dendenさん、お返事ありがとうございます。


dendenさんのスレッド、覚えています。
駄スレです、というサブタイトルがありましたが
全然駄スレじゃない！！と思いながら読みました。
とても共感できる部分がたくさんありました。


特に注目したのが、からだが変わってきたというところでした。
dendenさんは、これを不妊とは考えない
からだが老化してきているのだ、とおっしゃいました。
とても素敵な言い方だなあと感じました。
自分のからだの変化を自然と受け入れておられる感じを受けました。



そういう自然体で頑張っておられる方だからこそのメッセージ
ほんとうにありがとうございます。



私の場合は、治療治療で、それこそ車が買えるくらい投資しましたから
全く治療を受けないでは、ほとんど可能性はないと思われるんですよね・・・・
だから一刻を争うならすぐにでも治療を、と思う反面
やはり治療は２人で納得しないと受けられませんし・・とも思います。
難しいです。諦めるのって。諦めなくてもいいんだろうか。



どちらかがやってくる前に、やはり話し合い話し合いなんでしょうね。
気まずくなるのを避けるためにその機会も作っていないのですが
まずは、そこからですよね。
どちらがやってくるのか怖いのですが・・・



ありがとうございました。動きだしてみます。

　 ももんがーさん、お返事ありがとうございます。

ももんがーさんの文章を読んで、とても力強さが伝わってきました。
なんだかパワフルなママさんだなあって感じました。
米国にお住まいで、治療も頑張っておられるんですね！



排卵チェッカー、私も最近使っています。
なかなかちゃんと反応してくれない上に（高齢だから？排卵してないの？）
反応した日に協力してもらえなかったり（あちらは全く協力する気がないので）
なかなか自己流ではうまくいかないです。
やはり病院にいって診てもらわないと、うまくいかないかなあと少し焦り気味になっております。



その点、ももんがーさんはすごいと思いました。
お子さんを日本に転校させての上での治療。
ご主人を説得したところもパワフルだなあと感心しました。
ももんがーさんの熱意なのかな、と思いました。


私にも少しエネルギー分けてもらいたいなと思うくらいです。
受け入れてもらえないから、と一人でやきもきせず
説得、頑張ってみようかな・・・
もしだめでも、メリット、デメリット、色々考えてみると
何か見えてくるかも知れないですよね。



色々とありがとうございます。また少し考えてみますね。

　 マユルカさん、またお返事ありがとうございます。
そんな、元気出して下さい。
落ち込む気持ち、分かりますよ。


その後通院されたんですね。
そしたら卵管が詰まっていたことが判明したんですね。
医師からは何もアドバイスがなかったのですか？
ちょっと不親切な病院かもしれないですね。



その病院での最高出産年齢が４２歳と４３歳というのは
私も正直「若いなあ」って思ってしまいました。
その病院だと私も出産できないかも知れません。



でもこの掲示板では私くらいの年齢の方や
もう少し年上の方もめでたく出産されたりしていますから
私たちだってきっと希望はあると思うんですよね・・・


・・・とここまで書いて、こう書いてしまうということは
私もちっとも諦められていないんだな、ということに気づきました。
気づかせてくれてありがとう。



マユルカさんの「私はベビー待っています」の言葉が
すうっと胸におりてきました。
お互い・・・色々ありますが納得できるまで・・・待ってみましょうか。ありがとう。

　 五月雨さん、お返事ありがとうございました。
数日前から風邪を引いてしまい、お返事遅くなってしまい申し訳ありません。
（と同時に生理も来てしまいまして、少しがっかりでした・・・）



五月雨さんは４０歳で初産され、６歳のお子様がおられるんですね。
うちと似たような状況です。
はっきりと子どもの年齢を書かなかったのは、ママ友から、あ、あの人では・・・と
推測されるのを恐れたからなんです（ここまでこだわるとは２人目不妊意識しすぎですよね）



五月雨さんのおっしゃるように
「もう諦めた。もう大丈夫。諦められた」（この表現もとてもよく分かります・・）と思いながらも
期待してしまう気持ち・・・本当によく分かります。



私も今回生理が少し遅れ、まさかなと思いながら無駄に検査薬使ってしまいました。
結局数日遅れで今きています。
半分、ほっとしたような、半分、がっかりしたような気持ちは何だろう・・・


「今目の前にいる子とのかかわり」そのとおりだと思いました。
この子ができるまでも、ものすごくこだわり、ものすごく神経をすり減らして生きてきました。
そのことが実現しただけでもありがたい、神に感謝しなければならないのです。
その基本を忘れそうになっていました・・・



