VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【その他】居場所
匿名希望 -- 2008年12月 8日 20:24:19

知人から「掲示板見たよ、そんなこと考えてるんだね」といわれ「もう前の関係には戻れない」と絶縁宣言されました。子どもの居る方には不愉快に取れる発言も多々あったからだと思います。それ以外にも彼女には私の発言自体が受け入れられなかったのかもしれません。
この掲示板を頼って早数年、同じような状況の方のご意見に触れ、近くに同じ立場の方が居ない私にとってはとても貴重な場です。知人にはポツポツと自分の体のことを話していましたが、1男1女を何事もなく産んだ彼女には私の苦悩はあまり伝わっていないのか、いつもその話題がでるな〜と半分あきれ気味な頃がありました。彼女も機嫌のいいときは親身になってくれますが、それに甘えてしまうと、きついことを言われたり、投げ出されたりを繰り返してきました。今回も投げ出された直後でした。

私は本名で登録し、私生活も書き込んでいました。ネットで話していることは彼女にも言っていたので「高齢、不妊」などで検索しここにたどり着くことは仕方ないですが、言われると私が唯一本音を吐き出していた場所に、彼女の目を気にして書き込めなくなりました。治療のことで相談に乗ってもらいたくてここでしか話していない結構深いこと、心情も書き、理解してくださる方とは話が弾み、同士のように思い話をしていたので、とても恥ずかしい気持でいっぱいになりずっとここ数ヶ月書き込みを控えていました。彼女が見れば一発で私のことだと思い当たる話題もありました。音信が途絶えた今ももしかしたら彼女はここを訪ねて私の書き込みを探しているかもしれません。
でも今日を最後の書き込みにしようと思いかきました。今まで本当にお世話になりました。彼女と音信普通になったことは後悔していません。それよりもここでいつも話を聞いてくれた方に御礼も言わず立ち去ることを自分が嫌で書き込みました。でもごめんなさい、匿名なので誰なのかわかりませんよね。自己中心です。


やはり
匿名希望 -- 2008年12月15日 20:35:06

  お返事を頂けてありがとうございます。もしかしたら友人がここを探しているのが思いやりであり、その気持をわかっていないのは私なのかもしれないとも思いました。
皆さんのご意見の中に彼女側の気持を教えてくださる人がいるかもしれないとも思いました。私が小さな世界に居るからわからない考えもあるのかと。でも頂くお返事にそれはありませんでした。
もしわかる方がいらしたら教えて欲しいと思います。
彼女との連絡ツールは全て絶ってしまいました。
以前私がその方にこういうサイトでお話をしているとチラッと話したとき、こういうサイトがあることを既に知っていて私の事をわかろうして見たことがあると言っていました。そのとき私はそのことに特に不快な感情を持ちませんでした。ただ「貴重な時間だった」と言われた言葉を今改めて思い出して疑問に思います。
彼女は親友は言いたいことを言い合うものという考えです。私は治療のものすごく辛かった時期に彼女の子どもを全くかわいいと思わず、ほとんど視界に入れない時期がありました。それも彼女に指摘されましたし、彼女の妊娠も出産も心から喜んでいないことが伝わってくるとも言われました。彼女にとっても私は不快な気持をもたらす人間だったことばかり思い出されます。もう彼女との修復はやめ自身の体に専念しようと思います。皆さん、これからもきっとこちらでお世話になります。

〆後にすみません
とおりすがり -- 2008年12月15日 09:19:28

  自分が不妊だったり、妊娠し残念な結果になってしまったり、
そういう経験がないのに、いろいろネットで検索して
ここの掲示板にたどり着いたり、匿名希望さんの投稿にたどり着くのってどうしてなのでしょう。
理解に苦しみます。
ただの興味本位なのでは?と思ってしまいます。
それとも悲しみを共有したいために調べているとでも言うのでしょうか。
元お友達には、お子さんがいらしてもきっと心に何か満たされないものがあるのでしょう。
少し病んでおられるのではないでしょうか。
距離を置かれること、正解だと思います。
匿名希望さんの心が早く癒されますようお祈りいたします。
居場所はいつでもここにありますよ。

