ローズマリーさんと同じくオーバー40で体外挑戦中です

私も治療法をいろいろ知るにつけて他の病院という手もあるのではと悩み始めてました
ローズマリーさんのおかげで皆さんのお話が参考になりました

ちなみに私はレスに登場した以前キ○マにいたＡ先生の病院に今通ってます
すごく温和で優しい先生で、少なくとも傷付くようなことは決しておしゃいません
こちらが質問しないと詳しく説明しない傾向はありますが質問すればいいわけですし、
誘発方法もいろいろ相談に乗ってもらえますし。何よりＫやＹより安いです
ほとんど卵の採れない私にはそこも引っかかって他院には移れないんです
費用対効果なんて考えている場合ではないですが、
継続して治療できる資金が無ければそもそも始まらないですから。。。
高齢の方も多く通っているようですよ

ただ、スプレーによる部分麻酔で採卵します
部分麻酔も結構痛いですよ
たぶん全身麻酔はやってないと思います
聞けたら今度の通院のとき聞いてみますね

何より先生や治療法との相性だと思います
合う先生にめぐりあえるといいですね、お互いに・・・・

　 私はＹで８回採卵しました。前院からあわせると１６回です。
採卵を試みた回数はもっと多かったのですが、採卵できる卵がなかったりでチャレンジ数に比べると採卵数がこれでも少ないです。

初回の成功報酬の失敗、クロミフェン周期（４２歳ですが以前は年齢制限はありませんでした）失敗で以降自然周期となりました。またＦＳＨは２０台なので匿名さんの１３はとてもうらやましい数値です。

ただ今回の卵は何もしていないのに偶然１１まで下がったときでした。
漢方やサプリや鍼治療はＹでは反対されたのでやめました。基本的にこういう自分の意思での試みがＹでは禁止されているようで、時々やきもきしました。

私がローズマリーさんだったらＫＬＣで自然採卵を希望します。
ＫＬＣはかなり料金が安くなると聞いています。
Ｙでの医師は同じような治療で料金が安いほうがいいのでは？という患者の立場の案を言ったのだと思います。
私なんて、治療費がかかるからやめてもいいのでは？と言われたぐらいですから。。。

匿名さんの場合は、ＦＳＨがもっと高くなってしまった場合、すぐに自然採卵になるのではないでしょうか？まだＦＳＨ１３なのでセロフェンで試みたんだと思います。まだ希望の道があるような気がします。

色々書いていると想像で話してしまうのでこのぐらいにしておきます。最後はご主人と二人でよく話し合って決めて頂きたいです。長々とすみません。

　 私はキ○マからＹに転院したのですがＹの先生は
キ○マの先生方に比べると確かにかなりハッキリおっしゃいます。
キ○マの穏やかな雰囲気に慣れきっていたので初めはかなり戸惑いましたが
意地悪で言っているのではないし院長先生は人間味溢れる方ですしちょっとお話の仕方はきついですが
茶髪の眼鏡の先生の採卵は抜群に上手です。あとお一人とても優しい先生もいらっしゃいます。
ご質問の件ですがキ○マで内診が痛いと思ったことはありません。

私は仕事が変則的になり予約制のキ○マに通院するのが難しくなったので
職場に近くて予約制でないYに転院しましたがキ○マもＹの先生方も治療方針に多少の違いはあるにせよ技術の差はないように思います。
ただあくまで私の印象ですが、培養技術はＹの方が高いと思います。ただYは顕微になることが多いので顕微に抵抗のある方には向かないと思います。

ローズマリーさんに相性のよいクリニックが見つかるといいですね。

　 モンステラさん、お返事ありがとうございました。高齢でも嫌な顔せずに診察してくれる病院は有難いです。でも本来ならすべての不妊治療クリニックがそうであるべきでは？と思います。

バタバタさん、ご懐妊おめでとうございます！Yの自然周期で妊娠されたんですね。４０代とのこと、差し支えなければおいくつか教えていただけませんか？私はKLCではセロフェン＋HMGスプレーでの誘発一辺倒でした。

立ち止まって考えていても仕方ないのはわかっているのですが、
今度転院する病院が最後の病院になるだろうし、選ぶ病院によって自分の運命（子供がもてるかどうか）が決まる気がして、まだ悩んでいます。

