はるさん、折角お声を掛けて頂いたのに、お礼が遅れてすみません。まだ、見て頂けてるといいのですが。

今回、思い切って投稿して良かったです。
・・・もうダメなんだ・・・本当に？・・・絶対に？・・・あ〜でも・・・と、頭はグルグル回っていました。
でも、皆さんからのお話を読ませて頂いているうちに、やっぱり、まだ未体験の自然周期での治療をやらずに、自分の気持ちを納得させる事は出来ないんだと、気付きました。

東京の有名な自然周期の病院に行ってきました。
今週期は、刺激の名残りがあるので、排卵させて、次周期に採卵を試みて下さる事になりました。

ただ、このクリニックの待ち時間のあまりの長さ（２回とも４時間待ちでした）に、まだ要領の得ない私は、座っているのも腰が痛くなり、疲れ果て、病院を出た時には、気が変になりそうでした・・。（愚痴みたいでごめんなさい）

もう後がないから、後悔しない為にも有名クリニックで、最高の技術でチャレンジしたんだから。と思いたいと思ったのですが、有名じゃなくても、通院のストレスの少ない所の方がいいのかな？・・なんて、思案しています。

はるさん、
”心穏やかに治療に臨めますよう、心から応援しています”
と言って頂いて、ありがとうございます。

”楽しく生きていかなきゃもったいない”
本当にそうですよね。こんな、心が疲れているような状態のままじゃ、ダメですよね。

どうか、はるさんの所に一日も早くこうのとりが舞い降りてくれますように。
いつか、子育ての悩みを話し合える日を夢見て、私も頑張りますね。

　 キゥイさん
ご丁寧にお返事ありがとうございました。
みなさんも（私ももちろん）おっしゃっていますが
がんばりましょうね。

　 キゥイさん、初めまして。
私もあと少しで45歳、治療4年目のものです。
妊娠してもしなくてもこの4年間は私には必要な期間なんだと感じながら治療中です。

最近ではほとんど自然周期で治療しています。
治療2年目に刺激を繰り返した頃は、採卵ができなかったことが多く、1年以上も胚移植ができませんでした。これで治療も終了かとあきらめそうになりました。
結局私の体には刺激があわなかったのか、自然周期（排卵誘発剤）に切り替えた今では採卵もできるし、胚移植もできるようになりました。結果が出てないのが残念なのですが、通院のストレスがなく、薬の副作用がないので治療の苦痛がなくなりました。
卵巣機能障害がある方の場合はどうなのかはわからないので、参考にならないかもしれませんが、「やれるだけのことをやった」という気持ちになれないのであれば、チャレンジする価値はあると思いますよ。
私は何事も「やらないで後悔するよりはやって後悔したほうがいい」と思いながら生活するようにしています。

キゥイさんの漠然とした不安感は私にもあるのでわかるつもりでいます。でも何をしてても1日1日が過ぎていくわけだから、楽しく生きていかなきゃもったいない、そう思ってます。
どうかキゥイさんが心穏やかに治療に臨めますよう、心から応援しています。

　 りえるさん、お話ありがとうございます。

りえるさんは、刺激周期より自然周期の方が、良い卵が取れているんですね。
私も諦めずに、自然周期に挑戦して見ようと思います。
夫にも話しました。とにかくやってみてから、結論を出しても遅くないし、結果はわからないけど、まだ望みを捨てずにやってみようと言ってくれました。

自然周期なら、卵が育ってくれる限り、毎月でも採卵できるんですよね。実際、私の現状では、採卵できる卵が育ってくれるのか・・・不安一杯ですが、やってみたいと思います。

りえるさんは、今、判定待ちとの事。
どうか、こうのとりが来てくれますように。。。心から願っています。

　 アスパラさん、お返事ありがとうございます。
同じ歳なのですね。
しかも、状況がとても似ていて・・・。

私も、多量のＨＭＧを連日、２週間位打ち続けても、採卵できるのは５個位まで。その内、受精してくれるのは半分位。こんな事を、この２年間で７回も繰り返してしまいました。
最近に至っては、育ちが悪くバンバン注射を打った挙句に、キャンセルになったり、採卵１個とかで・・・。