私もですが
ココ -- 2008年12月13日 20:05:28

  〆後に申し訳ありません。
こんなこと書いたら、私も機会をみつけてその方に叩かれるかもしれませんが。

私には病気の友達がいて、あれこれ話をききますが
当事者としてわかりあうことは出来ません。
その病気のサークルも知っていますが、検索して彼女の投稿を探すなど、考えただけでゾッとします。
人として卑劣ですもの。しかも当人にいうなんて。
彼女だって私のことを言ってるかもしれませんが、それはそれとして
良い面悪い面含めて、少なくても今は私の友達なのですから、
そんなことどうでもいい話です。

誰にだってダークサイドがあります。
その辛さを内に、明日を頑張ろうと思うのが良識的な方のやることです。

匿名希望さんの元ご友人は、ご本人はどうなんでしょう?
自分の人間性はライトサイドだけのつもりなのかもしれませんね。
でも、本当にそんな方なら、現世ではマザーテレサとか
聖フランテェスコみたいな特別な生き方してるんじゃないでしょうか?
その方、いささか人生に傲慢になってしまってる気がします。

私も他の方々と同意見です。

ありがとうございます
匿名希望 -- 2008年12月12日 22:07:08

  考えると、前々からむかつく発言があったり、失礼な態度があったりしたんですよ。そこをおさえてつながっていましたが、ダメなものはダメなんです。
・・そうでした。そんな関係でした。彼女はいつも私に何かを言いたい人でした。私は彼女より年下なのでお姉さんの頼るようにいつも愚痴や相談を聞いてもらっていたのかもしれません。その逆のとき、私はいつも聞くばかりでためになる意見なんて一言もいえませんでした。対等とは言いがたい関係ですね。なんだか今になってやっと彼女との今までのほうが不自然だったんだと感じました。
今から友人が作れるともあまり想ってはいないのですが、せめて穏やかに話が出来る人とであえればいいなと、心から思います。

閉め後にごめんね
ショコラ -- 2008年12月12日 08:04:45

   もう閉められたようなのですが(後からすみません)。
 なぜそこまでその人に気を使うのかなと思います。明らかに、今の現状は、気の弱いトピ主さんが下の立場で、その"親友"とやらの方が上の立場。お友達のほうが偉いのでしょうか・・・。

 いえ、おそらくトピ主さんが気が優しすぎて気を使いすぎるんだと思います。私としてはそういうトピ主さんのほうが友達になれますけどね。
 
 あちらから宣言されたのなら、こっちもプライドを持っていいのではないでしょうか。今現在のトピ主さんの気持ちなんて子供が自然に出来た人にはわかりません。
 だからお互いが分かり合おうとするほうが間違いなのであって、これまでつながっていたのが不思議なくらいで、本当は縁がなかったのかもしれません。悲しいことですが、それにやっと今、気づいたのだと思います。
 
 私も友達との疎遠は何度か経験してきました。考えると、前々からむかつく発言があったり、失礼な態度があったりしたんですよ。そこをおさえてつながっていましたが、ダメなものはダメなんですよね。
 これから新しいお友達が出来ればいいじゃないですか。失うものあって得るものがある。お互い明るい未来に向けてまた進みましょう!

皆さん
匿名希望 -- 2008年12月10日 21:34:27

  嬉しかったです。立ち去らなければ、と思っていました。ハンドルネームをかえるとか考えるより、今までの発言をこれ以上さらしておくと何回でも読み返されてしまう、どうやったら削除できるのか、考えあぐねていました。消せないのに・・。そうですよね。知人と書いたのは私の強がりです。親友でした。その方と私は終わりましたが共通の周囲の人がいるのでこの先も何かがあるのではとは考えています。こんなことを書いているのもみて、誰かに言っているかもしれません。堂々巡りですね。でも皆さん、それでも書き込むほうが、というご意見のほうが多く、また時機を見てお話させていただくかもしれません。どうしようもないこの悩みはココ以外で吐き出す場所がなかったらやはり困ってしまうかもしれません。どうもありがとうございました。

