漢方薬は効くのか定かですが、私は以前叔母に生理が閉経したのに「○ーミス」というのを飲んでまた生理がきたと聞きました。そこでそれを飲みました。血液や脳にいいらしいのですが…。それが良かったのか飲み始めて二ヶ月で妊娠しました。治療八年目、体外受精六回目のことです。それと登山やハイキングも同時に始めてたのでそれが良かったのか。どうなんでしょうね。でもなにかしてるとやらないよりは精神的にいいのかも。

　 　お力になれてよかったです　旅行がてら近いうちに行くなんて　すごい行動力！　　ちなみに私は　電話のみですが　できれば一度　行ってみたいなあ　とは思っています。　でもそれは　旦那と一緒に　BABYを　つれて。と思っています　（笑）　　メンタル的なサポートも　してくれるし。　私は　何度か　激しく落ち込んで聞いてもらいました。　また　色々な人の話も聞かせてくれて　ああ　私だけが　子供が授からなくてかなしんでるんじゃないなぁと　改めて思いました。　　また　よかったら　行った感想聞かせてね
　　　体質改善して　健康になって　子供を産んで行きましょうね

　 漢方薬局の情報、ありがとうございます。

宮崎県までは、すぐ行ける距離ではないのですが、とても参考になりました。
薬局のHPを拝見しましたが、遠方からくる患者が多いのか、親切にも周辺の宿紹介まであって驚きました。
せっかくなので、近いうちに主人と旅行がてらに行ってみたいな・・と、思います。

治療をしていると、身体だけでなく精神的にも色々と大変な経験をしますが、その大変な経験もいつかは絶対報われる！と、信じてます。

お互いに自愛しながら、頑張りましょうね。
絶対にわが子をこの手で抱きましょうね！

　 ぜひぜひおすすめします！　でも　まず　HPをくまなくよんで　そして　カウンセリングうけてから　決めてね。　　宮崎県にある　れいめい堂です　この名前で　検索できます　　　ここの薬剤師は　絶対に　これはダメっていいません　　こういう理由で　ひかえましょうと　言ってくれます。　すごいですよ　これは　　私は　ナースなので　患者さんに　これダメとか　いいきることは　簡単で　そうじゃない言い方で　でも　辞めてもらおうとするのは　とっても　忍耐のいることなんです（笑）　　漢方は高いか妥当か　人それぞれですが　一人でも多くの方に　かわいいBABYが授かりますように。　　ここの薬剤師も　そう強く願って　一生懸命に　サポートしてくれますよ。

　 私も採卵・移植後以外は　頑張ってジムに通っています。
（やっぱり週２〜３回程度ですが）

けど、なかなか痩るのが難しくて・・・けど、体力と筋肉は明らかに以前より付いていると思います。
ご想像の通り、私は決して太ってはいません。確かにお腹は肉が付いてますが・・・　
まずは「で３ｋｇ痩せろ」と言われたので、頑張ってみようとは思いますが・・・１時間のWalkingは時間的に厳しいの、よく分かります（＾＾；）

すっかり玄○堂に対して不信感？のようなものを抱いてしまったのですが、高額な漢方を処方されたのだから、これだけは休みの間は飲んでみようと思っています。
（今朝、早速焦がしてしまいました・・・）

今回、私には「オケツを出す」という事で、処方されたのが「桂枝茯苓丸料」という物です。が、自分で調べたところ↓

「桂枝茯苓丸」は、漢方の原典である『金匱要略（きんきようりゃく）』に記載されている漢方薬で、のぼせて足冷えするなどの症状を伴う「しみ」、「月経不順」、「打ち身」等に用いられています。

との事で・・・ちょっと効能に驚いたというか、これで大丈夫なんだよね？なんて、素人ながら心配になってしまいました。

まずは、これを３ヶ月、その後「冷え改善」に切り替えると言っていました。

せっかくだし、ちゃんと信用して飲まないとダメですよね・・・
でも、あの一言は忘れないです・・・(-_-#)

実は、玄○堂で現在漢方を飲んでるという方を知人から紹介され、来週お会いする事になっています。
同じくART治療をしている３７の方なのですが、その方はちゃんとお休みして漢方のみで頑張ってるようです。（休んで３ヶ月目だそう）
その方も、太っていないのに、同じく３ｋｇ痩せろと言われたそうで・・・
また治療再開してないので、その後の状況がどうなのかは分かりませんが、色々とお話を聞いてみようと思っています。

今回は、こうして「ちょーきちさん」と知り合えて嬉しく思います。
お互い同じ目標を持つ同士、頑張りましょうね。

　 　こんばんは、またまたちょーきちです。
長文になってしまったのを読んで頂けてありがとうございました、そしてエールもありがとう！＾＾♪

　日曜に行かれたんですね。
レモンさんが言われてる場面が目に浮かんでしまいました･･･。

　私も行っているジム（週2.3回です）について散々言われてしまったので（痩せないのなら行っててもしょうがないとか・・）、
「どのくらいやって、どくらいの筋肉量をつければいいんですか？」と反論？したところ「毎日1時間歩るいてだね、筋肉量なんて測れないんじゃないの？、あ、ＣＴとか細かく撮ればとれるか・・？　その場の筋肉って・・・」と自問自答の答えが長々と10分くらい続き、（待ってる人がいるから、こんなことに時間かけてもらわなくても・・・）　
で、最後に前に書いた「体外やっても無理だよ」発言で私もガックリでした。　
そして毎日1時間は歩いてられません。時間的にも。。。。


