VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】高FSH,LH,低E2では無理?
プース -- 2012年12月21日 23:00:03

41歳です。妊娠を希望して検査に行ったところ、結果が
  
   FSHが52.4mIU/ml 
   LHが29.6mlU/ml
   E2が7.1pgpg/ml

この数値ではほぼ妊娠は無理です。
41歳だから閉経に向かっているから
卵巣も機能しなくなって来てるし、
原始卵胞(卵になるべくあるはずの細胞)も無いと思います。

と『不妊』を看板に揚げている婦人科の医師から言われました。
その医師は治療なんてするつもりはなさそうでした。

確かに、妊娠を望むには年齢とホルモンの状態が
良くないかも…と覚悟もありましたが、
あまりの言葉に呆然となりました。

でもこの医師の言葉だけで、あきらめることが出来ないので、
こんな状態の私でも治療していただける病院や、
体験談等をお持ちの方がいらっしゃったら、
お話を聞かせていだたけないでしょうか?


ブースさんへ
くみ -- 2013年01月17日 16:47:45

  不妊治療専門クリニック行かれたんですね。
とりあえず、治療に勧めてよかったです。

不妊治療専門クリニックでも40代だと遠まわしに「子供のいない余生を送るという選択肢もあるのよ」みたいな遠まわしに断られるクリニックもあるので、ちゃんと診てもらえるクリニックで治療できるようでよかったです。

まだまだ治療を始めたばかりで、これから先にいろいろな思いをするとは思いますが、不妊治療経験者はみんな経験していることだから悲観にならず「やることはやった」と思えるようがんばってくださいね。

陰ながら応援しています。

ご報告
プース -- 2013年01月16日 11:58:25

  お返事をいただいた皆様

いろいろお話を聞かせてくださった皆様の後押しが
あったおかげで、専門のクリニックへ行こう!!
という気持ちになり、先日行ってきました。

そちらでは、楽天的になれる状況ではないけれど
以前のクリニックのように『もう無理です』ではなく、
とりあえず治療してもらえるようです。

今の時点での卵胞の数が少ないので、一周期も無駄に
したくないです。とのドクターのご意見でした。

なので、いきなり体外でを勧められました。
覚悟はしていましたが、ちょっとビックリしましたが
門前払いにならなかっただけ良しとするしかないかなっと
思っています。

これからきっとまだまだいろんなこと(喜ばしくない事)が
起きるとは思って覚悟していますが、まずは第一歩を踏み出す
ことができたのは、こちらで背中を押してもらえた事だと
思い皆様に感謝しております。

たたた様のおっしゃるように『最後にあがいたぞ』とおっしゃる
気持ちすごく共感いたします。
私もその気持ちで進んでいこうと思います。

皆様本当にありがとうございました。

今回の私
たたた -- 2013年01月12日 14:23:47

  遅くなりすみません。
今回もeasyな感じのコメントで申し訳ないのですが…。

今周期私のFSHが高かった(もちろんE2もシーソーで残念な数値)こと、案の定ソフィアAの服用であることをお話してきておりますが、
予定数量の半分超服用の時点でおかげさまでFSHはさがってきました。

いっとき70に近くなっていたFSHは20台に戻ってきました。
(E2もシーソーで安定してきました)
もちろんこの20台という数字ですら一般的には涙が出そうなものなんでしょうけど…。
私自身の安定周期に比べても、20台は高いですからね。。。
そう、安定周期とは、義実家のストレスが無いときですね!
春が近づいたら、事情がありまた多大では済まなさそうな義実家ストレスがある予定です。
だから、今周期はアウトでも、どうか2月、3月は採卵までこぎつけたい。
だけど、今回が最後の生理(排卵)だったらどうしよう…。怖いですね。
プースさんも辛い思いや今怖い思いをしておられるのですね。
繰り返すようですが、「何かやれることがあるの?」と気づいてしまった今、やるしかないですね!
後悔先に立たずです!
悲しい結果になっても、「最後はあがいたぞ!」と言えるほうが、私は自分の性分には良いと思っています。


話がそれましたが、今周期はもう一度、ソフィアAを飲みきる前に卵が出てきていないか確認をするそうで、それで成長が進んでいなかったらリセット待ちとするそうです。

正直、こんな困難な周期の卵の質が良いとも素人ながら思えないので貴重な周期であっても諦めモードで過ごしていますが、「諦めない!」というクリニックの方針は買っています(上から目線な言い方ですかね)。

もちろん、ダメな周期は「この状態の卵は採ってもダメだから、もうお薬で生理起こすからね」と説明があるので、今回は医師としてはまだ卵の質に問題が無いということなのでしょう、とお任せです。


そうそう、プースさん、明記していませんでしたが、私は同年齢・同じような数値なだけでなく、不妊専門クリニックはもとより、ずっとがん検診で通っていた大学病院の不妊担当医に診てもらってから、まだ8ヶ月です。
不妊専門なんて、丸5ヶ月を超えた程度なんです。
経験値高いような書き方がもし今まであったとしたら、すみません!