みんな孤独
安田大サーカス組 -- 2008年12月10日 12:07:22

  お気持ちよくわかります。

でも、そんなもんじゃないですかね。
友達は私も今はひとりもいません。
だからと言って寂しいとも不幸だとも思ってないです。
みんな孤独だし、そんなもんだと思って生活しています。

私は子供がいないけれど、子育ての辛さや苦労はわかりませんので
よく子育て中の人に「子供産んだことないくせに!」と言われましたが
仕方ないです。産んだことないんだもの。
きついこと言うなぁと思ったけどそれが現実なんだよね。

みんな自分が経験したことしか理解できないし、
自分の立場でしかものを言えないんですよね。
これが現実です。

だからとって悲観する必要もないです。

歳をとるということは、段々と付き合い(人間関係)を整理していくということだと
ある先輩から聞きました。
そういう時期にきたんじゃないですか?

思い詰めなくても全然良いと私は思いますが。

考えの相違
チャラ妻 -- 2008年12月10日 10:19:50

  個々考えは違います。
悲しいことに、高校卒業後、友達が一人、二人と
減ってしまいました。
まず、結婚して、一人、私から去りました、
妊娠して二人さりました。
立場の違う人と、考えの違う人と、また二人と去りました。
仕方がないことと思っています。
8年子供がいなくてつらい思いをしました。
妊娠し、何度も危機にさらされ、出産したものの
あまりにも、子育ての辛さ、に閉口し、誰も助けも
得られず、心のですが、孤独にさいなまれました。
持病があり、保育園へは待機児童の多さから
入園できず、幼稚園入園で、最初は慣れず、へこたれ
悲鳴をあげました。
夫とはもう交渉はありません。
子育てのしんどさに閉口し、負けました。
同じつらさ、同じ立場の人は、周囲にはいませんでした。
仲のいい人はいまもっていません。
結婚をしていないつらさ。結婚をはやしたてられるつらさ。
子供がいないつらさ。病気の辛さ。子育てのつらさを
わかって、といわれても、個人個人の人生ですから、
すべてをわかって、というほうが無理です。
このお部屋には子供に恵まれないという苦しさを共有
することができます。
私は子供をもって、あまりにも子育てのつらさから
みなさんには、子供がいないことで悩まないで、
とメッセージは送りたいなと
思っていました。子供をもたなくても
幸せをかんじとってほしい、そういう人生を
歩んでほしい、とこのお部屋にいる人に
得られないからつらい、のではなく、
なくても幸せな人生をあゆんでほしい、といつも
願って祈っています。
与えられた環境の下、自分なりの幸せをつかみとって
ほしいのです。
子供を得て、得たもの、失ったものもたくさんあります。
私は、なにもかもすべてをもっているのにもかかわらず、
いつも不幸を感じています。
自分の考えで自分を生きていないからです。
みなさんには、自分なりの幸福を追求していただきたいのです。
与えられた環境の中でそれを見つけていただきたいのです。

その方のことは割り切りましょう
とく子 -- 2008年12月 9日 15:40:07

  お気持ちお察しします
これが掲示板の辛いところですよね

書き込んだ内容でお友達を傷つけてしまい絶縁になったとのことですが 
ヌシさんが後悔されていないとのことなので もう割り切りましょうね 
ヌシさんも傷ついてきたのですしね 
この場を去られるのは残念で寂しいですけれど 私がヌシさんの立場なら 
まったく同じ行動をしたと思います
どうぞご自分をこれ以上傷つけずゆっくり休んでくださいね
ロム専門というテもありますよ
ここは子どもの有無は別として不妊について理解し合う仲間だと思います 
それでも多少の温度差はありますが・・・ 
ヌシさんがどなたかはわかりませんが 一緒にここでお話しできたかもと思い 
ひとこと書かせて頂きます 今までありがとうございました お元気で

