ムーミンさんへ


度重なる質問に、またまた親切にアドバイスしてくださり、有難うございました。

＞こっそり計６回！？そっそれは止めた方が。
＞２３時・２４時スプレキュアなら4回スプレーなんで、新宿の右→左→右（3回スプレー）よりは良いと思います。
そっ、そっ、そうですか＾＾；やっぱり無謀なんですね。。。
培養士の方にも、スプレキュアは量というより、いつするかのタイミングの方が
大事だと言われました＾＾；
残量チェックを忘れずに、指示通りの時間にしっかり噴霧することにします！


通常の自然周期の場合、スプレキュアでＰ４が下がる心配は殆どないとお聞きし、
安心しました。
移植３日後になりますが、昨日血液検査がありました。
膣座薬を使用していないのがバレないか、ちょっとだけびくびくしましたが、
Ｐ４は１５．３、Ｅ２は１５０台で、プロゲテボー１２５単位を打たれました。
Ｐ４は１５あるし、今回はこのまま膣座薬は使わないでおきます。
アドバイス有難うございました。

私は抗核抗体が４０倍の疑陽性で、前回はプレドニゾロンを処方されました。
ムーミンさんのレスでサイレイトウの存在を知り、
今回はサイレイトウにかえていただきました。
治療のためとは言え、この数値でステロイドを服用するのに
かなり抵抗があったので、助かりました。

困った時や迷った時、こちらのサイトのお陰でとても助かります。
疑問が解消されるのは、前向きに積極的に治療に向き合える糸口になります。
本当にいつも有難うございます。

まだまだ暑い日が続きますが、お体ご自愛ください。
こちらでムーミンさんの嬉しい報告を拝見できるのを楽しみにお待ちしています！

　 ＞前回のフジは私にあってなかったんじゃないのかと思い、
＞今回フォリスチムにかえて頂いた結果です。

ぽん太さんにはフォリスチムが合っていたのですね。
フォリスチム７５単位を2本で９個採卵でＥ２：１５２７というのは単位が少なかったからで、スプレキュアの回数は殆ど関係ないと思います。私の推測では、フォリスチム150単位を5日、7日、9日に打てばＥ２=2000くらいに伸びたと思いますよ。

＞血液検査でサージが起こり始めてないなら、少し弱めに噴霧して、
＞こっそり計６回してみようかなんて考えてます (^_^;) 　　

こっそり計６回！？そっそれは止めた方が。２３時・２４時スプレキュアなら4回スプレーなんで、新宿の右→左→右（3回スプレー）よりは良いと思います。右→左→右はなぜか空胞が多いように思います。

＞移植後は結局デュファストン２錠×１日３回、膣座薬朝晩が出されていました。
＞今日は注射も打ちました。一応デュファストンは病院の指示通り服用し始めましたが、
＞膣座薬は晩だけ使用するか、全くやめておくかどうしようかと思っています。

膣座薬を使うならエストラダームが必要なのだと思いますよ。黄体ホルモンのみ使うと、エストロゲンの拮抗剤なので自己E2が下がると思います。（セント○ザーのHPにも同じことが書いてありました）
P4=15.9と十分あるし、高過ぎてもよくないので膣座薬はいらないです。BT4日後に最初の判定がありますか？もし心配なら判定日にE2、LH、P4も採血してみてくださいね。

＞移植前日でＰ４が問題ないなら、スプレキュア使用が原因で
＞途中でＰ４が下がってしまう心配はないのでしょうか。。。

移植日のLHが8くらいなら大丈夫なんですが。。スプレキュアでP4が下がるのは、アンタゴニストの場合に顕著に現れるので、アンタゴにはHCGが良いという意味もあります。通常の自然周期では、殆ど心配ないでしょう。スプレキュアの回数が増えることで空のリスクが減るならそのメリットの方が大事だと思います。
ぽん太さんに祝福があることを祈っています。

　 早速レス頂き、有難うございました！

＞フォリスチム７５単位をたった2本で９個採卵できたのは凄いですね。
＞高温期はP4も高かったはずで、P4=30はあったと思いますが。。
＞フレッシュで1個戻せば良かったかも。。
＞※P4は卵胞数とある程度比例します。

納得です。高温期の体温がいつもにも増してかなり高めでした。
なるほど、フレッシュ戻しですか〜。勉強になります！
前回ＩＶＦ撃沈から２〜３ヶ月お休みするつもりが、
発熱や残留卵胞などでずるずる延びてしまい、
その間に漢方などを試していました。
お休みしたお陰なのか、今回たまたまいい周期にあたったこともあるのと、
こちらでムーミンさんがＬＨの重要性について度々触れられているのを拝見して
前回のフジは私にあってなかったんじゃないのかと思い、
今回フォリスチムにかえて頂いた結果です。
本当にムーミンさんの知識と経験をわけて頂いて、感謝の気持ちで一杯です。

