VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】マーベロンによる卵巣機能低下?と、服用の中途停止
らすとちゃんす -- 2007年11月14日 00:56:26

 先日、コウノトリの方にも投稿し親切なご返答をいただきましたが、やはり高齢Voiceのメンバーの方にもお聞きしたくて再投稿させていただくことをお許しください。

 先周期初めての顕微授精をし、初期胚を戻しましたが着床には至りませんでした。ところが、今周期DAY3に12mmの卵胞があり、医者は「高齢の人には卵巣機能が低下して、閉経を早める可能性がある」とためらいながらもマーベロン21を処方しました。その言葉が気になってこちらで検索をしていると、マーベロンは高齢者にはお勧めしないとの意見もあり「やっぱり」と不安でいっぱいになってしまいました。

 ところが、ちょうど服用を開始した頃から胸部に圧迫感があり、この数日は息をすると違和感があり胸が痛いのです。ひょっとして副作用かもと思ってクリニックに連絡すると、低容量の別の薬に変えてもらえるとの私の思惑ははずれ、服用を止めるように言われました。
 
 既に服用は開始していて今日で8錠とっています。卵巣機能の低下におびえてマーベロンを中止したかったのですが、途中で服用を止めて不正出血を起こし、その後の生理周期が乱れるのももっと恐ろしいです。その後、マーベロンを飲み始める前から既に胸に痛みがあった自分の記録をみつけ、副作用ではないのなら飲み続けて周期を乱さない方がよいのかも?と悩んでいます。

 そこで皆さんにお尋ねしたいのですが、

1.マーベロンはやはり高齢患者に良くないのでしょうか。その理由はFSHを上げてしまうからですか?それとも卵巣機能を低下させる症状が現れてしまった方はいらっしゃいますか?
2. マーベロンの服用を中止すると、その後何日目に生理は来るのでしょうか?
3. ピルの服用を中途で中止すると、その後周期はどうなりますか?何周期ほどで正常に戻りますか?
4. ピルは、自分の生理周期に合わせて錠数は変えても大丈夫でしょうか?

 胸の痛みが出る少し前にのどがいがらっぽくなり、カゼを引いてしまったかも?と思ったこともありました。今も息をすると肺が痛むのでもちろん悩むことなく薬を中止する方がよいのでしょうが、周期を乱すのが怖くてできない愚か者です。どうかみなさまのお知恵をお貸しください。よろしくお願いいたします。


みかんさん、体調はどうですか
らすとちゃんす -- 2007年11月24日 13:29:06

  みかんさん、お返事が遅くなって申し訳ありません。

 その後お身体の具合等いかがですか。ご自身がとてもお辛い状態にありながら、私のことを気遣っていただいて感謝しております。みかんさんの順調なご妊娠をお祈りしていただけに、悲しいお知らせを聞いて我がことのように胸が詰まってしまいました。今は心も身体もとても疲れているときだと思います。どうか、ゆっくりとご静養してください。

身体に悪いと知りながら服用しなければいけないお薬、本当に辛いですね。私は、今後ホルモン剤をどのように服用できるのか、今通っているクリニックがまた治療してくれるのかさえもわからない状態に陥ってしまいました。転院をしようにも主人は今日本にいないし、次はどこの門を叩けばよいのやら…。

良い結果はなかなか訪れてくれませんが、「きっと、もう直ぐ。もう少しの辛抱だ」と思いたいです。後悔だけはしたくないので、お互い健康には充分気をつけながら頑張りましょう。

お身体をお大切に。みかんさんに朗報が早く訪れますよう心からお祈りしております。

ムーミンさん、ありがとうございます
らすとちゃんす -- 2007年11月24日 13:24:36

  ムーミンさん、またまたお礼が遅くなりまして大変申し訳ありませんでした。

 その後、念のため循環器系の病院へ行き心電図などの検査をしておりました。それら一般検査の結果は大丈夫でした。けれど、私は不妊治療を続けることを念頭にしているため放射線を使用する検査は避けましたので、血栓による影響があったかどうかは結局わかりませんでした。ですから、今後の治療、薬の服用に関してはかなり恐怖を感じています。