あなたの居場所を大事にしてください
匿子 -- 2008年12月 9日 13:47:51

  匿名希望さん、はじめまして。もしかしたらお話したことがあるかもしれませんね。

その彼女はあなたにとっては友人だったのでしょうか。始めに「知人」と書かれているように、あなたにとってはそれほど大切な存在ではなかったように思えます。私個人の感想としては、その彼女こそとても自分勝手に思えて仕方ありません。自分の気持ち中心に人間関係を築こうとする人が、あなたの大切な居場所を取り上げるなんて・・・納得いかないと言うか・・・そんな人のために自分から手ばなさないで欲しい・・・そう思いました。

ここは、私ももう3年前からお世話になっています。相談させていただいたこともありますし、他の方の書き込みを読んで励まされたり慰められたりして、本当に感謝しています。ここに集まってくる人たちは本当に心の温かい人が多いですよね。きっと皆さん悩んだり辛い経験をされたり・・・だから人にも優しくなれるのだと、私は思っています。

幸い、ここではハンドルネームを使うことができます。
たとえ、その知人が、あなたの行動を監視するようにここを訪れてチェックを入れていたとしても、そんなこと気にしなくていいじゃないですか。今後お付き合いすることもないのでしょう?
どうしても気になるのであれば、ハンドルネームを変更しませんか?それだけでも随分違うと思います。

どうか、あなたが自分で見つけた大切な居場所を、あなたのために大事にしてくださいね。

卒業されなくてもいいのでは???
ふりかけ -- 2008年12月 9日 13:04:48

  匿名希望さん、もうご覧になってなければ仕方ありませんが
お友達と離れたからこそ、こちらを続けられた方がいいのでは?
離れたお友達とは、そこまでのお付き合いだったと割り切って、
今後の人生を考えられては如何でしょうか?

すみません、今までの経緯も分かっていませんが
こちらが安らぎの場、同じ境遇の方がいらっしゃって共感できるのであれば、
卒業されなくてもいいのかなって思ったんです。
現在、匿名希望さんが満たされていらっしゃるなら余計なお世話かも分かりませんが・・

私も離れてしまったお友達がいますが、
今は割り切って元気でいてくれたら・・と思うだけです。
来る者は拒まず(時と場合もありますが)、去る者は追わず、ですよ。

つらい時こそ、気持ちを打ち明けられる場が欲しいものです。
ハンドルネームを変えてまた気が向いたら参加されるのもいいと思いますよ☆
そのお友達の目なんて気にされなくてもいいですよ。。もう関係ないのですから。
大事なのは、匿名希望さんの気持ちですよ^^

個人情報保護法に違反する行為
わたげ -- 2008年12月 9日 11:03:27

  タイトルがちょっと大げさになってしまいました。

100歩譲って、あなたが本名でご意見を掲載したことが

悪いとしても

でもあなたの友人のした行為は

このサイトで意見を交換する目的を

大きく揺るがすものだと思います。

どんな人も何らかのことで

クリニックを受診します。

このサイトはクリニックではありませんが、

人によってはカウンセリングの役目を果たしたりして

いるのではないでしょうか

今回のことで

投稿をやめるのはとても残念なことです。

勇気が必要かもしれませんが

応援しています。

考え方の違い
ほのぼの -- 2008年12月 9日 10:38:39

  どんな心の通い合ったお友達でも考え方の違いは、あると思います。絶縁状態になられたこと・・それは、その方と縁が無かったんだと思います。割り切りすぎと思われるかもしれませんが・・
不妊の経験が、無い人に私のことをわかってというのは、無理というものです。
あたしも不妊暦のある人間ですが、いろんな場面で、人間いろんな考えを持ってます。「あたしは、こうだから・・あなたもわかってよ!」みたいに思ったら・・どんな問題にあたっても相手が、受け付けなかったらストレスになって、「何であの人は、わかんないの」と思うようになるでしょう
それは、考え方の押しつけだと思います。
年を重ねるごとに自分の考え方をかえるのは、難しいことですが、
自分の考え方に反したことを言われても「こういう考え方もあるんだな」と考えたほうが、生きていくには、楽だとおもいませんか??

 
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