とらわれることがなくなったら、どんなに楽なんだろう、と思います。
「きっと大丈夫です」の言葉救われました。ありがとう。

　 はりねずみさん、こんにちは。
二人目をあきらめた件でスレを立てたことのある、45歳dendenです。

あきらめというものは、むこうからやってきます。

あきらめようとしてもあきらめられないものを、無理にあきらめる必要はないし、第一できないと思います。

お連れ合いのOKがもらえないとのことですが、着床出血を疑ったりするということは、特に避妊はしていないのですよね？

それでしたら、そのままの生活を続けていれば、やがて、「赤ちゃん」か「あきらめ」か、どちらかがやってきます。
それまで待つしかないし、待っていればいいと思いますよ。

治療をしたいけれどもお連れ合いにOKがもらえない、ということが一番のお悩みでしたら、答えになっていなくてすみません。
これに関しては話し合いに話し合いを重ねるしか方法はないのではないかと思います…

頑張ってください。

　 ミンミンさん、お返事ありがとうございます。
ちょっと風邪が悪化してしまい、遅くなってすみません。
（このことで、また高齢ママは・・・と少し自信喪失ぎみでした）



ミンミンさんは、４８歳で３歳のお子さんのママさんなのですね！
素晴らしい！とってもお若いなって感じました。
５０歳まではいけそう、という感覚わかりますよ。
奇跡が起こらないと２人目はとおっしゃっておられますが
ミンミンさんなら奇跡起こせますよ！と感じました。



可能性がある限りというところ、同感です。
私も可能性があるので、トライしたいなと思います。
ただ夫の同意が得られないのでそれが辛いです。



ミンミンさん
２人目を望むみなさん
そして私にも、奇跡が起きてくれますように！！

　 現在45歳、米国在住です。
36歳で一人目を妊娠、出産。

子供の手が離れてきた頃から、もう一度赤ちゃんを抱きたいっと思うようになり、42歳から約一年、米国の不妊治療専門病院へ通い出来る範囲で頑張りましたが、授かりませんでした。
でも、諦めきれず、今年の春まで排卵チェッカーを使用し「自力で妊娠」を試していました(笑)。

そして、春…
米国から日本の複数の不妊治療専門病院へ国際電話をして、対応が良かったクリニックに予約を入れ、8歳になる子供を日本の小学校へ転校させ、思い切って日本で不妊治療をしました。

滞在日数約半年で顕微授精を2回、人口受精を1回、採卵出来ず1回。
体力はあっても、生殖機能の衰えには勝てずなのか、採卵時期を失敗したか、受精させても分割せず残念な結果に終わりました。
また、左卵管に癒着があり、妊娠の可能性が｢0％｣に近づいている事が判明し、落ち込みました。
でも、まだまだ諦め切れない私は、無駄な抵抗・卵管造影をして米国へ戻って今日に至ります。
未だに授かっていませんが、まだ諦めていませんよ〜ォ。
次は、卵管の通りをよくする｢卵管形成手術(FT)｣を検討中。クリニックの医者からは「もう〜来ないで！」ダンナからは｢いい加減にしてぇ｣っときっと言われるのるだろ〜(笑)。

考え方イロイロ、自分の人生だもの、私が適当に諦めがつくまで、またダンナを巻き込み、もがきま〜すっ。
その後の事は、その時悩めばいい。

何事にもプラスとマイナス、メリットとデメリットがあります。
物事大きく考えたら、今まで気がつかなかった事や見えなかった事に気づくと思いますよ。

皆さんGood Luck!（私も含む)

　 はりねずみさん

ありがとうございます。

結構、落ち込んでおりました。

ゆうかさんのご意見の後、病院で検査したところ

左の卵管が完全に詰まってました。

年齢からか、先生は「仕方ないわね」

の一言で、何のアドバイスも頂けませんでした。

さらに、みるからに私より若い方しかいない不妊教室に

行ったところ、その病院での出産最高年齢は

　　体外−　４２歳

　　自然−　４３歳　

私は、世間知らずなんですね。

現実を知り、一層打ちのめされました。

私の主人も非協力的です。

タイミングの日を告げて、雑誌を投げられた事もあります。

でも、姉妹のいる子たちを羨ましそうに見ている

わが子の為にも　

そして、子供が今の自分の年齢になった時

私は、８４歳　この世にいないかもしれない

でも、姉妹がいれば…　　　

こんな事を言えば、また、ゆうかさんに

「ほらみなさい」

「歳を考えないで子供を作るから」

と、言われてしまいますね。

でも、あきらめられません。

私はベビー待ってます　　待てる時まで。

　 私は、４０歳で初産。
現在、６歳になるコドモがいます。

はりねずみさんのお子さんがおいくつかわかりませんが
私も、第一子が生まれた直後から、ふたり目が欲しくて欲しくて狂いました。

たぶん、ひとり目のコドモの可愛い時期を、ふたり目のことばかり考え、捉われすぎて過ごしてきたと思います。その事に、当時気づいていながらも、その執着から逃れられませんでした。