マーベロンに変わるお薬に関しては何度か、医者と看護婦に尋ねましたが、何もないと言われました。このサイトでおしえていただいたアンジュの名も出しましたが、「ない」と一言!薬品会社との付き合いなのか、医者の好みなのか融通性のなさに困惑しました。

ムーミンさんには、帰りの飛行機の搭乗にまでご心配頂き感謝しております。クモ膜下出血怖いですね。お友達のご主人様大変でしたね。けれども一度血栓が出来やすくなってしまったら人事ではないですよね。おっしゃる通り、帰って行くのは胸の痛みが全くなくなってからにいたします。食べ物にも気を使っていただいて恐縮しております。私は海外に住んでおりますが、その地で手に入る食品を使ってなるべく和食の多い食事内容にしております。というのも、主人は日本人ではありませんが幸いなことに大の和食好きなんです。みなさんにびっくりされますけれどね、納豆は大好物なんですよ。日本に滞在している間、それは幸せそうに食事していました。

これからも治療ができるのか、そしてそれはいつになるのか?今は全くわかりません。けれど、前向きに出来ることして進んでいきたいと思っています。どうぞ、またよろしくお願いいたします。

ムーミンさんに祝福が舞い降りますようお祈りしております。

お気をつけてご帰国ください
みかん -- 2007年11月18日 17:59:24

 
>お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。あれから胸部の痛みがひどくなり、ピルの服用は断念せざるを得なくなりました。。

大丈夫ですか?
私も以後、マーベロンで痛みを感じたらい医師に相談してみます・・ 数回ですが、ギュッと締め付けられる痛みを感じたので、怖いと思っているので。。。

>ところで、みかんさんは先日コウノトリで投稿されていた方ですか?だとすれば、ご妊娠されたのですね、おめでとうございます。

そうなんです。1年6ヶ月ぶりに陽性判定を頂いたのですが、心拍が遅くなってしまいダメになってしまいました。やっと妊娠できたのに、また流産でショックを受けています。
今週、手術です。。
ずっと治療を続けていて、身体にもかなり負担をかけてるので1日でも早く妊娠して薬漬けの日々から開放されたいのに、なかなか思うようになりません。
でも、進むしかないのでまた頑張ります・・・
私たちに、頑張ってて良かったと思う日が1日でも早く来るよう祈るばかりです。
お互いに頑張りましょうね。どうぞお気をつけて、ご帰国されてくださいね。

飛行機のエコノミークラス症候群について
ムーミン -- 2007年11月18日 17:30:22

  >私は帰国治療中で、帰りの飛行機の予定があったりで事を急いでいたのですが、
>今は周期が少しでも早く整うことを祈りながらも、焦る気持ちを抑えて地道に
>進んでいきたいと思っています。 

飛行機に乗るご予定は、肺の圧迫感と痛み、息苦しさが完全に回復されてからにされた方が良いと思います。と言いますのは、知人のご主人が、ピルとは関係ないのですが、海外旅行から帰国した後、クモ膜下出血で、突然倒れ亡くなってしまったことがありました。このご主人は海外旅行が好きで、頻繁にご夫婦で飛行機に乗っていたそうです。

いわゆるエコノミークラス症候群で、血栓があったのに、更に圧力が加わったのか血栓が脳で破裂されたようなのです。私はこの訃報を聞いた時に、不妊治療をしててピルを飲んで、飛行機に乗ったら同じことが起る確率が高いのでは?と心配しております。

エコノミークラス症候群 血栓症で検索すると。。
>>『肺塞栓症』肺動脈に血の塊がつまって呼吸困難になり、心臓の機能が低下する病気。
>>血栓を溶かす薬を投与すれば助かることが多いが、手当が遅れたり重症だったりすると
>>死亡することもある。

【エコノミークラス症候群の予防】
・水分をとる(アルコール・コーヒーは避ける)
・1時間ごとに機内の少し離れたトイレに行く。
・座席で3_5分間、足の上下運動をする。
・ゆったりした衣服を着て、ベルトをゆるめる。
・血行が悪くなるので足は組まない。
・睡眠薬は使わない。
・長いフライトの前後は禁煙する。

