VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【子育て】公共の場での子供の安全について。
みいこ -- 2006年09月 6日 08:39:09

 高齢育児…にだけに限った問題ではないと思い、投稿をためらっていましたが、暫く経った今もなんとなくモヤモヤした気持ちのままでおります。過去の投稿を拝見しましたら、公共の場でのモラルの問題もあげられていましたので、思い切って投稿いたしました。皆様のご意見を頂戴したく、よろしくお願いいたします。
 電車内での事です。小さい女の子が(恐らく小学校低学年)が、不審者らしき男性に付きまとわれて困っていた様子でした。近くにいた、親?又は顔見知り?の女性(Aさん)が、その男性と子供との距離をなんとか引き離そうとしていましたが、一向にその男性は付きまといをやめず、逆切れし出し、他に乗り合わせていた数人のお友達も一緒になって怖がっているような状況でした。(何かしてあげなくては…、どうしよう…)と、思っていたら、ある女性(Bさん)が、「静かにしろ!!」と、その不審者と、子供をかばおうとしている女性(Aさん)に向かってどなりつけました。その不審者は今度はその女性(Bさん)に対して怒りの矛先を向け、Bさんは、不審者の注意をひきつけるというかたちで、助け舟を出してくれたのだな、と、思っていましたが、次の瞬間、全く別の位置にいた男性(Cさん)が、「うるさくてしょうがないんだよね〜!!」と、今度は子供をかばっていた女性(Aさん)に、文句を言い出し、子供の教育に関して、ずっと説教をしていました。不審者は結局途中の駅で駅員さんに取り押さえられましたが、CさんのAさんに対する説教は、Aさんが電車をおりるまでずっと続いていました。子供の安全を守ろうとしていたAさんに、Cさん(と、Bさんも)は、文句を言っていたようにしか私には思えず、そして、私も含めてではありますが、その様な状況で子供を守ろうとしていたAさんに協力する人が一人もいなかったという事に納得がいかず、自分はどうするべきだったのか、ずっと考えてしまっています。"自分の子供の安全はその親がまもるしかない"…という事なのでしょうか?明らかに危険が迫っていたら、知らない子供でも、助けてあげるという事が出来ない社会になってきたのでしょうか?沢山の大人達がいたにも係わらず、皆我関せず。Cさんはもっともらしい事を言っておられた様にも思いますが、出したのは、口だけ。Aさんに、「何も出来なくてごめんなさい。そしてありがとう…。」と言いたい気持ちになっているのは私だけなのでしょうか。皆さんはこの様な場面に遭遇されたらどの様な行動をとるべきだとお考えになりますか?


マンゴぷりんさん、力強いお言葉!!
みいこ -- 2006年09月13日 08:35:39

   を、ありがとうございました。

 日本へ帰ったら、この点を今度JR(得にJR東日本)や警視庁に提案してみます!(このようなシステムがまだなければですが...)→まさしく、JRでの出来事でした…。

 新しい事をすぐに取り入れるのが難しい?日本では、すぐに対策をとってもらえるとは考え難いのですが…、でも、何かしなくては何も始まらないですよね。
 
 マンゴぷりんさんのご意見を頂戴し、多分に、今回の事は日本の文化的背景が大きく影響しているように思えてきました。皆んなと一緒、目立ってはいけない…云々の昔からの日本的常識がまだまだ浸透しているのであろうと、又、逆恨み的犯罪も多く取り上げられてきている昨今、発生している事件数の推移はわかりませんが、他人との人間的なつながりが薄れてきているという背景もあるのでは、とも思いました。

 自分の子供は自分で守る、悲しいかな、現状ではそうせざるをえない状況なのかもしれません。
 
 でもね、マンゴぷりんさん、日本もすてたものではないですよ…。…根拠はない…(ので、説得力に欠ける)のですが、私は久し振りに日本の地を踏んだ時に、純粋にそう思いました。自分は日本人だな、とも。
 大好きな日本だからこそ、もっとモラルのある、いい社会になって行って欲しいです。

 今度子連れで日本へしばらく帰るので、こんな状況は本当に怖いです。日本はいつからそんな国になってしまったのでしょうか...(悲...) →現地で知り合った私の友人が今子連れで日本に来ています。体験入学で来日したのですが、毎日元気に通っていますよ。‥余り安心材料にはなりませんでしょうが、一応、ご参考までに!