引き続き、皆様の情報をお待ちしています。

　 　Yクリニックに通っている４３歳の者です。バタバタさんは、どの位、採卵されましたか？実は先日、４回目の採卵をし杯盤胞の電話をした時、杯盤胞にならなかったとのこと、セロフェンのみの誘発でした。（本当はFSHが１３と高いので４回目は自然になるかも・・と言われたのに前と変わらずのセロフェンでの誘発になってしまいました）成功報酬にはあたらず、１回毎の料金です。言葉が厳しいという口コミで行ったためかYでの先生のいうことをキツイと思うことはありませんでしたが分割で戻してくれそうになく空砲はないものの毎回杯盤胞にならないので自分はYクリニックにとって招かれざる客なのでは・・と転院も考えていたのです。バタバタさんのホルモン値や自然での採卵に至った経緯、サプリとか鍼とか漢方などもしていたのかを教えていただけるとありがたいのですが・・
　ローズマリーさん、匿名での横レスすみません。Yの方が見ればすぐ特定されそうだったので匿名にさせていただきました。お薦めの病院ですが、CMポートはいかがでしょうか？キ○マにいたA先生が独立して設立した病院です。品川を起点にすると蒲田より若干、遠いですが、みなとみらいも視野にいれているならば通えると思います。料金システムは蒲田と同じで先生は優しいです。実は、Yの前はキ○マでA先生についていきたかったのですが、距離が遠くなるのであきらめました。また、不妊治療ではなく産婦人科ですが、キ○マの前院長が昨年９月大森に開院しました。診療項目に不妊もあったので、妊婦さんがいるのが難点ですが、不妊治療の腕は確かだと思います（採卵も内診も痛くなく、こちらの希望も聞いてくれ、とても熱心な先生です。キ○マの患者さんの強い望みもあったと思いますが今も週に１〜２回はキ○マで診ています）
　本当に横レスすみません。ローズマリーさんに合う病院が見つかることを願っています。

　 ４０代です。Ｙの自然周期で先日妊娠しました。

確かに言葉はきついかもしれません。
私も何度となく落ち込み、転院も考えました。
が、その医師に当たったのはたまたまだと思いますし、いつもそんな感じの医師なんです。院長の方針に従って進めていってが出たので、やはり技術はすばらしいと思っています。

通い続けると分かったのですが、患者の体のことを一番に考えてくれてました。分割胚戻しやメンタル的なこちらの希望を聞き入れてはくれません。また、私自身は妊娠の可能性がかなり低いタイプでしたがダメもとで採卵していました。

私は凍結胚盤胞での移植がなかなかできす、分割胚戻しもしてほしいと思いましたが、転院前は分割胚戻しで着床しなかったので、確率の高い凍結胚盤胞ができるまで採卵し続けることに従いました。
相性のいい医師でも結果がなかなか出ないとやはりかなりのストレスでした。

ＫＬＣはセロフェン誘発一辺倒だったのでしょうか？
Ｙは空砲だと料金がかからないので採卵しても料金的には負担が少なかったです。患者の希望を聞き入れてくれるのはＫＬＣ系列だとみなとみらいでしょうか。。。こちらの妊娠率はよく分かりません。

コメントしめた後にすみません。

　 自由が丘の陣内ＷＣですよ。
やさしい先生で、平日時間帯によっては待ち時間も少なくいいです。院内はセンスもいいし、いつも素敵なお花が飾ってなごみます。たしか、初診料は５０００円以内だったかな？

私は、他のクリニックは通ってないので、比較できませんが、何より高齢でも希望をもらえてありがたいと思っています。

　 ちゅんちゅん様、タイムラグでお礼が遅くなりました。
町田のクリニック、麻酔、高齢、秒察なしとまさに私の希望にかなったクリニックだと思いました。通えない距離ではないのですが、主人が仕事をぬけて行くのはちょっと無理そうですね。でも検討したいと思います。ありがとうございました。

匿名で、様、みなとみらいも魅力的だと思っておりました。
やはりＫ系でもっとも柔軟＆親身な対応が期待できそうですね。
ネックはＫ系の中でも料金がお高いことと場所です。キ○マに通っておられたのですね。両方のクリニックの短所、長所を教えて頂きありがとうございます。麻酔の件など参考になりました。