＞卵胞数の割にＥ２が低いですね
そうなんです。採卵結果を聞いた時は半ば諦めモードだったのですが、
全て成熟卵だったと聞き、？？？
前回のＩＶＦ４個採卵の時とＥ２（１４９５）に大差がなく、
スプレキュアしか思い当たることがありませんでした。
ムーミンさんのＣＬでは朝もされるんですね。
私も鼻のとおりが悪く、ちゃんと吸収されてるんだろうかと疑問に思うことしばしばです。
次からは、血液検査でサージが起こり始めてないなら、少し弱めに噴霧して、
こっそり計６回してみようかなんて考えてます (^_^;) 　　

移植前日の血液検査で、Ｐ４：１５．９、Ｅ２：１４５（ＬＨ測定なし）内膜１０ｍｍで
ムーミンさんに教えて頂いた数値もクリアしており、
今日予定通り移植してきました。
前回の診察では服薬なしの可能性のお話もあったのに、
移植後は結局デュファストン２錠×１日３回、膣座薬朝晩が出されていました。
今日は注射も打ちました。一応デュファストンは病院の指示通り服用し始めましたが、
膣座薬は晩だけ使用するか、全くやめておくかどうしようかと思っています。
ムーミンさんの他の方へのレスで、
天然プロゲは卵胞ホルモンの拮抗剤として働くからバランスが難しく、
ムーミンさんが通われているＣＬでは完全自然では処方されないというお話を拝見しました。
それはスプレキュアを使っていても同じでしょうか？
以前、どなたかへのレスでスプレキュアはＰ４を下げる（？）というのを拝見した気がして。。。
移植前日でＰ４が問題ないなら、スプレキュア使用が原因で
途中でＰ４が下がってしまう心配はないのでしょうか。。。

何度も何度もすみません (>_<)どうか宜しくお願い致します m(_ _)m

　 ＞移植周期の前でもドオルトンは１０日間の方が良いのか勉強不足で、医師の処方通り１２日間服用してしまいました。

採卵翌日から10日＿11日間服用で良いと思います。
採卵日からなら11日間服用。

＞２３時の１回目、左右それぞれに噴霧した時にあまり出なかったんです。
それですっかりパニクッてしまって、少ないよりは多い方がマシかと思い、
思い切ってもう１回ずつ左右に噴霧。
２４時にも左右１回ずつ噴霧。ちゃんと出たと思ったのは２３時の２回目だけで
どうも後は不発弾っぽく、「え&#12316;い、なるようになれ！」の気持ちで採卵日を迎えました。
主人の状態が思わしくなかったこともあってＩＣＳＩになり、
９個受精、１個受精のみ分割なし、３個桑実胚ストップ、５個胚盤胞となりました。
今回このような思わぬ結果になったのは、ムーミンさんが他の方にレスされていた、
スプレキュア６回噴霧でＬＨサージを長く、という状態になり、
水道蛇口説で、Ｅ２が最後にどーんと出た？と考えていいのでしょうか。


スプレキュアが、残り量が少ないとあせりますよね。スプレキュアする時に私は鼻づまりもあるので、悩みます。（当帰を切らし、鼻づまりに。。）

Ｅ２：１５２７もあって、卵胞数９個と多い場合はスプレキュアは足りないと空胞になることもあるみたいです。（でも卵胞数の割にＥ２が低いですね。。）
私のCLでは、朝のスプレキュアもするんです。Ｅ２はLHサージとともに上がり、つまり中1日は上がり、採卵日は下がってると思います。友人がスプレキュアの翌日（採卵前日）、採血したらＥ２が上がってて、LH=80くらいだったと思います。

フォリスチム７５単位をたった2本で９個採卵できたのは凄いですね。で、高温期はP4も高かったはずで、P4=30はあったと思いますが。。フレッシュで1個戻せば良かったかも。。
※P4は卵胞数とある程度比例します。

　 またまたムーミンさんからレスを頂き、感激です！有難うございます。
においが道しるべ。。。とても興味深いお話です。
ほんとに妊娠までの道のりは複雑怪奇ですね。

ドオルトンは製造中止なんですね。。。はぁ〜、残念。
私はＤ３に大きめの卵胞があることが多く、
（Ｅ２は６０前後、Ｐ４は１以下なので前倒し？）
今後もピル服用の機会は多そうなので
マーベロンに対しては不安が大きいです。

やはり３周期連続でピル服用、やめておいた方がいいですよね。。。
血液検査は移植前日なのですが、
医師からは結果次第によっては黄体補充なしと言われていたのですが、
それはそれで、大丈夫なんだろうかと心配になってしまっていました。
ムーミンさんにアドバイス頂いたお陰でモヤモヤが解決されました！
有難うございます。

