のりまきサンへ

のりまきサンもお返事下さり、感謝感謝です。有難うございます。

Ｄ３対応策、丁寧にお答え下さり有難うございます。
のりまきサンの言われた事、次周期Ｄ３の判断に大いに参考にさせていただきますね。
それと『ホルモン値は目安。E2110〜120で２回妊娠。』とのお話、驚いたと同時にとても心強く思いました。
４０歳を過ぎているんですから、ホルモン値が不安定で普通なんですよね。
本当に「体調を整えて、卵を気長に待つ」しかないんでしょう。

のりまきサンの「良い報告」待っています。お互いに頑張りましょうね。

　 ワン三郎様こんにちは。
自分の過去の治療を思い出してみました。
FSHが上がった時、完全自然採卵しました。前周期採卵後ピル服用で上がったと思われる時はお休みしました。完全自然とは注射も薬も一切取らない方法です。お休みも完全自然も卵巣には同じなので、あせりから完全自然を選択したのです。過去にE2値が100を超えてお休みした周期に自然妊娠したことがあったので、ホルモン値は目安ぐらいに思っています。結果ですが、完全自然採卵は卵の質が悪かったです。低刺激でも一個採卵の成績はあまり良くないです。個人的には「主席卵胞の質がよいとは限らない。」「E2は低いより高いほうがよい」という印象を持っています。E2110〜120で２回妊娠したからです。確かにFSH値が高いと誘発に反応しなくなっているわけですから、注射しても効果は期待できないですよね。
ワン三郎さんのケース、私だったら、1周期お休み後?FSH高E2低→お休み又は完全自然?FSH高E2高→完全自然又はクロミッド、D7〜9ホルモン値測りE2低ければ注射　にすると思います。
かくいう私は、複数個を狙ってD3、5、7に注射しています。先生には「そんなに刺激しても多くて3、4個くらいしか取れないよ。」と言われますが、「2個でいいんです。」と言い張って、（多分）あきれられつつ希望をそれなりに聞いていただいています。聞いてくれない先生もいますが…
漢方や鍼は、長いことやりましたが、効果が薄くもうやっていません。今はビタミンEやチェストツリーを規定の半量ほど飲んでいます。最近アレルギー気味なのでとりすぎも体に負担になるような気がして減らしています。
この年齢での治療は、体調を整えて、卵を気長に待つしかないのかもしれませんね。お互いに良い報告ができるとよいですね。

　 まーぶるサンへ

私の勝手な質問に早々にお返事頂き、本当に有難うございます。
Ｄ３の件、サプリの件、とても参考になりました。
特にアミコラは思案中でしたので、Ｅ２上昇と聞きな〜んか頼もしくなっちゃいました。

おっしゃる通り、ＣＡＣの先生は一人一人意見が違ったりするので、納得出来ない時は他の先生の意見を聞くのも良案ですね。
看護士外来で「先生それぞれ色々なお考えがありますので・・」と
言われてもいましたしね。

励まして頂きましたように、焦らず諦めず頑張ります！
１０階でお逢いできますように。

　 ワン三郎さんへ

ほんとに同世代の方も頑張ってるとわかるだけでも元気が出ますよね。

ご質問ですが、
１）D3の卵胞の様子、、、ですが、エコーをすると小さな卵胞が1,2個見える程度です。LHやE2が低い周期ですと、私がモニターでみる限りゼロです（！）。でも、毎回律儀に1個だけは育ってくれます。私はE2が伸び悩むので、少しでもE2を下げてしまうクロミッドは合わなかったです。セキソビットなら2周期連続くらいまでなら、なんとか。フェマーラも試しましたが、連続使用するとその後の周期が不調になる気がして使ってません。ちなみにアンタゴもうまくいきません。

治療し始めの頃は、カラダへの負担が怖くて注射は極力避けてましたが、それではなかなか採卵できず、今は、HMG150単位をD8かD9ぐらいから2,3回打ってます。


２）サプリ、、、ですが、今までいろいろ試しました。今は、DHEA、EPA、アミコラ、あとプロテインも摂ってます。心なしかEPAを摂り始めてから調子がいいような気がしてます。アミコラ＋プロテインもE2を上げてくれる気がします。
当帰芍薬散もかれこれ3年以上飲んでますね。。。

CACは曜日によって先生も違うので、違う先生に改めて相談してみて代案がないかたずねてみるのもいいかもしれません。もしくは看護士外来でも相談できるかもしれないですよ。

