おまめさんへ

毎回レスいただくたびになんだか元気をもらっている感じが！ありがとうございます。

今回の卵胞の件、うぅぅぅーーーーん、それはまったく残念！！！
さぞかし悔しかったことでしょう、、お気持ち、お察しします。
しかし、こうして卵が順調に育ったことで、まだ体のほうが頑張れるよ、と教えてくれましたね。ぜひ、次回はベストタイミングで採卵にのぞめますように、お祈りしております。


４０代後半患者にはフレッシュを勧めますか。
8Ｆではもう毎回、胚盤胞にしなさいと言われて逃れるのに大変でしたが、、4Ｆに行けばもうそういうこともなくなるのでしたらほっとします。凍結のダメージなども含めてやはりフレッシュのほうがかけられる可能性が大きい、ということなのでしょうかね。。
移植代もバカになりませんが、最後なので可能性の少しでも大きい方に賭けるつもりで、先生の指示に従うといいかもしれませんね。


フレッシュ移植はわたしは全滅で、微量ＨＣＧでたときは凍結分割胚でした。どうもクロミッド周期に体調が崩れる気がして、（内膜もさることながらとくに次周期のホルモン値がガタガタに、、）
フレッシュ移植も避けたかったことのひとつなんです。。。
困ったなぁ、、、

その辺もふくめて先生に相談してみようと思います。

わたしは次回（最後の、、、）治療をできるのが年明け早々になってしまうのですが、お互いに最良の方法を尽くしたいものですね。
貴重な情報、感謝します！
また近況、よろしかったら是非お知らせください。
わたしもお知らせします。
他の４０代後半組みの方々にもなにかお役にたっているとよいですね。。。




とくめいさんへ


情報ありがとうございます！
ＬＨサージが早くあがってしまう場合にはアンタゴも使うのですね！
そういえば、前回の治療時に8Ｆでも、アンタゴ打って皮膚が真っ赤になっていた人（アレルギーらしい）がいたのを思い出しました。
あまり多くはないのでしょうが、アンタゴもする人はいるのですね。
治療法、変わってきていますか？？
事前に情報がないと戸惑いますね。
説明をきちんとしてもらってゆっくり選択できればいいですが、、
わたしは年明けに治療ができるので、そのときはなにかイレギュラーな方策を出してもらえるといいなぁとも、思うのですが、、
（もうずっと同じやりかたでダメなので）

　 ＫＬＣに通院中です。
ＬＨサージ抑制のために医師から言われアンタゴを打ちました。
ＫＬＣも治療法が変わってきていて戸惑います。

　 おまめです。何だか、私信みたいに頻繁にレスしていますけれど、
お読みになった方、皆さんに参考になればと思います。。。
今回、ＨＭＧスプレー＆セロフェンで誘発したところ、Ｄ１０で、
２０ミリの卵胞が３個もできました。Ｅ２も７９０で、非常に良い値だと思います。ただ・・・私は不幸にも、採卵日に抜けられない仕事が入ってしまい、キャンセルすることになりました。
一生の不覚です。結果がお伝えできないことも残念でなりませんし、悔しくて泣けてきましたが、来周期、またチャレンジしていみます！


それから、この先の処方なのですが、
Ｄｒによれば、私のような高齢クライアントには、
分割胚のフレッシュ移植を勧めているそうです。
（私は、一度も試したことが無かったので、やるき満々！でしたが〜）
やはり、高齢の上に、顕微、凍結、融解の負荷がかかることは、受精卵にとって、マイナス要因でしかなく、内膜の問題より重要のようです。確かに、昔になりますが、他院注射誘発でフレッシュ移植して９Ｗまで継続できたことが２度もありますし、
何より、昨年、４８歳の方が妊娠されたということです。

くさばなさん、是非、是非、我々も試してみたいですよね。
頑張りましょう！

　 おまめさん、質問にお答えくださって、ありがとうございました！
大変参考になりました。

お勧めの先生、次回の来院時には指名させてもらおうと思います。

最近ではまた、4Ｆの採卵の痛みについての書き込みも見られたので、ちょっと不安になっていたところでした。
といっても、採卵は指名できないと聞いていましたので、せめて採卵までの治療にはストレスを感じない先生に当たりたいです。

注射で血中ＦＳＨ濃度が高くなる、ということ、なるほどそれならばやはりわたしの場合にもスプレーのほうが適しているかもしれませんね。とても参考になりました。

わたしのＫＬＣ治療歴は３年、来年４年目に入ります。
けれども年に2,3回しか治療できないので、時間ばかり過ぎてしまい、また卵もいつも無理を言って分割卵で凍結お願いしていたので、凍結卵があったために８階にずるずるいたのです。