卵巣を痛める事は、私もとても気になっていました。でも、医師のそんな事はない、諦めずに頑張って見なさい。と言う言葉にすがってしまいました。

”体にやさしい自然周期、おすすめですよ。
急がば廻れ、です。
まず少し卵巣などを休めてあげましょう。”

ありがとうございます。
確かに最近、肩こりが異常にひどかったり、めまいや耳鳴りがあったり、こんな体調では、奇跡も起きてくれませんよね。

アスパラさん、ＫＬＣ三度目の採卵、頑張って下さいね。
運命の卵ちゃんに、会えますように・・・。

私も、ここで立ち止まっていないで、一歩踏み出して行きたいと思います。

　 お話を聞かせていただいてありがとうございます。

私は、初めてのＩＶＦの時から、連日かなりのＨＭＧを打ち続けても、採卵できるのは５個程度。最近に至っては、１〜２個でした。１個のいい卵があればいいんだから・・・と言う医師の言葉を頼り過ぎてしまっていたと思います。
この間、医師に自然周期の事を聞いてみた事もありましたが、私には、刺激周期があってると思うと言われ、私も卵に栄養を与える為には、仕方ないのかなと思っていたのです。

”刺激周期の時１０個前後の採卵だった私も、２〜３個。移植１個の時もありました。”

今の私の場合は、１個すら育たない可能性もある事を、十分に覚悟しなければいけないですね・・・。

心を強くもって、自然周期トライしてみます。

紹介状は貰えないので、これから、今までの治療を分かる限りまとめて、なるべく早くＫＬＣか夢Ｃの門を叩いてみます。

　 お話、ありがとうございます。

応援しています。と言って貰って、嬉しかったです。

そうです。私も、治療の終わりは自分で納得して決めたい・・・ずっと、そう思っていたのです。なのに、突然の宣告に動揺してしまって、無理やり諦める方向も考えなくっちゃ・・・って・・・頭はもうパニックで・・・。

バカですね。自分のことは自分で考えて決定する以外にないのに。泣いてたって、状況は変わらないのに。

私はこの２年間、Ｄｒの治療方針のもとをひたすら付いて来ただけでした。
”いいじゃないですか、自分が納得するまで色々挑戦しましょうよ。”
こう言ってもらって、背中を押して下さってありがとう。
もうちょっとの間、あがけるだけあがいて見ようと思えました。

自然周期、チャレンジしてみます。私の状態でも、受け入れて下さるクリニックを探してみます。勇気をありがとうございます。

　 garumaさん、お声をかけて下さって、ありがとうございます。
読んでいたら、涙が出て来てしまいました。

不妊治療の事は、誰にも話しておらず、一人で考え込んでしまっているので、お声を掛けて頂いて、心にとても暖かいものをいただきました。


”私と同じような状態で転院して卵の質が上がった友達がいます。”
そうですよね。やっぱり、どのやり方があうかは、やってみなければ、ですよね。

実は、夫は、私の身体が最優先だけど、希望はまだ捨ててないよ。と言ってくれています。もう少し、何か手はあるだろうと思っているようです。でも、現実問題、治療を続けるには、沢山のお金がかかるし・・・。可能性は限りなく低い・・・。