>女性の身体は複雑なので、一相性のものよりその時々に合わせた(?)二相性、
>または三相性のものの方が身体に良いように素人の私には思われるのですが違うのでしょうか。
>それに私は全く多嚢胞ではないのに、なぜマーベロンが処方されたのでしょうか。

LNGピルは、自然のホルモン分泌パターンを模したピルと言われ下記の種類があります。多嚢胞ではない高齢者には下記のピルの方が合うのかもしれませんね。CLによって処方されるピルは分れることが多いです。

LNGピルの種類(低容量ピル)
アンジュ  トリキュラー  リビアン  トライディオール

マーベロンが処方されたのは、製薬会社と施設の関係や、Dr.の好み、最近認可されたので流行りだから??でしょうか。

DAY3に12mmの卵胞ですが、残留卵ではなく、早めに育った卵胞の場合もありますよ。移植でデュファストンだけだと、黄体機能不全ぎみになって生理前から育つことがあります。D3でP4を採血し1以下なら普通の卵です。生理周期が早くなるのは、周期と周期が重なって生理前から卵が育つことでも起ることがあります。

どうか、くれぐれも飛行機に乗る際は、水を沢山飲まれて血流に気を付けてくださいね。それと異国では食事が和食メインというのもなかなか難しいかもしれませんが、肉類や油類(オリーブオイルは可)はなるべく避けてみてくださいね。

らすとちゃんすさんに祝福があることを祈っています。

みかんさん、再びありがとうございます
らすとちゃんす -- 2007年11月18日 00:02:44

   みかんさん、再び質問に答えていただきありがとうございます。

 お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。あれから胸部の痛みがひどくなり、ピルの服用は断念せざるを得なくなりました。しばらくコンピュータにも向かえなかったのでお礼をお伝えできませんでした。みかんさんがおっしゃった通り、たぶん明日くらいから出血が始まると思われます。この数日間ピルの副作用に関して調べていたのですが、ピルの服用により胸が痛い、息切れをするという状態はかなり危険な症状のようです。なぜもっと早く深く検索して服用を止めなかったのかが悔やまれます。みかんさんも我慢をせず気をつけられた方がよいと思いますよ。私の場合は、ピルの服用にストレスと不眠が重なってしまいましたので、それが症状をさらに悪化させてしまったようですが、無理をし過ぎると取り返しの付かないことになりかねません。

 私は帰国治療中で、帰りの飛行機の予定があったりで事を急いでいたのですが、今は周期が少しでも早く整うことを祈りながらも、焦る気持ちを抑えて地道に進んでいきたいと思っています。 
 
 ところで、みかんさんは先日コウノトリで投稿されていた方ですか?だとすれば、ご妊娠されたのですね、おめでとうございます。その後お身体の具合はいかがですか。ご心配でしょうね。早く順調な妊娠期を迎えられ、元気な赤ちゃんに会える日が無事に訪れることを心よりお祈りしております。お身体をお大事にしてください。

ムーミンさん、お礼が遅くなり申し訳ありませんでした
らすとちゃんす -- 2007年11月17日 23:44:41

   ムーミンさん、お忙しいところご返答いただき、どうもありがとうございます。また、コウノトリの方の書き込みもご覧いただいたようで大変恐縮しております。お母さまのお身体の具合はいかがですか。早く回復されると良いですね。

 ピルに関して詳しくおしえていただき感謝しております。一言でピルと呼ばれていても、その種類にはいろいろあるのですね。女性の身体は複雑なので、一相性のものよりその時々に合わせた(?)二相性、または三相性のものの方が身体に良いように素人の私には思われるのですが違うのでしょうか。それに私は全く多嚢胞ではないのに、なぜマーベロンが処方されたのでしょうか。