今思うと、何が何でも分割卵で保存したところで結局結果はでなかったし、やはり移植代のことを考えて、思い切って胚盤胞にするべきなのか、、今迷っています。

４０代後半では杯盤胞は滅多にならないと聞きますが、
移植代を無駄に使わないために、腹をくくって杯盤胞お願いするか、
あるいは体外培養で杯盤胞にならない卵でも、お腹の中ならばなるのか、、

一度だけ、微量ＨＣＧが出たことはありあましたが、かすっただけ、着床には至っていません。
お腹のなかで杯盤胞になったのでしょうが、やはり赤ちゃんになれない卵には変わりなかったということですよね、、。

ぐるぐると、決心がいまだにつきません。

おまめさんは、培養はどのような方針でやってらっしゃいますか？

他にこのスレを読まれている方々も、、お差支えなかったら、どういう方針にされているか、お伺いできたら嬉しいです。


最後までお互いにあきらめず祈っていきましょう。

　 くさばなさん、こんにちは。
早速、ご質問の件です。宮○先生、お薦めです。
お話していて、明解で、前向き、ストレスがありません。
今、神戸の夢にいらっしゃるＫ股先生を、
さらにソフトにしたお人柄です。

私は、足掛け６年もＫＬＣにお世話になっておりますが、
どうしても、苦手な先生もいらっしゃいまして、
無理無理に、希望をと通させて頂いています。
勿論、採卵担当日は大変待ちますが、
注意深くカルテを診てくださるので満足しています。

くさばなさんは、８Ｆにいらしていたのですね。
通院暦がまだ短いのでしょうか？
新しい方法は、どうやら、院長が８Ｆの方のデータをみて
考え出されておられるようですね。
私は、ＨＭＧ、フォリスチムなど注射は経験済みですが、
やはり、注射は血中ＦＳＨ濃度が高くなるので、
連続周期採卵には適さないですし、次周期Ｄ３ＦＳＨは、
相当、変動するかと思います。
ＫＬＣでは、アンタゴは使わないようですので、
無理無理複数個の育成を試みることはなさそうですが。。。

ではでは、また、新しい情報がありましたら、ご報告いたしますね。
お互いの成功を、祈っております。

　 情報、ありがとうございます！
同じ状況で治療進行中、というかたのお話がきけてすごく励まされました。
しかも４８歳妊娠例はすごく嬉しかったです。
ひとすじの明るいニュース、ありがとうございます！

Ｍ内先生は、もしよろしかったらＭのヒント、教えてくださいますでしょうか？

わたしは今までダラダラと８階にいて、次回から４階に移る予定なのです。
ＨＭＧスプレーとセロフェンはまるまる８階と同じですね、、。
4階に行ったらもっとイレギュラーな治療がしてもらえるという印象があったのですが、、

ＦＳＨは私の場合、一番高かったときで25くらいありましたよ、、
今は大体10ちょっとですかね、、
もう１０以下にはならないものだと思っています。
それでも卵胞はできますが、そう、排卵が早いのですよね〜。
そんな状態の患者にはやはりこのスプレーが最適なのだといわれたら、指示に従った方がいいかもしれませんね。

とにかく一回は注射について、聞いて見たいと思います。ダメならどうしてダメなのか・・・


あと少しの通院となりましたが、できるだけ悔いを残さないかたちで卒業したいものですね。
９階のカフェだとか、10階の採血フロアだとか、なんだかここまでくると懐かしくなってしまいます。。。
あそこに通えるのは、まだ妊娠可能年齢範囲、と限りがあるのだなぁとしみじみ、寂しく思ってしまったり。

お互いにベストを尽くしましょう！

　 くさばなさん、おまめです。
昨日、久々に通院したので報告です。
私は、最後の凍結分割卵を８月に移植したのですが、その祭にお世話になった、Ｍ内先生を希望しています。
この先生はとても明るく、前向きな方で、受診していてストレスを感じません。ご存知でしょうか？多分、ここ１年以内にいらした先生でしょうね。
今回、ＨＭＧ１スプレー３回/日＋セロフェン　　まず５日間の処方を受けました。この方法で、昨年、４８歳の方が妊娠されたそうです。院長の考案で、高齢でＦＳＨが高めの患者に処方しているそうです。ちなみに、Ｄ３のＦＳＨ２２、Ｅ２　７６　と過去最高の数値でした。最近、排卵が１１日と短くなっていることから、既に、卵胞が育ってきてしまっているのだと思います。
こちらは、Ｄ３にエコーが無いので確認できませんが。。。
説明によれば、ＨＭＧを小分けにすることにより間脳に直接働くたびに、少しずつ適度に卵胞が育つので熟成度が高まり、しかも、
血中のＦＳＨ自体は上がらずに済むということでした。
セロフェンは、ご存知のとおり、ＬＨ抑制作用があるので排卵を多少なりともコントロールできるということです。
以前、ＨＭＧを使ったことはありましたが、小分けスプレーする方法は初めてなので、試してみることにします。