今週はクリニックに行けましたか?
がんばりましょうね!
それでは、こちらこそありがとうございました。




ありがとうございます
プース -- 2013年01月11日 23:31:37

 
ストレスでFSH100になることもあるんですね
ストレスって自分ではそんなに感じて無くても
結構メンタルは応えてるんですね。。。

自分ではそんなにデリケートだとは思って無かったんですが。。。


これをいい機会だと思って今までないがしろにしていた
体の事いろいろ勉強しようと思います。
いろいろと遅い目覚めだとは思うけど、
後悔してるんじゃなくて、これが私にとってのタイミングだと
思って進む方向で切り替えていこうと思います。

こちらに書き込みをしてお返事をいただけなかったら、
こんな風には考え方もかわらなかっと思うと
ホントに皆様に感謝致しております。
ありがとうございます。

FSHとストレス。
くみ -- 2013年01月 9日 17:16:33

  ストレスでFSH上がります。
よく「義母と同居したら一気にFSHが100になった」とかも聞きます。

私も昨年3ヶ月くらいでFSHが50を越えました。
そのときはソフィアAを飲み、リセットするはずだったのに生理が来ず、飲み終えてから1週間後くらいに病院に行きました。

ストレスで思い当たることがあり、その原因は主人が離職して一時無職だったことでした。
私自身は全く問題ないと思っていたのですが、主人が退職を決めてから辞めるまでの3ヶ月で一気に上昇し、医師からは「生理は内膜が薄すぎて起きなかった。
(FSHが50以上もあると)ストレスじゃなくって、卵巣の老化。」
と言われ、今後の採卵は厳しいと言われました。
(ストレスで生理が来ない場合はFSHが下がるらしい)

その後、いくつかのサイトで書き込みを情報提供をいただいたり、調べ、主人の仕事が決まったのもあり、50台もあったFSHがその3ヶ月後には10台に戻り、排卵もしていたようで、2周期卵胞も確認しています。
(2回とも排卵済みだったため採卵できませんでした)

<それまで飲んだり・行ったりしていたものにプラスして行ったこと>
1、もともと飲んでいたDHEA(卵巣が若返ると言われるサプリ、輸入物)をそれまで25mgを1日1錠のところ2錠にした
2、アグリコンを含む大豆製品を低温期に1日75mg、高温期に1日100mgを目標に摂取する
3、毎日黒豆茶を飲む

これでダメだったら漢方薬局へ行って、漢方を処方してもらうつもりでした。

FSHが100になっても対応してくださる病院もありますが、KLCだと「閉経」宣告されるみたいです。

ちなみに「義母と同居したら一気にFSHが100になった」方は地方のKLC系の夢クリに通われているみたいですが、ブレスキュアという点鼻薬でFSHを下げ、採卵できるようにはなったと聞いていますし、他のクリニックだとカウフマン両方などでFSHを下げるように治療してくれるようですが、KLCではそこまで対応してくれていません。

『今更ながらため息が出ます』
気持ちはわかります。
でも過去のことはいくら後悔しても戻るわけじゃないし、今できることをしないともっと後悔します。

そのためには知識を身につけないと。
ネット検索するといいサイトがたくさんありますからこれを期にいろいろ調べてみてください。
調べたほうが身になると思うし。

追伸
プース -- 2013年01月 8日 21:16:38

  質問ばかりですみません。

たたた様の書き込みの中で、年末年始の
ストレスでFSHが急上昇したとの事でしたが
上昇したFSHはストレス下から開放されると
落ち着いてくるのでしょうか?
それとも長期に渡ることもあるのでしょうか?

実は私も一昨年の春、その年の夏、その翌年の初夏と
かなりのストレス下にあり、一昨年の夏頃から生理がひと月
飛んだりしたため、婦人科にかかりFSH等の値の異常を
してきされ、それ以来正常値に戻らない状態が続いています。

たたた様の書き込みをみて、そこまで精神状態が反映されるもんなんだ…と改めて思い、ここまで長期に渡って正常値に戻らないと言うことは、私のFSH値もその頃をきっかけに
残念な状態になってしまったのかなと…
今更ながらため息が出ます。

くみ様 たたた様ありがとうございます
プース -- 2013年01月 8日 10:19:00

  お正月の期間、我が家もてんてこ舞いの忙しさで、
PCを触る余裕がなく、ご連絡大変遅くなり申し訳ありません。
やっと今日、お二方のお返事拝見しました。

本当に感謝いたします。
いろんな情報が溢れていて、何を選べばいいのか本当にわからなくて、何から手を付けていいのかと思っておりました。
お二人のお話を参考にしたいと思います。

私が今現在、健康のために飲んでいるサプリは
大豆イソフラボン アグリコンと
濃縮ウコン パントテン酸 葉酸の二つだけで
漢方などは全く知識もないのでまだ手付かずです。