とくめい様、私が言いたかったのは、「高額な治療費を払っているのだから、病院は患者の言うなりの治療をするべきだ」ということではなく、今までの治療の経過を見て、同じ方法を一定期間やり続けても結果がでない場合には違うアプローチを考える等、患者それぞれにあわせた治療をしてもらえないのか？ということです。
文章でうまく伝えるのは難しいですね。
精神的に楽な病院か技術面の優れた病院、この２つのどちらをとるかで揺れています。両方を兼ね備えた病院は無いように思えるので。

Ｋａｍａｔａ様、そうですよね。みんな悩んでいるんですよね。
分割胚で３度も妊娠されているんですね。
私は初期胚を戻した時も陰性、胚盤胞にはなったことがないのでどちらにしても駄目なのかもしれませんが、かすかな望みにかけて初期胚戻しをまたやってみたいと考えています。採卵しても戻さないと可能性はゼロですから。

最後にコメントを下さったすべての方へ
お忙しい中、時間を割いて私の質問にコメントを下さり本当に感謝しています。ＨＰを見て転院先を探していますが、実情まではわかりません。皆様の口コミは何よりの宝です。

　 いろいろ悩むお気持ちよくわかります。みんなそうなんですよ、と言ってもあまり慰めにはならないかもしれませんが・・・

Yの成功率が高いのは、もともと簡単な症例しか扱ってないからだと思いますよ。FSHが低く、卵がいっぱいできる人以外を断ってしまえば、成功率をあげるのは簡単です。妊娠なんか自然にする人だっているくらいですから（なんてほどんどそうですよね＾＾；）年齢や状態などをそろえなければ比較にならないと思います。

ところで、私は何度も体外をしていますが、培養液の中では一度も杯盤胞になったことはありません。が、分割期胚で3回妊娠しました。（いずれも12週での流産で、結果不育があるということが判明したのですが、それさえなければ卒業できていたかもしれません。）

妊娠したということは、おなかの中ではちゃんと杯盤胞になったということです。私のような卵の人、たまにいるらしいです。つまり、培養液では絶対、杯盤胞にならないけれど、おなかのなかでならなると。こういうケースの場合、Yでは100年たっても妊娠できません。逆に、杯盤胞でなければ妊娠しない人もいます。つまり、クリニックとは相性だと思います。

　 Yで言われた言葉はあまりにもきついですね。
もう少し他の言い方もあるのでは・・・と思います。

ただ、「どうして自分の体なのに、高額な治療費なのに、少しも希望を聞いてもらえないのでしょうか？」という文章が気になってしまいました。
自分の体であっても、たくさんお金を払っても、必ずしも希望を聞いてもらえるというものではないのではないでしょうか？

ひゅりさんの「人工授精以上は自由診療です。あなたには自分の意見、希望を言う権利があります。」というご意見も・・・
確かに意見や希望を言うことは出来ますが、だからといって自分の思う通りにはいかないのでは。
それは不妊治療においてだけではないと思います。

私は以前Kに通っていて、数々の精神的苦痛に耐えきれずに転院した事があります。

私の場合は恵比寿のFクリニックに転院し、現在妊娠中です。
転院してかえってKの良さもわかりました。やっぱりすごいと思います。でも私は技術力や妊娠率だけでは納得出来なかったのですが、Fに通い始めて精神的に楽になり、先生方を信頼する事が出来たので、以前のように自分の意見や希望は殆ど言わずに治療方法をお任せするようになりました。

信じて委ねることも、やっぱり私は大切だと思います。日本人的な精神論ではなくて、信じることで体も心もいい方に向かうような気が私はしました。それに医者も人間ですから信頼されている事を感じれば「何とかしてあげよう」という気にもなろうかと。

私も40代ですが、ローズマリーさんより少し下なので、Fを特にお勧めする訳ではありませんが。。。
信頼出来る医師に巡り会われる事をお祈りしております。

　 みなとみらいに通っています。
高齢でFSHが高いので、毎回完全自然です。
移殖も分割卵でもやっています。
担当は男性の先生ですが、物腰も柔らかく、高齢の私に対しても毎回ベストを尽くそうとしていらっしゃる姿勢が感じられ、安心して任せられます。（もうお一人女医さんがいらっしゃいます）