移植は、セロフェンの影響を考えてできたら良いなと思っています。

少しでも、良いとされる方法を試して卒業したいですよね。

　 金魚姫さん

こんにちは。
同じ学年ですね。
ここ数年同年代のかたの書き込みなどはなかなか目にしなくなり、寂しいですね。ぽつりぽつりと、皆さん、孤独にがんばってらっしゃるのでしょうか・・

提供卵子、わたしも調べてはいるのですが、
なかなか金額的に厳しいです。
お金が用意できるのは数年後になってしまうと思うので
そうすると生理ももう止まってしまいそうですね。。

最近卵子提供に関して情報は随分と多くなりましたね。
これはありがたいことだと思います。

ほんとうに、産めたらどんなにいいことでしょうか、、

お互いに祈っていきましょう。



おまめさん

はい、同学年です。
こうして同年代の方の声がきけて嬉しいです。

同じ凍結精子での顕微ですか、残り本数といい同じような状況ですね。


そうなんです、私も同じです、採卵、受精、移植まではこぎつけるのですが着床しません。
これが、やはり４０代後半の卵の実力なのでしょう・・
私は胚盤胞はとんでもない、という感じで（ＫＬＣには毎回勧められて逃れるのに大変です）２日目５分割や８分割Ｇ1、Ｇ2になってもダメです。
この年代だと８分割以降がやはり厳しいそうですね、、、。

誘発するとやはりダメージは受けますね。
でも完全自然で１個だけの卵に凍結精子一本分を解凍するのがどうも勿体無くて、、迷うところです。
おまめさんは注射をしてもらったことあるのですね。
わたしも注射をお願いしてみようと思っています。


アミコラなど私も以前とっていましたが最近またお休み中です。
漢方を初めてみたので、それでなんとか次の治療まで排卵が止まりませんようにと祈っています。
ビタミン剤は健康のためにもとるようにしています。
内膜にも効くといいですが。


授かるのはまた別の次元のところにある、
いつもそういう書き込みを見るたびに新たに納得してみたりします。

同じようなおもいを抱えた女性達はきっと世の中たくさんいらっしゃるのでしょうね。

でも治療周期になると未だに気持ちが揺れまくります。
わずかな希望を繋いでいるうちは無理なのかもしれません。

子どもは人生において必須ではないはずですが、、、
まだ私は修業足りなくてダメですよ、子どものいる家庭みると羨ましくて仕方なくて。


最後の治療お互いに納得できるような形で進められますように。



はなさん

はじめまして。
情報ありがとうございます。
やはりクロミッドは排卵を抑えるのに必須ですか。
アンタゴニストはあまり聞きませんものね。
よくきくＫＬＣの注射とは、フォリスチムのことなのですね。
次回の通院時、お願いしてみようと思います。
しかしどうしてＫＬＣはあまり治療法を変えてくれないんでしょうね、、


そうそう、嫌な顔する先生いますね。
まあ次から次に患者さんが多いですからね、、
結構夜終り近くの時間帯だとすいていてのんびり話ししてくださる先生もいらっしゃいましよ。
お昼前後が一番込んでいてベルトコンベアーかもです。

次回もう最後になるので、がんばって遠慮しないで質問してみます。


チルチルさん


はじめまして。
同じ学年です。
書き込みありがとうございます。

港みらい。院長先生にはＫＬＣ時代一度だけ診て貰ったことがあります。Ｄ3の見立てがなかなかよくて信頼できそうな先生でした。

わたしもこの一年はずっと完全自然周期なのです。
なんとか採卵できてもやはり着床はしません。
胚盤胞はもちろんトライしていません。
考えてみれば移植も高いので、杯盤胞トライのほうがいいのかもしれませんが、、勇気が出ません。