希望と絶望の感情が次々に襲って来るような気持ちの狭間で、押し潰されそうですが、まずは、転院先の候補の病院の門を叩いてみます。治療をして貰えるのか、やはり諦めなさいと言われるのか分からないけど、まずは動いてみないと、ですよね。

garumaさん、garumaさんの運命の卵ちゃんが出てきてくれる事を心から願っています。
ひとつでも多くの奇跡が起こりますように・・・。

　 私は、以前の病院では、よい卵が取れず変性卵や未成熟卵。後は、６個とれても、すべて異常受精といった状態でした。卵子の老化はあまり知らなかったのでショックでした。
４０代も後半ですし、あきらめなければ、と思ったのですがふと、こちらの掲示板でＫＬＣを知り、転院をしました。
そして、何度か採卵に成功しました。（半年間に、４回採卵、そのうち２回移植です。）今は、移植後の判定待ちです。
刺激周期より、確かによい卵がとれているんだと思います。
キゥイさんは、、まだ４５歳です。あきらめるのは早い気がするのです。
私のいとこは４８歳で双子を産んでいます。友人の同級生には、４５歳で結婚４６歳で出産した人もいますよ。
人それぞれなので、ひとつの考えとして聞いて下さい。
ご主人とよく相談してみてくださいね。

　 キゥイさんはじめまして。
わたしも４５歳です。
刺激周期で２年治療して、あげく治療終了宣言受けました。
そのあと、ＫＬＣに行き、自然周期を開始、一度採卵しました。
そのときの卵はいい状態でしたが撃沈。
二度目の採卵は排卵済み。

今度三度目の採卵に挑戦です。

刺激ではバンバンホルモン剤打っていましたが、卵は４,５個のみ、受精もしないときもあり、質は悪かったです。

自然だと1,2個ですが、何よりも卵巣を傷めないと思います。

わたしたちの年齢では卵巣をもういじめずに最低限のお薬で採卵するのがいいと今では思っています。
なぜなら、だんだんホルモンの調子は狂うし、老化に追い討ちかけているような気がするので。
卵をとるために卵巣をいためると、移植できたとしても、体の調子がよくないのでうまく行きません。

体にやさしい自然周期、おすすめですよ。
急がば廻れ、です。
まず少し卵巣などを休めてあげましょう。
そして自然で再開されてみてはどうでしょうか。
ＫＬＣ系列では５０歳前後の方々も沢山、がんばっておられますよ。
４５過ぎたら、体を労わりながら、体を大切に、細くても息ながく、がんばってゆけるようにしましょう。

　 キゥイさん、こんにちは。

私は２件の病院で治療した経験がありますが、１件目の病院は刺激周期主体で通算１０回の移植。当時３８歳だったので、事情は異なりますが、その１０回目の移植のマイナス判定の日、先生が「うーん、どうしてダメなのかなあ。同じ方法で繰り返すしかないんだけどね。まあ、もっと回数を重ねて妊娠した人もいるんだけどねえ」と言われた言葉に、転院を決意しました。最終勧告のつもりはなかったのかもしれませんが、治療する側のやる気のなさを感じてしまい、これ以上は一緒にやっていけない、と感じてしまったからです。

２件目はここでもおなじみのＫＬＣ。待合室で会う人たちの年齢層はぐっと上がったのが印象的で、私もまだまだ頑張れる、と感じたのを覚えています。
２件目では自然周期（とはいえ、クロミッドと少量ではありますがＨＮＧを使っていました）採卵ということを受診してから知り、受診初日はあのＫ先生の面接で「こんなに誘発剤を使うから卵の質が落ちるんだ」と前院はボロクソにこきおろされ、「あなたを絶対妊娠させてこんなに月日をかけてしまった前の病院に指導する」と強気の発言。
それでも、２年の月日、４回の移植（胚盤胞トライに切り替わったので卵の成長がとまってダメな回数も他にあり）と時間がかかりましたが、４０歳の時に妊娠することができました。

自然周期（もう６年前の話なので方法は若干変わっているかもしれませんが）では、続けて連月トライできるという場合もありますが、採卵数がグッと減ります。刺激周期の時１０個前後の採卵だった私も、２〜３個。移植１個の時もありました。（ただ、今ではＫＬＣでは原則移植は１個となっているようですが）
私が通っている時は「卵の数が問題じゃない。次の生理の排卵予定で大きくなる卵胞、一番手の卵が採れること。本来排卵予定じゃなかった２番手、３番手の卵はどうしても１番手に比べれば質が弱くなってしまう」と説明を受けました。