特に執着したのが、４２歳の時に自然妊娠し流産した頃からです。まだ妊娠できるんだ、と期待してしまい、流産したコドモを神様からの最後の贈り物と感謝しながらも、もしかして、ひょっとして、と執着してしまいました。

何度も「もう諦めた。もう大丈夫。諦められた」と、さっぱりした気持ちになりましたが、時々「期待」や「希望」が芽生え、今も完全に消えることはありません。

けれど、以前よりはずいぶん落着きましたし、夫への不満も激減し、穏やかに夢を抱いている感じです。

申し上げたかったのは、私のように、ふたり目にこだわり過ぎて、今目の前にいるお子さんとの関わりに影響がありませんように、という私の失敗についてです。

私の夫は、協力的ではありましたが、彼は
「ひとりだけで充分しあわせ。この子が生まれてきてくれただけで充分だ」
と、落ち込む私にいつも訴えていました。

幸せは、自分で感じるもので、たとえ夫でも妻とは違う幸せがあり、価値観や本能が存在するとは思いますが、「家族」としての幸せは、こうやって共有して作り上げてゆくものなんだなぁと、最近しみじみ思います。

うんと苦しんだし、うんと泣きました。
無駄な検査薬もたくさん使ったし、こんな自分が嫌で嫌で、コドモに申し訳ない気持ちになったり、夫婦もぎくしゃくしたりで、本当にふたり目不妊に明け暮れた時間には、良い事は何ひとつありませんでした。

けれど、その障碍があってこその夫婦であり、家族になったとも感じています。

人それぞれ、通る道や方法は違うかもしれませんが、迷いながらも、必ず自分なりの着地ができると思いますよ。

きっと、大丈夫です。

　 マユルカさん、レスありがとうございます。

マユルカさんのとぴを拝見しました。
厳しい意見をいただいたということで、ゆうかさんも検索させていただきました。
３６歳で４人のお子さんをお持ちだとか・・・
もううらやましい限りです。
お若い方なので、１０歳近く年上の私たちが２人目願望があると聞いて（すみません私たちなんていってしまい、マユルカさんのほうがずいぶんお若いです）ばかげたことを言っているなと思われたのかもしれませんね。

５０代の母親かなりきついです
というのはゆうかさんだけのご意見ですから
５０代でも本人が育児頑張ろうという気持ちがあれば全然問題ないと思います。

４４歳孫がいてもおかしくないは早く結婚されたらそうでしょうね。
最近は晩婚化の傾向にあるので、ハタチそこらで結婚して出産という人は少ないかも知れません。

子どもが結婚するときには７０というのは不妊治療先の主治医に言われた言葉でした。
余計なお世話だよ、と心の中で笑っていましたが
見知らぬ方にそういわれると確かにきついですね（笑）

色んな意見や立場がありますが
色々と総括して考えてみても
やっぱり諦めきれない私がいるんですよね・・・

　 かぼちゃプリンさん、レスありがとうございました。

４４歳で出産されたんですね！
もうすぐお嬢さん２歳ということは、年齢も同じくらいですね（すみません年下なのに同じくらいといってしまって）

近所の方から色々言われるところも同じです。
事情を知らないのに・・って思っちゃいます。

かぼちゃプリンさんは、ご主人は治療に前向きなんですね。
ただ、ご自身で自信がなく迷っておられると・・・

私は、自分の気持ちを考えてみたときに
やっぱりチャレンジしたい、と思いました。
しかし周りが反対で（おもに主人ですが）うまくいきません。

このままくすぶった気持ちを持ちながら終わってしまうのかなあ・・・
と思ったら、ちょっと寂しくなってしまいました。

聞いて下さってありがとうございました。

　 レスありがとうございます。

同じような状況の方がいらして、うれしいです。
着床出血では、って期待してしまうところもおんなじです。
はい、諦めきれないですよね・・・
諦めたらできる、とかいいますが
ここまでこだわってしまうので、それも期待できそうにないです（苦笑）