いろいろ事情があり、妊活を始めようとしたのが数ヶ月前、
41歳になってからの事で初心者マークが
ペッたり張り付いてますので、
今飲んでいるサプリも飲んでいていいのかも良くわからない
状態でしたが、お二人のお話からすると
とりあえずこのまま続けてみようかなと思っています。

後、ご報告ですが今週中にクリニックに予約が取れそうなので
勇気を出して現実と向き合ってきます。
お二人のお話と励ましと、お知恵を拝借できなければ
以前の病院の
『もう無理です。なんでこの歳までお子さん作ろうとしなかったの?』
の言葉に引き下がっていたかも知れません。

本当にありがとうございます。
まだまだ不安がいっぱいですがとにかく何か出来ることを
始めなければ時間がないですもんね。。。





くみさんに感謝です
たたた -- 2013年01月 6日 13:32:49

  くみさん、助かります。

私は実を言うと他力本願なコメントをしていたのです。
「詳しいことは、どなたかが出てきてくださるとありがたいのだけどな」と…。ごめんなさい!
けれども、プースさんの板に参加したことにより自分にとっても良い結果になりました。
お二方、ありがとうございます。


大豆の摂取についての詳しいこと、よくネットでも目にしますね。
私も少しだけ調べたことがありましたが、お気に入りに残すことなく過ごしていたので、助かりました。

正直、母の手料理の頃から常日頃大豆製品を摂取する暮らしなので、今は過剰摂取に気をつけているといったところ。
日本人たるもの、お味噌、お豆腐、あげ、醤油、納豆、豆乳…
「朝御飯だけでどれだけイソフラボン摂ってるねーん!」
な食生活ですハハハ。
ですので、
「どこかで正しく大豆摂れてるかも」
と、詳しいことはスルーしていましたが、改めて「やはりこういうことは大切にしよう」と思い直しました。
ありがとうございます!

ざくろの件は知りませんでした。
なんというか、「みんなが良いというから」と右にならえしていたわけではなく、子供の頃からざくろって「子宝」「大人の女性になったら必要なもの」と昔の人々から見聞きしてきたものだったので、それで飲んでいます。
甘いことを言いますが、こういうことをどうしても無視できない、ちょっと思考に進歩的なことが無い私です。
「昔の子育てと今の子育ては違うんだ」
ということは理解しても
「昔の人が婦人にざくろがいいと言っていたんだ」
という民間療法的なことは、どうしても捨てがたいのです…。
困ったものですね(笑)
けれども、ざくろジュースは高いものだし、お財布的にも考えものなわけですね…。
ざくろの効果はまだまだ真偽の過程にある…私はやっぱり飲む…かな…。(小さな声)
本当に信憑性のある情報が欲しいですね!

さて、豆乳を室温に戻しておいてあるので、飲んできます〜。
FSH高い周期ですのでね!
PDFにホットフラッシュのことも書いてあったし!

たたたさん の書き込みに追記します
くみ -- 2013年01月 5日 01:41:49

  いろいろ たたたさん が書かれていらっしゃるので私はあまり書くことがないのですが、豆乳(イソフラボン)とザクロについて追記しておきます。

ザクロは不妊にいいといいますが、いったい1日どれくらい摂ればいいのだろうと以前調べたのですが、ほぼ効果がないことがわかりました。

「ザクロ  国民生活センター」で検索されると平成12年にザクロについて調べた資料(PDF)が検索できると思います。

ただ12年半前のデータなので、今現在販売されている商品全てが適用されているとは限りませんが、2012年秋に発行された不妊治療のフリーマガジンで、ある医師が「ザクロに関しては種にエストロンというエストロゲンの中でも一番弱い成分があるものの、直接卵巣に作用するかは疑問です」と答えてます。


豆乳というかイソフラボンに関しては、ただ豆乳を飲むだけだとあまり効果はありません。

豆乳には2種類あり、体内に吸収されやすい「アグリコン」というイソフラボンを選んで摂取することをお薦めします。
これは「アグリコン」でネット検索すると分かりやすく書かれたサイトが結構あります。

スーパーで売られている大豆商品(豆乳含む)でも成分表に「アグリコン」と書かれているものと書かれていないものがあるので今度スーパーで確認されるといいかと思います。

あとイソフラボンは高温期に大量摂取するとFSHが下がるというデータもあります。
「食品安全委員会 FSH 大豆イソフラボン」で検索するとこちらも「大豆イソフラボンを含む特定保健用食品の安全性評価の基本的な考え方」というPDFが検索でき、そちらに記載されてます。

他には排卵誘発剤(セロフェン、クロミフェンなど)と一緒にイソフラボンを大目に摂ると逆に卵胞が育たなくなります。
というのは排卵誘発剤は脳をだましてエストロゲンを増やす薬のため、イソフラボンにより植物性エストロゲンを体内に吸収すると脳が「すでにエストロゲンがあるから、改めてエストロゲンを増やす必要がない」と判断されるそうです。