 また、私は、食べ物に関しては日頃から気をつけていたつもりでしたが、ピル服用中にEPAを取り入れることは考えていませんでした。ピルにより血栓が出来やすくなるということも知ってはいましたが、それと胸部の痛みとを結びつけて考えていなかったのがとても愚かに思えます。ピルを飲み終えるまで我慢しようと無理をしていましたが、2日ほど前に肺の状態がひどく悪くなり、結局断念して服用を中断いたしました。体調不良からコンピュータに向かうことも出来ず、お礼が遅れてしまいましたこと、どうぞお許しくださいませ。少し楽にはなってきましたが、今も圧迫感と痛み、息苦しさは続いていて、ひょっとしたら肺に取り返しの付かないダメージを与えてしまったのかも?と恐怖を感じています。今思えばもっと早くに止めておけばよかったと後悔していますが、全ては後の祭りです。私が痛みを訴えてから、なぜ私のクリニックでは別のピルを処方してくれなかったのか不満は残りますが、今はこの短い期間の服用でも残留卵胞が消えていて、正しい周期へ早く戻ることが出来るように祈るのみです。

 いつもムーミンさんの知識の多さに感心させていただいております。不安で困っている方たちへのご助言を読ませていただき、参考にさせていただいております。何分私は、治療に関しては初心者ですのでホルモン値などのデータも少なく、なかなか自分の状態と皆さんの場合とを照らし合わせられないことも多くて、全てのお話を充分に活用させていただけないのが残念です。また、分からないことや不安なことが出てきて投稿をさせていただくこともあると思いますが、もしお手数でなければお知恵をお貸ししていただけると幸いです。これからもどうぞよろしくお願いいたします。今回は本当にありがとうございました。

ご質問の件ですが
みかん -- 2007年11月15日 16:17:57

  質問の件ですが、胸の痛みは時々痛くなる程度です。
でも、普段ないような痛みなので、本当に怖いなと思ってます・・

>でもFSHの値は、マーベロン服用後悪くならなかったのですね。でも、それはみかんさんがまだお若いからかもしれませんね。私の場合はどうだか…。

若くないです・・・40です。
マーベロン後はFSHが、ガン!と上がります。
この件に関して何度も質問したのですが、病院では「マーベロン後のFSH高は仕方ないもの」と言われました。

>そうですか、生理が始まるのは3日後ですか。

私の場合ですが、毎回、服用後3日後に生理になります。
友人は生理になるまで5〜7日かかったりしてますが、病院ではマーベロン終了後3or4日目を生理がこなくてもDay1と計算して移植に向けての薬の服用を始めてました。
(誘発の場合は分かりませんが)

>またマーベロンの服用を途中で止められて後悔されたのはなぜですか?私が考えているように周期が乱れて時間を無駄にしてしまうからでしょうか、それとも他の理由があったのでしょうか?もし、よろしかったらおしえてください。

転院してマーベロンを処方されたのですが、やっぱりその病院に通うのをやめようと思い、途中でやめてしまったのですが、その後周期が狂ってしまい後悔しました。
どちらにしろ21日飲めば良かった・・・と、後悔しました。


やはり胸が痛くなることはあるのですね。
らすとちゃんす -- 2007年11月14日 21:24:36

  みかんさん、ご返答ありがとうございます。

 やはり他の方も胸が痛くなることはあるのですね。みかんさんの場合はたまに痛くなる程度ですか?私の場合、以前肺に炎症を起こしたことがあるせいかもしれませんがは毎日痛くて、たまに息苦しくなったりしてとても怖いです。血液をさらさらにする働きがあると言われる食品をなるべく食べるようにはしています。それにしても、胸を悪くしているのに我慢してピルを飲むなんて、ホントに私は愚かです…。もちろんもう2度とこのピルを服用するつもりはありません。
 
 でもFSHの値は、マーベロン服用後悪くならなかったのですね。でも、それはみかんさんがまだお若いからかもしれませんね。私の場合はどうだか…。

 そうですか、生理が始まるのは3日後ですか。
このピルを避妊薬として使用する場合はDay1から取るのですよね。だとすると、ピルを飲み終えるDay21から普通周期のDay28までの7日間ほどで生理が来るのかと考えていましたが違うのですね。私は今周期Day3に来院し、その日から21日錠飲むように言われました。ですから21錠全てを飲んでしまうと、飲み終わるのはDay25となってしまうので、周期が長くなってしまうのかもと考えて、Day21までの19錠を飲もうと思ったのですけれど、ダメなのでしょうか?