 お気をつけて日本にいらして下さい。そして、親子共々楽しい日本滞在が出来ます様に!

みいこさん、なおゆうぎさんへ
マンゴぷりん -- 2006年09月11日 17:48:16

  みいこさん、なおゆうぎさん、ご心配掛けてすみません。
そして感謝です。
元来、良くも悪くも"熱くなる性格"なもので...。
またこんな性格なので、日本には長く居づらいのかも...。

現在のようにアメリカにいると、色んな人種がいて色んな常識があり、「自分の意見が正しい」と言い通せないところがあります。
それでも、「公共の場でのルール」というものがあり、それに反した行動をしている人を見かけたら、見知らぬ他人でも「通報する」ことがあたりまえ(=市民の義務)になっています。
そのための全ての場面における行政の連絡先&対処方法は、確立しています。
直接相手に言う必要がありません。

日本の「公務員の飲酒運転に、「私は飲んだら運転しません」というバッジを公務員が一人一人胸に貼って、公休日に限らず飲酒運転防止を心がける...」というニュースを見たとき、
「だいの大人がココまでやらないと、モラルが保たれないのか...」とあきれましたが、結果として子供を巻き添えにした事故が減るなら、それも一手でしょう。
本当に自分が子供を持ってみて尚更、無力な子供が巻き添えになる事件に悲しみと怒りを感じます。

そうですね。なおゆうぎさんのおっしゃる通りです。
私も子持ちになった今、子供が身近に居る場合は(得に今の日本では)、直接言うのは「私自身はかわせても、子供が危ないかな」と思います。
(でもみいこさんが遭遇されたような場面では、BさんやCさんに必ず何かしら言ってしまいそうですが...)

先日も、私の車が先に狭い路地に進入し、私の進入を見ているのに停車させていた車を動かし、後から私の前に立ちはだかる車がありました。
「お前がさがれ!」「いや、お前がさがるべきだ!」という長い押し問答の末、結局相手の目の前で「警察に判断してもらおう!」と言って、私が本当に警察に電話したら、相手は無免許だったのか、狭い路地なのにすごい勢いでタイヤを鳴らして車をバックして、逃げていきました。
でも私の車にも子供が乗っていたし、住宅街だったので、事故がなくてなによりでしたが...

(正味7年は帰国してないので、日本の現状はTVでしかよくわからないのですが...)
公共の場において、遭遇者&発見者が直接言わなくても、「危険や迷惑な場面に遭遇したら、こちらに通報を!」というような、行政や警察(=通りで起きた場合)、電車の副操縦士(=or 同乗している車内サービス員)などに、その場で誰もが簡単に通報できるような、システム(=そのようなステッカーを電車の各入り口や、通りの電柱に貼っておくとか)をつくるべきだと思います。
いまや皆、携帯でその場で即時に通報できるでしょう!
そうすれば、そのような"不審者"だけでなく、むやみやたらに無意味にイチャモンをつけるオヤジやオバサンも減るのでは?

日本へ帰ったら、この点を今度JR(得にJR東日本)や警視庁に提案してみます!(このようなシステムがまだなければですが...)

やはり、子供の安全は、安全な社会は、皆で作らなければ!

マンゴぷりんさんへ。
みいこ -- 2006年09月11日 09:01:34

   お返事をありがとうございました。
 ご質問の件ですが、駅員さんには、Aさんが助けを求めにいっていました。CさんがAさんに文句を言っていた事には、全く理解に苦しみますが、確か、「公共の場で、ギャアギャアうるさいんだよ。子供の前でみっともないと思わないのか?」…という内容のことを言っていたと思います。
 少しはなれていたところにおりましたので、selenさんへのお返事にも書きましたが、なりゆきの詳細についての理解が誤っているかもしれませんが…。

 私もマンゴぷりんさんの様に、はっきり考えを言える様になれればいいのに…と思いますが、日本文化?の悪い傾向として、長いものに巻かれろ的な気持ちが働いてしまったのかもしれません。
 そんな事ではいけないのですけれどね…。同じ気持ちの人が何人かいたら、何か出来たかも…と、まだまだ弱気の自分がいて、情けない限りです…。
 悪い事は悪いと表現出来、見てみぬふりという事をしない事が出来るようになりたいですね…。
 私も少しの間、西洋文化圏にいた事があるのですが、見知らぬ人同士ででも困っている時はいつでも助け合えるという素晴らしさを何度も体験、感動した経験があります。現地の友人に今回のことを話したら、きっと「皆んなおかしいよ。」と言われそうです。