ちなみに私が通院していた病院で医師に確認したところ「(クロミフェンを服用中に)1日納豆1パックくらいなら問題ない」とのことでした。

調べると正しい情報とそうでない情報とあるので、信憑性のある情報を得たいですよね。

追加
たたた -- 2013年01月 4日 16:25:10

  連投すみません。
追加です。

よく聞くけど、豆乳、ザクロジュース!
これは低温期に飲むと排卵促進に良いと読んだように思い実践しておりますが、念のため、どうぞ飲む時期についてはご自身でお調べください。

なお、すべて「やったけど結果が出なかった!もうやめた!」といったコメントも残念ながらよく見かけますので、
あくまで自分が後悔しないためのことです。
だって、不妊以外の人たちって何もせずポンと妊娠するんですもんね。
大酒ヘビースモーカー、インスタント食品生活でも。
でも私は妊娠しないから、体質改善がんばる…ということです。

ただし、どんなことだって長期作戦ですよね。
1ヶ月や3ヶ月の実践で「結果がでない」とビービー言うようなコメントを見かけた時は「世代が違う世代が」と思ってスルーです!!
(そんな世代の方々と、お子がもてた暁にはママ活動でご一緒するのですけどね…)


たびたびすみません。

今できること…妊活
たたた -- 2013年01月 4日 15:36:36

  こんにちは。
お正月となるとなかなかここをのぞけなくて、ごめんなさい。

妊活は、生活上特になさっておられない状況でしょうか?
私が意図したことは、特別なことなのかどうか…
「そんなのやってる〜」っていうことでしたら、すみません。

まず、私は不妊専門クリニックに行く1ヶ月半前から、子宝活動盛んな漢方薬局で問診してもらい、幾種類もの漢方薬を飲み始めました。
…高いです。
本当に高いです。
なぜなら、私は「漢方飲んだら妊娠した〜」と喜べるような段階の体でないそうで、また、子宮筋腫が小さくとも悪い場所に存在し、同年齢の同じ状況の方々が悩むところの「切除手術をするかどうか」といったところなので、それを漢方薬でなんとか改善するには莫大な出費とういことになるわけです。

MRI撮影をしてもらった大病院の有名な婦人科の医師;「妊娠に問題ない場所の筋腫」
漢方医;「なんとしてでも漢方で小さくしてみせたいもの」
不妊専門医(生殖医療);「ダメ、場所的に絶対手術!手術日までとにかく採卵チャレンジ!良い受精卵が凍結できた暁には、手術申し込み!」

…決めかねます。

それから、サプリメント。
よく妊活に「葉酸」を取り入れる方が多く、私も取り入れていますが、若
い主婦が集まるサイトではちょっと誤解があるように思います。
「葉酸飲んでたらすぐ妊娠しましたよ♪」
などの投稿を本当によく見かけますが、私が書物で調べたところ、葉酸は妊娠できるようになる栄養素ではなく、
『妊娠4週目までに摂取しておくと、胎児の神経管閉鎖障害を予防』
とのこと。
つまり、いつなんどき妊娠してもいいように、月経1日目から体を整えておきましょう、ということです。
だから私はサプリメントやなるべく食事で摂っています。

あと、鉄分。これは筋腫もちで出血が多いからです。

(また、私はとっていませんが、DHEAも飲まれている方多いです。
詳しくないので、ネットで検索してみてください。)

葉酸・鉄分の2点は、不妊クリニック初診時に「何かサプリを飲んでいるか?」と質問され答えたところ、「OK、OKです。」と言われました。

それから、食事の内容には気をつけています。
排卵促進・ホルモン調節作法で妊娠体質を作るといわれている食べ物は、
ナッツ類
アボガド
ウナギ
キウイ
だそうです。
キウイ以外はこの年齢で過剰摂取するわけにはかいかなさそう(笑)なので、キウイを毎朝せっせと欠かさず食べています。

葉酸・ビタミンB群も、鶏レバー(これまた食べすぎ禁物ですね!)、モロヘイヤなどでがんばっています。

お味噌汁のお出汁も、煮干・昆布・椎茸・鰹と、超超面倒〜な感じですが、知って以来がんばっています。
他の食事の調理でどうしても既成の出汁製品を使う機会は出てくる日もあるので、せめて朝御飯だけでもオール無添加でがんばっています。


それから、これが一番できていないのですが、運動。
といってもウォーキングです。
皆さん、とにかく歩かれてますよね。
私は寒くなってからさぼりっぱなし。
これじゃダメなのは分かっているのですが…。
縄跳びも良いとのこと、実践している方も知っていますが…
どこで飛ぶのも恥ずかしくって、躊躇していますが。

あと、23時まで就寝だそうです。
体内のバランスを整えるため。血の流れを整え、子宮内にドロドロの血液をためこないため。
(まったく守れていません…。だけど、意地でも夜中までやっていた家事を、「明日の朝でいっか」と思えるようにはなりました。)

それと…ネットで調べすぎてもダメかもしれないですね!
ネットいじるくらいなら歩きに行かなきゃって、毎日思うんですけど…!