 またマーベロンの服用を途中で止められて後悔されたのはなぜですか?私が考えているように周期が乱れて時間を無駄にしてしまうからでしょうか、それとも他の理由があったのでしょうか?もし、よろしかったらおしえてください。

 またいろいろとお尋ねして申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

らすとちゃんすさんへ
ムーミン -- 2007年11月14日 17:28:16

  ピルの冊子があったので、リライトしました。ざっくり書いたので、参考程度にお願いします。
-------------------------------------------------------
マーベロンは低用量ピルで1服用周期(21錠)中にホルモンの配合量が全く同じ、「1相性ピル」です。

黄体ホルモン剤・・・・DSG0.15mg×21錠 1周期の総量 3.15mg
卵胞ホルモン剤・・・・EE 0.030mg X 21錠 1周期の総量 0.63mg

※DSG: Desogestrel (人工黄体ホルモン) ※ EE: Ethinylestradiol(人工卵胞ホルモン)

-------------------------------------------------------
低用量ピルは、NET(ノルエチステロン)系ピル、LNG(レボノルゲストレル)系ピル、DSG(デソゲストレル)のピルに大別されます。LNGピルは、LNGにみられるアンドロゲン作用のため、プロゲストーゲン量を少なくする目的で段階型の形式をとり、自然のホルモン分泌パターンを模したピルといえます。

マーベロンのようなDSGピルは、アンドロゲン作用を抑え、
にきびや多毛症の改善がみられるという特徴があります。
********
マーベロンは一般的には多嚢胞の方に向いていると言われ。PCO(多嚢胞性卵巣症候群)だと胞状卵胞が沢山見えるため、マーベロンで例えですが、果樹園の摘果をする訳です。摘花をすれば、大玉の良い果物が成りますよね。

しかし、高齢でアンドロゲン→エストロゲンの経路に頼る私のようなテストステロン値が低めの人には、マーベロンが合わず、胞状卵胞の摘果をする作用のあるピルを長く服用するとFSHが上がりやすくなり出て来る卵胞の数が更に減ると理解しています。

女性は人により、ホルモン分泌パターンが微妙に異なっているため、自分に合ったピルを選択することが必要だと思います。

女性では卵巣で活発にアンドロゲンが生産され、卵巣での生産はLH、インシュリン、IGF-1の影響を強く受けるようです。卵巣で作られるアンドロゲンは主にADとTです。

※T(testosterone) ※DHT(dehydrotestosterone) ※AD(androstenedione)
-------------------------------------------------------


>3. ピルの服用を中途で中止すると、その後周期はどうなりますか?
 何周期ほどで正常に戻りますか?

病院に電話して相談された方が良いと思います。8錠で服用を止めて不正出血を起こし、ということなので、DAY3に12mmの卵胞がその後どうなったのか、エコーして採血しないとその後の周期はどうなるか、今の段階ではわからないと思いますよ。

>4. ピルは、自分の生理周期に合わせて錠数は変えても大丈夫でしょうか

ピルやカフフマンは色んな服用方法があるので、ご自分に合った処方を依頼されるのが好ましいと思います。

胸の痛みについては、私も経験がありますが、なるべく水分を摂取し、エパデールを飲むように心掛けています。ひとりごとですが、ピル服用中はいわゆる、エコノミー症候群のような症状なのかなと思います。

らすとちゃんすさん、コウノトリの方では、母の健康をご心配頂きありがとうございました。

私も胸が痛くなります
みかん -- 2007年11月14日 14:50:54

  私もマーベロンを飲んで、胸がギュっと痛くなった事が数回あるので、以前から気になっています。
マーベロンは血栓が出来やすくなるそうなので、怖い、怖いと思いながら渋々飲んでる状態です。

質問の1)に関しては、卵巣機能を低下させる症状が出るかどうかは不明なのでお答えできないのですが、
2)ですが、普通3日後に生理になります。
3)前にやってしまいました。ホルモンバランスは崩れるものの1〜2周期で元に戻りましたが後悔しました。
4)危険だと思いますが・・・

あと、マーベロンを飲むとビタミンが消耗されると聞きます。
風邪の症状っぽいのが出るのは、ビタミン補充で補えるかもしれませんよ。

 
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