決してＫＬＣを宣伝するわけでも勧めるわけでもないんです。ただ、キゥイさんにまだ自然周期にトライする気持ちがあって、治療する側にやる気が感じないのなら、転院したほうが良いと思います。卵巣機能障害については私は知識が全くなく、自然周期が妥当なのかもわかりませんが、セカンドのつもりでも他の病院で相談してみてはいかがでしょうか。

私のときは紹介状はおろか、前院にも挨拶なしで転院してしまいました。「紹介状？そんなもの要らないよ。病院を選ぶのはあなたたち患者さんなんだから」というのがＫ先生の最初の言葉でした。

　 キゥイさん、はじめまして！

ＩＶＦ歴７年の末、４５歳でやっと出産しました。
その間、病院もいくつか変え、ありとあらゆる方法を試していました。最終的には、自然周期でやっていました。でも卵は採れないときもありましたし、採れても変性卵だったり分割しなかったりということも多々。
はじめたばかりのときは、４回やってダメなら諦めよう、１０回までにしよう、次は４０歳、次は４３歳になったら…リミットを作っては延期してました。
そして、どうせ心から諦めきることなんてできなそうだから、リミットなんて作るのはやめておこう、どうしたってもう妊娠は不可能だというときが来たら、あるいは自分でもうこれでおしまいと心から思えたら終わりにしようと思うようになりました。

いいじゃないですか、自分が納得するまで色々挑戦しましょうよ。
１度だけ採卵したある病院では、卵の老化が激しく、これ以上できることはないと言われたところもあります。けれどたいていの病院ではドクターの方から治療終了の提案を受けたことはありませんでした。
妊娠できたとき、淡々と治療を進めるだけのクリニックでしたけれど、治療を続けるか否かについても何も言わないクリニックだったことに感謝しました。そうでなかったら、ドクターの言葉に左右されて治療を止めてしまっていたかもしれないと思うからです。
どうぞ、ご自分の気持ちを大事にしてください。
続けるのも止めるのも、自分の決定次第だと思いますよ。

最後になりましたが、私の経験では、効率を求めて刺激周期で行うよりも、自然周期の方がより自然な状態で行えるところがいいように思います。私は受精率が悪かったので顕微授精もしていましたし、胚盤胞も何回かやっていますし、刺激のための薬も色々試していました。ですが、最後にうまくいったときは、自然周期でたった一つの卵に普通のＩＶＦを行い、２日目で戻しています。もちろん効率は悪いですから、確率的なことを考えずにいい卵にめぐり合うのをひたすら祈る、という感じになると思います。けれど、私のような例もありますから、是非がんばってほしいなと思います。
応援しています。

　 キゥイさん
私もいつ治療終了勧告が来てもおかしくない状態で
Drと話すたびににドキドキしています。
今回も、前周期の残留卵胞があり採卵×の可能性が高いです。
前回も、ホルモン値ダメ。
その前もたぶん変性卵だということでキャンセル。
ここ数回は、卵の数も大きさも××状態です。

Drからは
「だらだら続けてもね・・・・」（やめろとは言われていない）
と、暗に「もう、あきらめたら？」と胸に響いてきます。
卵子提供や養子縁組、夫婦二人の生活も考えてね・・・・
とは、もうずっと以前から言われ続けています。

でも、私も47歳でもう後がないと思いつつ踏ん切りがつかないです。

私と同じような状態で転院して卵の質が上がった友達がいます。
私は、刺激から自然に・・・・とかこの刺激法はどうでしょうか
なんて難しいことはわかりませんが、転院してというのもありなんじゃないでしょうか？
無責任なことを言っているので気分を害されたら申し訳ありません。

キゥイさんがどの道を選ばれてもそれが1番なんだと思います。
頑張ってください。