焦らず、諦めず、、、お互いがんばりましょうね。
１０階で会えるといいですね♪

　 のりまきサンへ　　まーぶるサンへ

同じクリニックで、同世代患者のお立場からの早々のアドバイス、本当に嬉しくそして心から有難かったです。

今まで半年以上、誘発無しに毎月卵胞確認が出来ていたので、閉経宣告をこんなにすぐに受けるとは思ってもいなかったのです。
それが故に、２回目カウフマン後の数値に動揺し弱気になり、安易に３回目へも突入してしまったのだと、少し冷静な今状況を判断しています。

ここへ投稿直後、過去ログ等を延々と読み、こん周期はカウフマンを止めることにしました。
でもそう決めた翌日から、顔の火照りが更に酷くなっている様な気がし、やっぱり医師の言うとおり「飲まないと直ぐ閉経」なんだろうか・・？と今も不安感は拭えません。
ですが、まあ考えてみたら「飲んでも閉経、飲まずとも閉経」なんですから・・笑。
お２人のアドバイスで心穏やかにもさせて頂きましたし、何とかもう少し頑張れそうです。本当に有難うございました。

同世代という事で、もう２つ質問させていただければ・・・：
もちろん、お忙しければ忘れて下さいね。
　１：誘発
　　　まーぶるサンは完全自然＋ＨＭＧとの事ですが、Ｄ３で卵胞　　　はどんな状態ですか？
　　　のりまきさんは如何ですか？
　２：サプリ
　　　私はマカとマルチビタミンを飲んでいたのですが、今期から　　　当帰芍薬散を飲み始めました。
　　　お２人は如何ですか？


クリニック１０Ｆの「シーバ」は私も読みます。犬を飼う者共通のおバカぶりが笑え、Ｄ３結果待ちのストレスが飛んでいます。
「シーバ」を読みながら笑っているおバカがいたら、それは私です。よかったらお声をかけて下さいね。

　 ワン三郎さん、こんにちは。

同じクリニックで治療中の43歳です。いつも完全自然（内服薬なし）で、HMG２，３本で誘発してます。

私も今周期D3のFSH=17でした。通常は、一桁か悪くても12ぐらいです。先生からは、１）何もしないでお休み　２）カウフマン　３）完全自然で様子をみながら採れそうだったら採る、を提案されました。結局３）を選択してます。

プレマリン＋プラノバールのカウフマンは一度やりましたが、プレマリンでは1日中目が覚めきってないようなボーっとした状態になってしまい、プラノバールでは薬疹が出ました。なので、卵巣を休ませる時は、アンジュ（低容量ピル）を使ってます。FSHも下がり過ぎないし、副作用は出ないです。

先生が言うには、中容量ピルだと、ホルモン量が多すぎるのではないかということ。カウフマンを続けるのでしたら、2ヶ月続けて効果が出ないから違うクスリを試したい旨、相談してみたらいかがですか？
また、何もクスリを使わずに休んでも翌周期のFSHは下がりました。D3の血液検査は続けて、何もしないで様子をみるのもありだと思います。


今年の誕生日を迎えれば私も44歳です。もう3年くらい通っているクリニックですが、最近どの先生も治療に関してよく希望を聞いてくれるような気がします。治療が長くなるにつれ、自分のリズムやクスリとの相性もわかってくるのは確かですが、もう残された時間があまりないから、気が済むようにさせてくれてるのかな〜なんて。自分の中で諦めムード高まりつつあります。

もうちょっと悔いのないように頑張るつもりです。
クリニックですれ違うかもしれませんね。ワン三郎さんは、ワンちゃんが好きなのですか？私は待合室では、よく「シーバ」を読んでなごんでます。

　 同年齢、同クリニックで治療中です。
普段FSHは一桁です。
ただ、高温期にプラノバール、ドオルトンを服用すると10を超えました。
去年秋カウフマンしました。その時のD3のFSHは6.62だったのですが、前周期採卵が初の空だったので、弱気になってしまって、医師の提案「卵巣を休ませるので、高齢者に特に効果があります」に従ったのです。
プレマリン＆プラノバール10日ずつです。プレマリンのせいか2.3日目から片頭痛がひどくなり、始めたことを後悔しましたが、ピルなので途中でやめられず苦しみました。
そして翌月、FSHは最高記録18.4に上がってしまいました。医師は「あなたには薬が強すぎてかえってダメージ与えたかもしれません。頭痛もひどくなる人もいれば、軽快する人もいるので個人差があるんです。」その周期は自然周期で臨みましたがまた、なんとまた空でした。
そんなことがあったので、私はカウフマンはこりごりです。
ピルでFSHが上がった時1〜2周期お休みしたら下がりました。カウフマン翌々周期は6.2でした。毎月排卵しているのだったら自然とか低刺激なら1個は採卵できると思いますが。
専門家のデータでは、圧倒的に有効なのでしょうが、自分は例外かもしれませんよ。ちなみにセトロタイドは私には有効ですが、効かない人もいるようです。