 日本は、近代化してきたようでも、根底の部分では、正義感よりも、皆んなと同じという安心感を優先して行動していく社会のままなのかもしれませんね…。…それではいけないと思いつつ…。もう少し自分自身考えをまとめるのに、時間が必要のように思います。

 ご意見ありがとうございました。

selenさん,
みいこ -- 2006年09月11日 08:32:23

   お返事をありがとうございました。後で文を読み返して、その時々の雰囲気など、なかなか伝えるのは難しいものだな、と感じていましたので、お返事を頂き、嬉しく思いました。
 今思っても、どうして誰も(…私も含めて…)何らかの行動をおこせなかったのか、理解に苦しむのですが、自分を振り返ってみると、あっけにとられていて結果的に、傍観者になってしまった状況なのかもしれないのではないか、と思いました。同車両ではありましたが私の乗っていたところと、その現場とが少し離れていたので、もしかしたら詳細について誤った理解をしているのかもしれません。が、いずれにしましても、思っているだけでは何もはじまらないと、痛感しました。今後、その様な場面に出くわしたら、今回の事を思い出し、何らかの行動に移せたら…と、思っています。
 が…、ある友人に話したら、「…ちょっとおかしな話でもあるけれど、でも、わかる様な気がする。余計な事には係わりたくないと皆思うでしょう?」と言われ、その意見にも納得してしまう自分がいて、もう少し、自分自身考えていきたいと思っています。
 それから不審者は、酔っ払いのようでした。

横レスすみません、、マンゴぷりんさんへ
なおゆうぎ -- 2006年09月11日 01:40:52

   以前からマンゴぷりんさんのレスを見てスカッと気分が良くなっておりました。
なぜだろう・・?私といつもかなり意見が一致しているから!と思っていました。

今回のレスでウッ!!性格も似ている・・。と感じました。

私も正直者馬鹿をみる(一緒にしてごめんなさい)ほどの、見てみぬふりが良くも悪くも出来ません。そして私の最も嫌いな人は要領だけよくて世渡り上手な人。筋の通っていないことを言う人にも腹が立ちました。

私も数年前までは働いておりましたので、仕事先でも、もちろん公共の場でも、何度か自分を出してそれが強い言い方になってしまったこともあります。

でも今は少し違うんです。特に下のチビが生まれてから、高齢で悲しみいっぱいの我が家にやってきてくれた娘を思うと、特に公共の場で娘同伴の時は、ストレートに出ていけなくなりました。

逆恨みでもされたら大変だからです。

今、日本もわけのわからない事件が毎日報道されています。
日本はきっとマンゴぷりんさんが思っているより陰険な怖さがあると思います。子供を守れるのは親だけです。子供が巻き込まれて怪我をしたり命を落としたりなどの事件はたまらないです。

理屈や常識の通じない人もいます。一言でかっとなる人もいます。
特にお子さん同伴の時、そうでない時でも、駅員さんに知らせる、警察に通報するなど間接的な方法をとってもらえたら・・と。

ごめんなさい、自分と似ていて、近々日本にいらっしゃるマンゴぷりんさん、心配になってしまったので・・。

日本は危険!?
マンゴぷりん -- 2006年09月10日 15:54:55

  すみません。みいこさんの投稿の中で、肝心の部分に説明がなく、お聞きしたいのですが...

「不審者は結局途中の駅で駅員さんに取り押さえられました」ですが、誰かが駅員さんに通報したので、捕まったのでしょうか?
もしそうであれば、誰かがそっと援護したのですよね?

それと、CさんはなぜAさんに文句を言っていたのでしょうか?
何に対して「うるさい」と言っていたのでしょうか?
なぜ見も知らぬ他人に「説教をする」ような、何か引き金があったのでしょうか?

ただ全体文から推測して、私なりに思ったことは、私がもしその場にいたら...
「あんたは傍観していただけでしょう?事が終わってからギャアギャアと。男のくせに、あんたの方が百倍うるさいよ!」と言いますね。絶対!