最後にストレス。
最初の頃書いたように思いますが、ストレスは大敵です。
私はいまソフィアAを飲んでいますが、こうなったのはFSHが久々にとんでもない数値になったから。
私が高FSHをたたきだすときは、必ず義実家関連です。
今回年末年始でしたから、どうしても義実家のことを考えないわけにはいかなかったのです。
ホットフラッシュも出て、まさに「もうダメだ〜」という感じ。

だけど、2日に行ってきたクリニックでは
「ソフィアAを飲んで良い数値になったら卵がポンと成長してくるかもしれない、ソフィアAを飲んでいる間だけど一週間後にまた診せてください。」
と言われました。
私が
「こんな状態でも、今周期をみすみす諦めるわけじゃないのですね」
と確認したところ
「もう残りが少ないどころではない状況の原始の卵を、我々は簡単には見逃さない。出てくるかもしれないんだから!」
とのことでした。

大変大変長くなり、申し訳ありません。

体を整えて、医療は専門に任せて。
がんばりましょうね。
やることやっておかないと、本当にすぐやってきそうな早発閉経に、後悔するばかりになってしまいますもん!

今できること
プース -- 2012年12月29日 23:26:13

  たたた様


まったくその通りの事を感じてました。

くみ様やたたた様のお返事を頂いて、皆さん私よりずっとたくさんの
知識をもっていらっしゃって、私はなんて何にも知らないんだろう。

今の数値や状況が深刻なのはわかっていても
自分ではどうしたらいいのかもわからない漠然とした心配事で…
大変な事態なのは理解できても、一体どこに向かえばいいのか
ホントに道に迷っている。そんな気持ちになってました。

たたた様がおっしゃった 初診までに
できること〔やるべき事〕とはどんな事ですか?
教えていただけませんか?
とにかく早くクリニックを決めて通院を始める!! しか頭に無かった
ので、やれるべきことがあるならすぐにでもやらなくちゃと…

元気がでます
プース -- 2012年12月29日 21:05:11

  くみ様

KLCが人気なのは 実績と知名度が関係ありそうですね
新宿アートクリニックも技術では大丈夫そうなら、そちらに
決めようかと思ったりしています。

くみさんの情報ホントにありがたいです。
そして、イジイジした気分になって 八方塞で
ため息がちになっている場合ではないぞ!!
まだ手はあるかもしれない!!
と思えるようになりました。

ホントにありがとうございます。

その通り!
たたた -- 2012年12月29日 15:22:11

  くみさんのおっしゃるとおり、そのまんま同じ意見です。
文章も的確〜!

不妊専門クリニックに通う前は、くみさんのようなコメントを読むとちんぷんかんぷんで「みんなすごいんだな」と恐れ入ってばかりでしたが、通い始めて時間も経過すると同じ経験をするようになり、頷けるようになります。

私は関西のKLC系列クリニックです。
最初の頃は「大学病院の風邪の診察のようだ」と思うほどの短い診察時間に諦め気分でしたが、秒刻みのお仕事ぶりであってもこちらの先生方は質問ができないような雰囲気はお出しにならないし、看護士の方々も然りなので、私は採血→内診→診察の流れだけでも通院する分には満足して通っています。
ホルモン状態が良いときは、笑いのひとつも出るように朗らかな雰囲気で受診するように心がけています。
(今回、FSHがまた高く、「あ、今周期はダメかも。覚悟しとかなきゃ。」とどんよりしてしまいましたが、診察室を出る直前には明るい雰囲気に自ら戻しました。)

時々、
「妻は痛い治療に文句ひとつも言わずがんばっていた」
といった旦那様の文章をネットや専門誌で読みますが、まさかまさか、私なんて初めての無麻酔採卵のときが痛くて痛くて、涙もショック状態の精神もあったし、
次回からは
「やりたくないけどやるんや!」
と涙目で大声をあげたことも
「ブルーだブルーだ、明日のこの時間にはあの痛みに耐えなあかんねや〜」
とネガティブ発言を繰り返したり、逆に無言無表情になったり、
「出産より痛いわけないんやから、ここで嫌がってたら経産婦にバカにされるだけや!くそー女の敵は女や!」
などの方向性のずれた(本人は本気)ヒガミなど、多々でした。

でも、やります。
どうやらエンドが近づいているだけに、その分精一杯やります。
先が見えないトンネルじゃないケースなわけですよね、私たちはお互いに。

たぶん、ソフィアA服用になると、私も思います。
その間、体を冷やさずにできることやって、がんばりましょうね。
クリニック初診するまでにだって、自己流でできる(すべき)ことはたくさんありますよ〜。


