんね。

凍結卵子を送ってもらう件はわかりません、ごめんなさい。

ご成功を心からお祈りしています。