港みらい、、いいですね、今までも何度か行ってみたいと気持ちが揺れました。
ＫＬＣ系列間で凍結精子の移動をしてくれたらよいのですが、、
問い合わせてみようかしら？


精神不安定気味、わたしもそうなりますよ、、とくに治療周期に。
この先妊娠も出産も自分にはない、と思うとつらくてしょうがなくなります。
まだもう少し答えを先延ばしにしています。

お互いに最後まで頑張りましょうね。

　 チルチルと申します。はなさん、はじめまして。

私はＫＬＣと同系列の横浜にあるみなとみらい○クリニックに通院中です。私は今年の８月に４７歳になりました。
私の場合、高齢なのでなるべく卵巣に負担のないように、とのことで、現在は誘発剤は一切使わず、採卵前にスプレーするだけです。
（以前はクロミッドを使っていました。）
毎周期、ほぼ１個採卵でき、受精もし、グレードも良いのですが、昨年１１月と今年の４月頃に化学流産で終わりました。。先生からは「惜しいな〜。。」と言われつつ、私も諦められず、現在もチャレンジ中です。
私のように薬を使わない方法もあります。
年齢が上がってくるといよいよ妊娠の希望が少なくなってくるような気がして最近は何となく精神不安定ですが、もうちょっと頑張ってみます。。

　 私はKLCへ2年以上通いました。結果は出ていません。（42歳）

私の治療歴。

１、（クロミッドのみ）採卵できないことが多く、採れても1個。

２、（クロミッドとHMGスプレー）一番採卵数が多く２〜４個。

３、（クロミッドとフォリスチム75×2日）変性とカラ。0個。

私も内膜が薄いのでクロミッドをセキソビットに変えてほしいと
お願いしましたが却下されました。
誘発の注射もお願いしましたが、これも却下。
あまり要望は聞いてもらえません。

完全自然周期の時に、採卵日が決まった日に、排卵防止として
アンタゴニストを打ってもらったことはあります。（LHが高かったからかな）

クロミッドは誘発のためではなく、LHを抑える作用があるので
排卵防止のためにつかっていると聞いたことがあります。

あまりアドバイスにならなくてすみません。
質問や希望を聞いてもらいにくい病院ですが、悔いのない治療をするために、
思い切って相談された方がいいですよ。

私も図々しくなって、嫌な顔されながらもガンガン質問していました。

　 ４６歳のおまめです。
まもなく４７歳、多分同じ学年ですよね。
私もあと、２本の凍結精子を最後に終了の見込みです。
４１歳からの治療も数度の流産を繰り返す内に、着床をみなくなりました。それでも、未だに採卵、授精、分割胚移植まではこぎつけているので、ぽつり、ぽつりと通院しています。
私は、いずれも完全自然周期でそこまでに到達します。生理１~３日までの採血でＦＳＨとＥ２の測定で自分なりに予測もつくようになりましたが、その後は、排卵日の３日前位のエコーで、採卵予定が決まるので、思ったよりも通院数は多くありません。
クロミッドや注射で、２〜４個くらい採卵できることもありますが、結局は、２個くらいしか移植対象にまで成長できませんし、自分のホルモンバランスが崩れたり、卵巣痛がひどくなるので、完全自然周期の方が、はるかに効率が良いという結論になりました。

余談ですが、アミコラとビタミンＥ，カルシウム・亜鉛・マグネシウム混合のサプリを採ると、内膜も７ミリ位になりました。
採卵できた後は、なるべくストレスを感じない生活を心がけお迎えに行きます。あとは、卵ちゃんの生命力と神様だけが結果をもたらすのだと思っています。
この年齢まで、子供がもてないなんて想像だにしておりませんでしたので、途方にくれた５年間で、泣くことにも疲れてしまいましたが、でも、世の中、同志もたくさんおりますし、現代ではそう珍しいことでもないと思うようにしています。
それでも、最後の最後に、神さまから、受胎の告知があったら嬉しいですよね。

くさばなさんの治療の状況はわかりませんけれど、
何か、お役に立てたら嬉しいです。

　 こんにちは。
もうすぐ47歳ですか？
私も次の1月で同年齢になります。
とても励まされたので書き込みをしています。
私も今、クロミッドで排卵を待っている状態です。
残念ながら体外受精の経験はありません。
しようとするといつもアウトです。。
卵巣年齢の数値が今48くらいになってしまってて。。。
生理も飛ぶし、、
がんばってくださいね。
なんか私よりかなり具体的な状況なので
きっと体が元気な、卵巣が大丈夫なんて、すごくうらやましいです！
私は、卵子提供の道を考えているところですが、
自分の卵子で産めるといいですね！