KLCが混んでいる理由は。
くみ -- 2012年12月28日 23:46:31

  KLCが混んでいるのは実績と東●理子さんがKLCで授かったからというのもあると思います。
ジャー●ー横田さんも太●光代さんもKLCに通われているみたいです。

アートはKLCにいらした医師&スタッフがアートに異動しているので、技術的には問題ないけどみんな不安なんでしょうね。
結局はKLCの分院なので、年齢層はKLCと変わらないみたいで40代の方も結構通っているようです。

でもKLCだと人の多さから流れ作業のように採血→内診→診察になりますし、医師に質問するような雰囲気じゃないけど、アートは診察後に看護士との面談があるとのことなので、その分ケアもしてもらえると思います。

KLCでFSHが50台だからといってFSHを低くする指導はないど、生理を起こすためにソフィアA(ピル)を飲むと多少はFSHが下がるので、それで様子を見てという治療すると思います。
「厳しい」とは言われるだろうけど「可能性は0」とは言わないと思いますよ。

私個人的にはE2はあまり気にしなくていいと思います。
E2とFSHはシーソーでE2が高ければFSHが下がるし、FSHが低くなればE2は上がります。
それにE2は卵胞が育てば自然に上がるので、まずはFSHを下げることを考えるほうがいいと思います。

あと病院を採卵するときに麻酔をするか無麻酔でするかで選ぶ人もいます。
基本KLC系は無麻酔です。
麻酔用の採卵針より無麻酔用は細いので、絶えられる痛みです。
といっても医師の腕や卵胞の位置にもよりますが。

無麻酔のいいところは卵胞の育ちに合わせて採卵できることでしょうか。
麻酔だとベッドの手配などもあるので、卵胞の育ち具合と病院側が予定していた採卵日が合わないとキャンセルになると聞きました。

いろいろ情報を得て、いい病院を見つけてください。

KLCはやっぱりすごい人気なんですね
プース -- 2012年12月28日 16:50:30

  くみ様

情報ありがとうございます。
新宿アートクリニックについても調べてみます。

よろしければ教えていただきたいのですが、
KLCより混雑していないのはクリニックがまだ新しいから
という事でなんですか?
そのため症例数が少ないから、やはりKLCに集中する
と言うことなのでしょうか?
新宿アートクリニックのHPを見ると、患者に寄り添う医療を…
という方針のように感じました。

今の時点で、可能性は0です。の宣告をされるのではないかと
心穏やかではない私の精神状態なら、新宿アートクリニックの方が
合っているのかなと思いますが、年齢、数値ともに猶予が無い
と言う私にとって、メンタルケアと技術を天秤にかけなくては駄目なのかな〜と思うと、ますます決めかねてしまいます…

名古屋にも浅田クリニックと言う有名なクリニックがありますね。
そちらは講演を聞いてクリニックいろいろな事に理解をした上で
治療を始めましょうと言う方針のようですね。

それぞれに特徴があり、クリニック選び、ホントに難しいですね。
とりあえず、くみさんが教えてくださった、
妊娠できる!病院選び完全ガイドでFSHを下げ、E2をあげるべく
方針をきめる助けになる、体のメンテナンスをしてもらえる所を
探します。
FSHの値を下げ、E2はあげなくてはいけないので、
なかなかハードルは高そうですががんばります。

KLCだと。
くみ -- 2012年12月27日 15:05:38

  KLCだと激混みなのでFSHが高い患者だからといって、特に特別な治療はないです。

そして基本KLCは漢方やサプリは否定派なので通われているFSHの高い人はほとんど自分で調べてFSHが低くなると思われることしています。

もしKLCを検討しているのなら、KLCの近くに分院の新宿アートクリニックの方がいいと思います。
培養技術は同じですが、患者数が少ない分、待ちがないし、診察後に看護士と話す時間があり、診察でわからないことを質問したりできるらしいです。

FSHに関してはKLC同様で特に指導がないとは思いますが。

ただし1年前の段階で料金はKLCより高かったので、今も高いかもしれません。

もっと勉強して知識をつけないと!!
プース -- 2012年12月26日 23:33:11

  くみ様

詳しくありがとうございます。
「妊娠できる!病院選び完全ガイド」検索してみます。

私は地方なので東京でのクリニック探しになると思うので、
口コミを参考にしながら検討します。

私の拙い知識で東京で不妊クリニックとなると
KLCさんしか思い当たらないですが、他のクリニックも調べてみます。



たたた様

ストレスで顕著に数値に変化があるんですね。
私もストレス状況下にありましたが、FSH値が高すぎる期間が
結構数ヶ月に渡ってたりして、戻らないのかなと心配になります。