ムーミンさんが他の方にレスされていた、
ピル服用で自分の生理周期とずれると、、、というのも、
今月の私がまさにその状態、拝見しながら納得するばかりです。
移植周期の前でもドオルトンは１０日間の方が良いのか勉強不足で、
医師の処方通り１２日間服用してしまいました。
だいたい２８日周期なので、今回は３０日周期で高温のまま生理スタート、
Ｄ３で低温になり、角度も４５度くらいでした。
やはり１０日間服用が良かったと反省しています。
６日（木）にスプレキュアをしたのに、今日１０日（月）の体温の上がりも
イマイチ、あと３日後に移植なのに、ちょっと心配です。


＞胚盤胞になるには
＞【ドオルトン10日間＿D3のE2=50＿75の法則】はやはり
＞自然周期法にあてはまりましたね！！

はい！！有難うございます！もうまさにその通り！！でした。
ほんとに胚盤胞凍結できた時は「有難うございま〜す！ムーミンさ〜ん！」と
心の中でつぶやいていました。
あつかましついでに今後の参考にしたいので、質問させて頂きたいのですが、
今回、９個採卵できたのですが、採卵決定日のＥ２が１５２７でした。
その時のエコーでは「小さいのもいくつかあるけど、採れそうなのは５〜６個かな」と
言われていたので、Ｅ２もそんなもんかな〜と思っていました。
その日の深夜のスプレキュアが、初歩的な確認不足でお恥ずかしいのですが、
まだあると思っていた私の勘違いで残りが少なくギリギリだったようで、
２３時の１回目、左右それぞれに噴霧した時にあまり出なかったんです。
それですっかりパニクッてしまって、少ないよりは多い方がマシかと思い、
思い切ってもう１回ずつ左右に噴霧。
２４時にも左右１回ずつ噴霧。ちゃんと出たと思ったのは２３時の２回目だけで
どうも後は不発弾っぽく、「え〜い、なるようになれ！」の気持ちで採卵日を迎えました。
主人の状態が思わしくなかったこともあってＩＣＳＩになり、
９個受精、１個受精のみ分割なし、３個桑実胚ストップ、５個胚盤胞となりました。
今回このような思わぬ結果になったのは、ムーミンさんが他の方にレスされていた、
スプレキュア６回噴霧でＬＨサージを長く、という状態になり、
水道蛇口説で、Ｅ２が最後にどーんと出た？と考えていいのでしょうか。

Ｄ３　　Ｅ２：５０　ＬＨ：９．４（ここのクリニックは３倍に出る設定だと医師に聞きました。なので３．１）
　　　　ＦＳＨ測定なし　　胞状卵胞４〜５個　★クロミッド１錠×９日間
Ｄ７　　★フォリスチム７５単位
Ｄ９　　★　　　〃
Ｄ11　Ｅ２：１５２７　ＬＨ：２０．１（６．７）　★２３時・２４時スプレキュア
Ｄ１３　採卵

長文になってしまい、すみません。
またお時間のある時にでも教えて頂ければ有難いです。
どうぞ宜しくお願い致します。

　 ＞前周期高温期のドオルトンの日数を
＞１０日間に変更してもらった結果、
＞Ｄ３のＥ２も５０で（前回１２日間服用時は４３）
＞クロミッドとフォリスチムで
＞いくつか胚盤胞凍結することができました。

良かったですね！！胚盤胞になるには
【ドオルトン10日間＿D3のE2=50＿75の法則】はやはり
自然周期法にあてはまりましたね！！

ドオルトンは、メーカー合併の都合で利益が少ないのか製造中止になるようですが、良い薬なのにとても残念です。

しかしマーベロンだったらプラノバールの方が良いと思います。
マーベロンは低容量でホルモンが不足、且つ、アンドロゲンを下げるので、着床に必要な子宮の臭い成分ノナナール（※1）を激減させるのではないか？と考えています。あくまで、私の推測。

で、移植に何を使うかですが、

３ヶ月続けて高温期にドオルトンを服用というのも何だか気になります。

移植当日　P4=12か13　内膜=9mm以上　E2=(80)100_200(280)
LH=8　くらいなら何も服用しない方が良いと思います。

P4不足なら膣座薬（少し）+デュファストン+プロゲデポー
ですかね。。

（※1）浜○医科大などの研究チームは、子宮内に「おじさん臭」や「加齢臭」のもととして知られるノナナール（ノネナール）など２種類のにおい物質があることを、世界で初めて突き止めた。受精卵が着床する際、このにおいが「道しるべ」になっている可能性があるという。