　レモンさんもそんなに太ってはいないのでは？
私の初診の時に、同じ初診の人4人で、煎じ薬の作り方、体温表の書き方などの説明の後に、副院長先生の説明がありました。
その時のその中の一人に「あなた太ってるから痩せてください」と、皆の前でさほど太ってなさそうな人に言い、その方はとても憤ってみえました。（そんなこと人前で言われてビックリという感じと、私が！？という感じでした。　多分皆に言うのでしょう）

　院長先生にはガス腹とか固いということを言われてたのですが、副院長先生は痩せ型推奨論者なようで、見方が違うようです。

　確かに脂肪はよくないのはわかってるのですが、なかなか痩せるのって難しいです・・・・。^^;

ちなみに市販の漢方薬でお腹周りの脂肪を取るというのがＣＭで出てるので、それだったらそういうのをまぜてくれたらいいのに･･と思うのですが。



「気が済むまで治療して、･･･」って嫌な言われ方されて傷つかれたことと思います・・。
色々やってダメだったからうちに来てるんでしょ？　という感じですよね。（私の場合そのとおりですが）

　私の色々転院してきた中で、時々そういうお医者さんいました（うちに来てるならうちの方針に従え的な。）
従って良い結果が出ればいいのですが、出なくても責任はとってくれませんよね。


　
　私も卵の質はそんな簡単に上がらないと思います。。。　
ホルモン値もかわらなかったです。（漢方やってる間も、血液検査だけやりに病院に行きました）
相変わらず黄体ホルモンが悪いです。
（なぜか漢方やめた次の月から基礎体温が高くなりましたが？？？）

　西洋医学ではホルモン値が改善されて、東洋医学では、着床やその後の育ち方がよくなるのかな〜というイメージなので、エイミーさんの言ういいとこどりが私も希望なんですが。

年齢的に採卵は少しでも若いうちの方がいいと思いますし、かといってせっかく取れた卵がよくない環境に移植されてもダメなのかなと思うことも。

　私にとって漢方はあまり効果がなかった気がしてやめてしまいましたが（その他の理由もありますが＾＾；）
こう考えるともう少しやりたい気もします･･･。


　レモンさんに返信を書いてるうちにエイミーさんの薬局を教えてもらえたらそれをまた試してみたくなってきました。　やれることはなんでもやりたいです。


　ちなみにやめてからも玄○堂さんで教えて頂いた食材を摂るようにはしてます。　黒豆茶もやってます。ＮＧな野菜も摂ってません。
ジムも続けてます。このせいか身体はとても調子がいいです。
運動はいいと思います。（痩せませんが･･･）　


　煎じ薬、毎日コトコトですね。
私はよくタイマーかけたつもりでとまってて何回か焦がしてしまいました。　


　レモンさんにはアドバイスにもならなく感想ばかりで、さらに誰かに話したかった副院長先生話を聞いてもらえてありがとうございました^^;


お互い早く赤ちゃんに会えますように!　頑張りましょう♪
（出来れば2人は欲しいぞー・・・）

　 エイミーさん・以前通ってましたさん

貴重なご意見ありがとうございました。

（日）に初診に行って来ました。
「治療と併用できないか？」と、聞いたところ「併用は認めてない。気が済むまで体外をやって、それからまたきたら？」と、言われたのがショックだったのですが、とりあえず漢方は処方してもらったので、飲んでいます。

玄○堂にかなり期待して行ったのですが、心無い言葉？で、ちょっと不信感を抱いてしまいました。

その点、エイミーさんの漢方薬局は、読んだところ親切そうですね。それに日本で作られた漢方を使用してるのは、かなり安心の材料です。
やっぱり私も中国から輸入してるであろう「漢方」の残留農薬に不安を感じてる一人なので・・・

一応、来月にまた玄○堂に予約が入ってるのですが、どうしようか悩んでる最中です。（副院長の↑言葉でちょと不信感を抱いてしまってるので・・・）近所の漢方薬局で同じモノを処方してもらってしまおうか？と悩んでいたので、良かったらエイミーさんの通っている漢方薬局を教えて頂けますか？