息子さん、もうすぐ小学生なんですね。
知り合いは上が小学校２年のときにできたので
そんなに離れているという気がしません。

おなかの大きなプレママさんを見ると私もうらやましくて・・・

いえ、同じような方がいらっしゃるとわかっただけでも
ここに投稿してよかったです。
お互いなかなか答えは出せないと思いますが
もがきながらも・・頑張っていきたいですね。
色々なことに・・・

ありがとうございました。

　 ４８歳で、３歳の息子がいます。
どう考えたって、奇跡が起こらない限り、二人目妊娠などできない歳です。
でも、５０歳まではいけるんじゃないか・・・なんて変な可能性も心の中で思っていたりしています。

確かに、高齢ママは子どもにとっては辛いかも。
でも、私の知り合いは二十歳で子どもを生んで、若いママと囃し立てられているけれど、自分が歳をとるとともに子どもも同じように歳を重ねていくと言って、今から心配しています。
つまり、老老介護になりかねないということです。

その点、高齢ママは自分がヨボヨボになっても子どもはまだ元気ハツラツの若い頃。
子どもからしてみれば、歳をとった親は嫌かもしれないけれど、かけがえのない実の親なんですもの、文句言ってられないですよね。

本題から外れましたが、要は可能性がある限り、私も「新しい命」を授かりたいという気持でいっぱいです。
もし二人目ができたら、この世に生を受けたことだけで、幸せを感じてくれると信じています。

どうか、二人目をご希望のみなさん、そして私に赤ちゃんが来てくれますように。

　 ４４歳 ゆうか -- 2010年09月28日 08:26:48 なぜ欲しいか考えてみた方がいいかもしれません 子供のコトも考えてあげて欲しいです 自分が小学校に行く時には、５０代の母親 かなりきついです ４４歳っていうと、孫がいてもいい年齢。その中２０代３０代のママさんと同じくらいの育児 ができるか疑問です。子供が結婚する頃には７０

　 こんにちは。
私も似たような感情があるので登場しちゃいました。

１年間の不妊治療の末に恵まれた娘は来月２歳になります。４４歳での出産でした。
去年１歳の誕生日を迎えた時にもまた治療に通うか迷いました。
（私の場合は主人の関係で自然妊娠は難しいのです）

近所の方々からは１人っ子は可愛そうだよ。絶対兄弟がいた方が良いよとか言われるし。。

長女の治療の時は結構良質な卵子がかなり採取出来たせいか、まだ可能性があるのに勿体ないな。どうしょうとか思っていました。
主人は反対はしません。長女も可愛がってくれています。
２人目も同様に可愛がってくれると思います。

正直、今もまだ完全に諦めきれたわけではありません。

でも思ったんです。私、本当に２人目が欲しいのかなって。
　可能性がありそうだとか人がどう言うかじゃなくて自分が本当に望んでいるのかどうか。そう思ったら自信が無くなっています。
本当に欲しいなら迷いなく病院に行っていると思います。

はりねずみさんは私と逆に２人目が欲しい事の迷いがないのであれば自分に正直になって後悔しないように思ったまま行動された方が良いと思います。
　
あまり思いつめないでくださいね。

　 私も同じ47歳で二人目不妊です。

悪あがき・・・私もですよ。
生理が来ても「着床出血なんじゃ？」と生理を認めようとしません。（笑）
日数的にも着床出血の訳ないのに。
二人目、諦められないですよねぇ・・・。
私もまさか自分がこれほど不妊で悩むとは思いませんでした。
息子は食べず嫌いが多く、食事も作り甲斐がありません。
これがもし兄弟でもいれば競い合って食べるのではないか？とか
兄弟がいれば兄弟で遊んでくれて家事が捗るのではないか？とか
思ってしまいます。
何より家が賑やかになる！！
よく「諦めたらできた。」ということを聞くので「諦めた！もう諦めた！」と
自分に言い聞かせてみるものの実は全然諦めていないのですよね。
息子は来春小学生になります。
ここまで年齢が離れるのもなぁ・・・。
またイチから育てるの？育てられるの？お金はどうするの？
と自問自答の繰り返しです。
こんなに良い子（息子）が来てくれただけでも有り難いじゃないか。
欲張ってはいけないと思いつつもお腹の大きな女性を見ると羨ましくて仕方ありません。
本当に心底諦められるのはいつなんでしょう？

全然答えになってなくて申し訳ありません。
でも、誰にも答えは出せないと思います。