事実過去にも、通りで酔っ払いに絡まれている見知らぬ女性(私も女性なんですけど...)を助けたことも何度かありますし、そういう態度の男(得にオヤジやオヤジ予備軍)を見ると、ムショウに腹が立つ性格なんです。
"偽善"で言っているのではなく、生理的にそういう類の男が嫌いなのです。
「お前に関係ないだろう!」(お決まりの文句?)を言われたら、「あんたにも関係ないでしょう!」と、私は言い返します。
それでねじ込めた見知らぬオジサンは、(東京にいた頃)過去に何人かいます。

私はAさんの行動も信じられません。
なぜ、その見知らぬCさんに言われっぱなしになっているのか?
子供の前だから?それなら尚更、子供の前でそんな大人をのさばらせておくことを許しちゃだめですよ。
女性の立場は、日本の社会は、いつまでも変りません。

selenさんのお話。
本当に怖いです。不審者もそうですが、その現場を見て、そ知らぬ顔で出勤できる人たちが...。
去年(?)のJRの電車がマンションに激突した事故(JR福知山線の脱線事故?)で...
「事故直後、同じ列車に乗り合わせていたJRの職員が、「出勤時間が迫っていたから」という理由で、たくさんの犠牲者を目の前にしながら、救助活動もせずに、そのまま職場に向かった...。」という話を聞いて、自分の耳を疑いました。
それと、通じるものがありますよね。

別の方のレスにあったことにも関するかと思いますが、ちゃんと教育を受けたはずの大人が、「犯罪だと分かっているのに、見てみぬふりができる」こと自体が、不思議でなりません!
日本の教育は世界でも優秀なはずです。

犯罪を知っていて、通報しないのは、「その犯罪を幇助している」という、立派な二次的犯罪だという理解が、日本の社会に今の大人にもっと浸透しなければ、いくら「少子化、少子化!」と叫んでみても、子供にとって安全な社会など、来るはずがありません!

今度子連れで日本へしばらく帰るので、こんな状況は本当に怖いです。
日本はいつからそんな国になってしまったのでしょうか...(悲...)

見てるだけじゃ…
selen -- 2006年09月 7日 16:51:26

  その不審者がどのような感じの不審者だったのか…。
その状況が本当にみいこさんの感じられたとおりだったのか?
(ちょっと考えられない話でもあるので)
にもよるのですが私ならAさんに状況を、確かめて一緒に女の子を、かばうとか駅員さんを、呼ぶなりします。
そしてそのBさん、Cさんは、みいこさんの見たままの状況が本当でしたら問題外な人達ですので余計なお世話かも知れませんがその場で彼らに「何言ってるんですか?」と絶対に反論します。

同じ電車内にみいこさんが思っているように感じてた方もいらっしゃるかも知れません。でもみいこさん自身も分からないようにみいこさんがそんな気持ちでその現場を、見ていたと言うのも誰にも伝わっていないと思います。
個人的には、口と行動に出さないと誰にも何も伝わらないと思っています。
その口と行動を、どう出すかがケースバイケースで難しい所だと思うしその時、最良の行動が出来るかどうかは、更に難しい部分ですがとにかく私ならその状況下で黙って見ている事だけは、絶対に出来ないです。

昔、上の子が学校のすぐ側で不審者に羽交い締めのような形にされ口を、押さえられました。
上の子の話によると通勤時間帯だったのでサラリーマンやらOLやらが数人、すぐ横を、歩いていたそうです。
暴れてもがいていても皆、一瞬、驚きその後、見なかった事にしよう…と言う感じで通り過ぎてしまい誰も助けてくれなくて凄い恐かったと言っていました。
「襲われてるって皆、分からなかったんじゃない?」と言いましたが「絶対にそんな事ない!助けて〜って言う顔して暴れてたし絶対に皆、分かって通り過ぎてた」と聞き心底ガッカリしました。
大暴れして口が開いた瞬間に大声を、出したら不審者は、恐くなったのか?自分から逃げて行ったようなのですが子供の感じた事が事実であるなら通り過ぎていた人達も許せない行為です。
でも悲しいかな、今の日本には、そうゆう人が多すぎますよね。
だいぶ変わって来たかな?とも思ってますけれど…。

 
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