私はキ○○からの転院なので、無麻酔の採卵は初めてでしたが、針を刺す表面に麻酔をスプレーするキ○○の採卵より痛みを感じないくらいでした！
ただ費用面は、キ○○はすごく良心的です。今のみなとみらいの方がキツいです。
私は、K系列の技術力を試してみたくて、転院しましたが満足しています。K系列がよいのなら、みなとみらいでも一度お話を聞いてみてはいかがでしょうか。
たぶん、系列とはいえ、先生による特色を出して補完しあってる感じなのかもしれませんね。客観的にみれば、医師としての見解なしに、どんな患者でも引き受けるのが一概にベストとは言えないのかもしれません。

補足ですが、キ○○でも採卵した後、回復室にいる間には成熟・未熟、変性卵などの情報はわかりましたよ。採卵数が多い場合は、すぐにはわからないのでしょうか…？

　 とぴ主です。皆様レス有難う御座いました。

モンステラ様、病院情報ありがとうございました。早速ネットで検索してみました。Ｊ内ウイメンズですよね？雰囲気が良さそうですね。精神的には通院が楽になりそうという印象を受けました！

hibiki様、同じくＫＬＣに通われていらっしゃったんですね。
代田橋の病院はＳ山産婦人科ですか？こちらの病院は何度かネットで書き込みを見たことがあるような気がします。お医者様の数が多いですね。誘発法の相談に乗ってもらえるのはいいですね。候補に入れさせて頂きます。

ひゅり様、ＫＬＣ系の病院は担当医制ではないので指名ができないのです。私も１年間Ｋに通い、その間だいぶ鍛えられた（？）とは思うのですが、慣れただけで心が傷つかなくなったわけではないんですよね。不妊治療専門病院はある種特殊な世界だと思います。普通の病院よりずっと上から目線だし、異常なくらい高額なのに全然
丁寧な扱いじゃなく、むしろ結構ないがしろにされているように感じます。いつの間にかお医者様は自分たちが神様のように勘違いしてしまったのでしょうか。おっしゃる通り、目的は赤ちゃんを授かることなので、病院には技術面のみを期待して通うというのも必要だと思います。今までそう思って、ドクハラにも耐えてきました。
今、このままの路線でいくのか、精神的に楽に通院できる医者の方が目的達成の近道なのか悩んでいます。
私ごときのために親身になってコメントして下さってありがとうございました。


ゆき様、新橋と蒲田の病院の特徴を教えて下さり有難うございました。蒲田は検討したのですが、家から遠いのと病院の掲示板を
みたら、ある医師の内診がすごく痛くて転院を考えてしまう旨の患者さんの書き込みが何件もあり、候補からはずしていました。
内診（女性医師の一人）痛くないですか？

kamata様、コメント有難うございました。初診、私も院長ではありませんでした。おそらく同じ先生かと思われます。ストレスをうけても技術面だけをとって割り切って通うのとリラックスして通える病院とどちらが良いのか悩みます。蒲田の病院は実績面ではどうなんでしょう？内診や採卵の痛みはどうですか？

　 ローズマリーさんのお気持ちお察しいたします。
Ｙなどは、「妊娠できそう」な人しか見てくれませんよね。
そりゃ、実績がでて当然だと思っています。

町田の、み○ろウィメンズクリニックは私のお勧めです。
高齢者も若い人もいます。先生はよく話を聞いてくれて、
情報の提供をしてくれます。一緒に考えていいものを選択して
くれます。秒察はありませんよ。
また、最初にカウンセラーとの話がありますので、今までのことや
自分の希望などしっかり話しができます。

採卵も、部分麻酔や静脈麻酔でやってくれますので、希望をすれば
ちゃんとその通りにしてくれますよ。

良い病院にめぐりあえますように（＾＾

　 私もYに行ったことがあります。が、あまりの態度の悪さに一度でやめました。どうもドクターによって印象が違うらしいのですが、私があったのは院長ではなく、40台後半くらいの茶パツの医師の方でした。

ストレスを抱えていては上手くいくものも行きません。後悔のないように別なクリニックを探されるのも手だと思います。

さて、ご質問のお答えですが、蒲田のキ○○アートはどうでしょう。高齢者も受け入れてくれて、治療についてかなり注文を聞いてくれます。女性のドクターが多いのも私には安心。あえていうなら待合がちょっと暗い印象なのと、診療時間が短い気がするのが難点なのですが。