でも、たたた様もいろいろな知識を身につけて、体にいい事を
実践されて、数値に変化も見られているようなので
私ももっと勉強が必要だと実感しました。

とにかくまずはクリニック探しです。
40歳以上の方が多くいるという点も参考になります。

私は東京でクリニックを探すことになりそうです。

数値はかわるかも&病院決め手
たたた -- 2012年12月26日 18:46:09

  AMHの数値にはほぼ変化は無いものだと思う(何回もする検査ではないし)けれども、その他の血液検査はクリニックに行くと毎回検査するものですので、変動はあります。

私も、同じような数値をたたき出していますが、良好な数値のときもあります。
そういうとき、無事に採卵に至るものみたいですね〜。

最初はあるがままでしたが、やはり色々調べて、ザクロだの豆乳だの、しかも摂取時期は周期のいつだの、色々挑戦し始めたところ、ぼちぼち数値は安定してきています。
家のローンの繰上げそっちのけで、高い高い漢方薬も幾種類も飲んでいます。

義実家関連のストレスが発生したときは、ビーンとFSHがあがります!;;
(実際には、卵胞の存在や大きさで色々あるのですが、どうしてもストレスとFSHは関係してしまいます)
医師もびっくりの「なんでまた急に!」というほどに。
だから、夫の理解もあり、義実家の話題は控えさせてもらっているという贅沢・義親不孝な感じでがんばっています。

私も、AMHはもう閉経値です。
毎月毎月、「もう前回で卵胞は絞り出してしまって残数が無いかもいしれない」とビクビクしています。
ネットで『AMHが10でした!(泣)』なんて文章を読むと、
「フン。贅沢だよ。」
と思ってしまうような数値です。
リセットは悲しいけれど、それでも基礎体温がドカンと低温になると
「ひとまず正常な二層になってくれるのかな・・・今月は無排卵にはならなさそうね。」とホッとします。

病院の決め手…
関西ですが、とても便利な地域に住んでいます。
不妊専門はとにかく通院回数が多いとのことで、アクセスが良く、どこも同じだけ混むなら駅から雨の日でも通いやすいところ。
そして、40歳以上の人が多くいることを謳っている(=どうしても自然周期になる)クリニックを選びました。
ちなみに、基本的に体外授精中心で、人工授精もほぼ件数があがらないところです。
まさか自分が体外授精!?と始めは思いましたけどね。


今日も行ってきましたが、次回は1月2日診察になりました。
お正月でも、可能な限り、がんばりましょう〜!

毎度長文すみません!

実績
くみ -- 2012年12月26日 12:58:11

  「「妊娠できる!病院選び完全ガイド」で検索すると、不妊治療施設ガイドが検索できます。

不妊治療を行っている病院全てが出ているわけでなく、評判がよくても出ていない病院もありますが、病院によっては実績や患者の年齢層とか料金も出ているので判断基準にしやすいかと思います。

めぼしをつけたらあとは口コミかな。

実績がよくても流れ作業的なクリニックもあれば、親身なところもあるので。

これ以外にも去年・今年オープンした病院で評判のいいところもありますが、判断するにはいい材料かと思います。

たたた 様
プース -- 2012年12月25日 23:15:23

   たたた様

お返事ありがとうございます。
同じ歳、同じ数値の方の貴重な体験を聞かせていただけて
ホントに感謝いたします。

たたた様の その筋の職人と言う
言葉がとても印象的で、専門クリニックの違いを感じます。

たたた様と私の数値は似ているとの事ですが、
採卵されたんですね。
その一文、すごく力になりました。
私はもう排卵していないし、原始卵胞も空っぽなんじゃないか、
と思っていたので。。。
(先日、そのようなことを言われたので…)


一つ前のコメントにも書きましたが、今、専門のクリニックを
探しています。
ですが、なかなか選ぶのが難しくて。。。


たたた様は『自然周期推奨の不妊専門クリニック』に通って
いらっしゃるんですね。
クリニックを決めた決め手は何でしたか?



同じ歳です
たたた -- 2012年12月25日 01:45:15

  同じ歳、同じ感じの数値です。

初めてこちらのサイトにコメントします。
「このような状態でも妊娠できた方、お話聞かせて」
ではなく、妊活している人を募っておられたので。

本当に、不妊専門クリニックは不妊外来とは異なるんです。
私も、数年間けい癌・体癌検診でマメに通っていた大学病院の不妊担当医師(不妊クリニック経験アリらしい女性の医師)から
「あなたの状態では、うち(の病院)では無理だと思う。今日の夕方でもすぐに不妊専門クリニックに転院したほうがいいと思うよ。」
と言われました。

ちなみに、その大学病院の不妊専門医のトップから2番手の医師からは
「最初っからごめんなさい、厳しいこと言いますが、妊娠は無理だと思います。ただし、お金も労力も何もかもがんばるから治療して!ってご主人とお決めになったなら、私たちもチーム総出でがんばります。転院もいいと思う。ただし、どこの病院にいかれても、同じことを言われると思います。」

と言われていました。

すぐに本当に有名な自然周期推奨の不妊専門クリニックに転院したところ、大学病院の診察と全て検査結果は同じものの、そちらでは一言たりとも「あなたは無理」とは言われておりません。まさにその筋の職人という感じです。

転院後、初回の周期で初めて採卵→移植と順調に進みましたが着床せず(筋腫のせい)。
それから2周期に渡って、無排卵。
医師には「将来の癌が怖いからピルは使いたくない」と希望していた私たちですが、さすがにこの数値で無排卵ともなると「こんなに早く諦めなければならないのか!」と初めて震えがきてしまい、ピルを服用してのリセットを受け入れました。
医師からも、「あなたの場合はピルで生理を起こさないと、もう自力では生理が来ないかもしれないところまできているんだよ!」と、怒っておられるわけではないでしょうが、かなり熱く叱咤される感じで言われました。
皆さん普通に飲んでいらっしゃるお薬ですよ!
私が過剰な方なだけです。

不妊専門に通って、何周期も(複数年単位だと思います)排卵や生理がなかったら、医師から諦めのときの宣告があると聞きます。
だけど、不妊専門クリニックで言われていないなら、ま妊娠という結果はわからずとも、まだまだ治療はできるはずだと思います。
こちらの板でもお見かけしますが、もうちょっと先輩方だって排卵がある限りはがんばっておられるご様子です。


治療できる環境におありなら、不妊専門で一緒にがんばってみませんか!

…コメント時刻、深夜1時半を回っていますが…
これは妊活にはアウトな時間帯。
妊活なら、23時就寝が絶対だと知ってるのですが…。
こういうことを念頭に生活をがんばりながら、専門医療は医師に委ねてみましょ!

長くてすみません。

今日、クリスマスイブだったのにリセットしちゃって…
だから夫とワインを飲んで、楽しく過ごしていたら遅くなっちゃって。

※おっしゃっている医師が不妊専門クリニックだったのなら、ずれてしまっていてごめんなさい。


お返事ありがとうございます
プース -- 2012年12月24日 23:45:22

   

くみ様

お返事ありがとうございます。

ストレスでも数値に影響があるのは聞いたことがあるのですが、
私の場合は数ヶ月間と長すぎるのかな〜っと
だからもう正常値には戻らないのかと…
モヤモヤと落ち込んだりしてしまいます。


ジャスパーさま

FSHが50や100でも妊娠できる可能性があるんですね。
とても励みになりました。
ただ、わたしはE2(エストラジオール血清)の値も低いので、
なかなか楽観はできないと思いますが、
専門のクリニックへ行ってみようと思います。



クリニック選びについて…

不妊専門のクリニックは調べるとたくさん出てきますが
皆さんはどのようにえらばれるのでしょうか?

ジャスパーさんの様に知り合いの方が通っていたりと言うことが
あればいいのですが。。。

現実問題として、時間は多くないと思うといろいろ試して、
合うところを探している余裕がないと思うと、かなり難問です。。。

参考までに教えていただけるとありがたいです。



同じ年です
ジャスパー -- 2012年12月23日 22:13:17

  プースさん
同じく高FSHです。
婦人科では子供は諦めたらと言った雰囲気だったので
たまたま従姉妹が38で治療の末授かっていたのもあり
彼女が通っていた蒲田の専門クリニックに移りました。
FSHが高く治療が困難な私にも先生は普通に接して下さり
いつも感謝しています。
婦人科一件で諦めないで専門クリニックに是非行ってみて
下さい。
FSHが50や100でも妊娠している人は現実にいます。
挑戦しないで終わるのはまだまだ惜しいと思います。

ん〜
くみ -- 2012年12月23日 15:57:58

  生理40日目か〜。

不妊治療で重視されるのが生理2〜4日目なので、そこでの値でFSHがその数値だと確実に厳しいですけどね。

基礎体温と照らしあわないと判断難しいかな。

細かいこともわからないと不妊治療にそこそこ詳しくても素人判断は厳しいです。

現実を知るのに怖いかもしれないけど不妊治療専門クリニックに行かれるほうがいいかと思います。

ちなみに産婦人科と不妊治療専門クリニックとでは全然不妊に対しての知識が違います。

通常生理はじめのFSHって低い(40代なら10〜30くらいは当たり前)なのですが、その生理はじめでFSHが80や100あってもまれに妊娠できる人もいます。
まあ年齢が若いのかもしれないけど・・・。

FSHは病院によって治療が異なりますが、下げるために点鼻薬を処方したり、カウフマン療法をしたりといくつか治療方法もあります。
ストレスでFSHが高くなる場合もあるので、ストレスフリーになれば下がることもあるし。

いい病院にめぐりあうことを祈ってます。

お返事ありがとうございます
プース -- 2012年12月22日 21:48:41

 
くみ様

お返事ありがとうございます。

この数値は、生理40日目の値です。

ストレスがたくさんあったためか、
5ヶ月間で生理が3回しかない状態になり、
その後一旦順調に2ヶ月生理が来てました。
ですが、その翌月の生理がなかなか来ないので、
受診したときの数値になります。


質問
くみ -- 2012年12月22日 17:08:44

  この検査は生理何日目の値ですか?
それによって判断が異なるのでよかったら教えてください。

 
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