　 新橋は院長先生以外の先生に当たっても院長先生の治療方針から外れることはありません。
融通が利かない反面、結果もかなり出しています。
成功報酬の人も通常料金も人もみんな凍結胚盤胞での移植しかできません。
キ○マアートでしたらある程度の希望を聞いてくれますし分割戻しも出来ます。ただ分割期での凍結は出来ませんしKLC系列のように採卵直後に成熟卵とか変性卵とかはわかりません。
麻酔はタマゴが多ければ新橋と同じように局所麻酔をしてくださいます。
数が少なくてもどうしてもとお願いすればやってくれるかもしれません。
院長先生の日に相談に行ってみてはいかがでしょうか？

　 心中お察しします。私は関西の病院に通っていますので、エリア的に違いますが、お気持ちは痛いほどわかります。
行ったことはないですがYクリニックはかなり有名ですよね。大きな病院なら担当医をかえてもらうことはできないですか？
見たわけではないですが、文面からあなたは決して高飛車な態度で出たわけではないと思います、であればその先生のあなたに対する発言は最低です。不妊に直面する女性の気持ちに一番敏感であるべき立場の人間がものすごい患者さんの数に感覚がマヒしてしまっているのでしょう。あなたのお顔が先生にはへのへのもへじに見えているかもしれません。
人工授精以上は自由診療です。あなたには自分の意見、希望を言う権利があります。あなたは間違っていませんよ。何も泣くことも悲しむことをありません。ただ厳しいかもしれませんが、なんとしてもかわいいわが子に出会うために今一度強くなることはできませんか？とても線の細い印象を受けてしまいます。心の中でいいのです。「ばか言ってんじゃないわよ！このはげオヤジ！勝手に評判でも妊娠率でも言ってなさいよ！」くらいの気持ちでそんなくだらない言葉の暴力はスルーしてしまうのです。あなたの気持ちを全く察することが出来ないので会話がかみ合わないように思います。
もう一つ、不妊治療は白か黒かの世界です。これまたかなりシビアで人によっては受け入れられない考え方ですが、もしご参考になれば、病院には技術だけを求めるということです。先生の人柄、病院の雰囲気、方針なんて気にせず、そんなことに頭を悩ませず、あなたは自分のことだけ考えて最高の技術だけを貪欲に要求するのです。
つまりおいしくないところにはまったく目を向けず、あなたにとって魅力的な部分だけをまっすぐ見る。そんなドライに割り切った治療なんて、とか治療は先生との二人三脚でしょ？、というご意見もかなりあるかと思いますが、日本人的な思いやりは不妊、というものには少し目をつむってみるという考え方も一つのやり方だと思います。
性に合わないのであれば仕方がありませんが、実際私の担当医もかなりひどい発言をし、最初は帰り道泣いてしまうこともありましたが、どこまで割り切るかはあなた次第ですが、私の場合かなり精神的に楽になりました。
町の歯医者さんと違って、設備、技術の整った不妊治療専門院はそんなに沢山あるものじゃありません。首都圏はあるのかもしれませんが…。ここと思った病院には心を強く持って対峙してください。

　 ローズマリーさん、かなり厳しいことを言われましたね。お察しします。
私も以前はKLCに通っていましたが、結果が出ないこと、医師に質問が出来ないような空気に耐えられず転院しました。
代田橋のS産婦人科です。比較的若い患者さんも多いのですが年齢のことで嫌な思いをしたことはありません。
誘発方法は相談に乗ってもらえますが、私は相談したうえでセロフェン誘発を勧められました。
原則が麻酔採卵ですが、採卵数が少ない時は無麻酔も選べます。
欠点は、夕方の受診時間が曜日で変わり早く終わる曜日では仕事後の受診が出来ません。

タイムリミットとの戦いですね。後悔のない治療を選びましょう。
ローズマリーさんにコウノトリさんがやってくることをお祈りします。

　 自由が丘のJに通ってます。まだまだ結果は出ませんが、高齢でも嫌な顔せず受け入れてくれます。希望も受け入れてくれると思いますよ。まわりを見ても、高齢の人いますよ。高齢を気にせず、通えるとおもいます。