よろしくお願いします。

　 職場の同年代の方から　勧められ　去年１１月から飲んでます。私もレモンさんと同じ　４０歳です　冷え症が強く　胃も調子が悪くて　両方妊娠にとても関係があるそうです。　私は　半年たった先月から　基礎体温がすごくよくなりました。　玄　堂の今の治療を休んで体作りに専念して　　というのは　私は疑問です。　私は平行してしてました　今は　病院を休んで　漢方だけにしてますが。。　今後　AIH　IVFと考えていますが　まずは　暖かいよい環境がなければ　せっかく西洋医学の最新治療をうけても　成功しないだろうと　私はおもったので　体を温めることに努力しています。というのは　めっちゃくちゃ冷え性だからです。　　飲んでいる漢方は　日本で作られて　安心できるものであり　また　一人一人にあったものを３種類ほど処方されて　あといろいろ教えてくださり　カウンセリングでずっとフォローしてくれます　後で知りましたが日本で有名な　漢方薬局でした。妊娠率も高く　それ以上に　一緒に　がんばりましょうといつもはげましてくれます。私は　西洋医学　東洋医学　両方良いところがあるから　そこを良いとこどりしようと思っています（笑）　できたら　自然に妊娠したいですよね。　そこの漢方薬局は　なんどもIVFしたけど　だめだった。わらおもすがる思いで　漢方をのみ　妊娠したひとが　沢山いるようです。　はやくてのんで　３ヶ月で妊娠されている方がいます。私もそう簡単には　いかないだろうなとは　思ってはいますが、でも基礎体温は　良いし　胃も　薬とは　さよならでき調子がいいです。　私は　ここを紹介してもらって　感謝しています。　レモンさんも　もし　興味があれば　名前をお教えしますので　まずは　HPからみて　気軽に電話カウンセリングうけてみては？ここは　カウンセリングは無料で　電話代だけです。それにカウンセリングうけても　納得いかなければ　買わなくていいし　本当に　体質改善して　子供が欲しい人だけを　対象にしています。めっちゃ良心的ですよ。

　 ちょーきちさん

貴重なお話、ありがとうございます。すごく参考になりました。

日曜日に初診で行って参りました。

ちょうーきちさんのおっしゃる通り、副院長の診察でした。

私も同じく「３ｋｇ痩せろ」と、言われました。
「お腹がもっちゃりしていて、水っぽい。きっと子宮も同じ状況のなず。まずはお腹の脂肪を取らないとダメ」と言われました。
（ちなみに点数は４０点）

そして、やはり「本当は１年、無理なら最低でも半年は漢方のみで」と、言われました。

けど「高齢なので、半年でも厳しい・・治療と併用するのは絶対に無理か？」と聞いたところ、先生の機嫌を損ねてしまったのか、長々と西洋医学に対しての否定の話をされ、終いには「気が済むまで治療して、それからまた来たら？」と、言われました。

ちょっとこの言い方に、かなりガッカリしてしまいました。

その後、漢方すら処方してくれないような感じだったのですが、せっかく予約待ちして、来たのにそれはないだろう！と思い、お願いし、なんとか処方はしてもらいましたが・・・。

もう一つ・・・「漢方で卵の質をUPすることはできるのですか？」と聞いたところ、二つ返事で「出来るよ」と簡単に答えられたのが、正直疑問に思ってしまいました。
と、言うのは通っている不妊クリニックの先生は「卵の質UPは出来ない」と言ってるからです・・・
オケツを出すのに最低３ヶ月。冷えを改善するのに半年・・・と言われたのに、「卵の質UP」をそんな簡単に「出来るよ」と言ったのに、ちょっと疑問に思ってしままいました・・・

本当に漢方で「質UP」が可能なら、クリニックでとっくに使ってうだろう！とも思うし・・・

漢方に縋る気持で行ったのに、なんだか私もすっかり愚痴ぽくなってしまってますね・・・（＾＾；）
不妊で有名な漢方薬局なので、かなり期待して行ったのですが、正直ガッカリしてしまいました。

先生は私たち患者の「少しでも早く治療したい」と言う気持を分かっていないと思いました。
もし、患者の気持が分かっていたら、「気が済むまでやって、また来たら？」なんて言えないと思いませんか？
まるで、「やってもどうせダメだよ」的に聞こえ、悲しかったです。

とりあえず、今回は漢方を処方してはもらったので、お休みしてる間だけは飲んでみようと思っています。

が、ちょーきちさんのおっしゃる通り、「年々身体から失われるものを補給してあげる」のはすごく大事な事だと思うので、漢方だけで安心・満足せず、体に必要なモノを取り入れようと思います。

ちょーきちさん、治療再開、是非、頑張ってください。
いい結果が出ることをお祈りしています。
沢山、貴重な経験を書いて頂き、本当にありがとうございました。

私も頑張ります。お互いに諦めず頑張りましょうね！

　 その漢方診療所に3年前くらいから1年半ぐらい通ってました。
今はＡＲＴのできるクリニックのみに通い、エキス剤を処方してもらっています。
まだ治療中なので結果が出てなくてごめんなさい。
通った感想なのですが参考になれば。。。

私は39歳から通い始めたのですが、最初の半年は院長で半年後から若先生（息子さんの方）になりました。若先生のほうが話しやすくていろいろ相談できたから自分でお願いしたのです。
半年ぐらいで薬が変わって、お腹の触診でも明らかにやわらかくなってきて、圧痛点（お血があると痛い部分）を押されても痛くもなんともなくなりました。明らかに体調がよくなってきたので、先生に並行してＡＲＴ治療したい旨相談したら、今のクリニックに紹介状を書いてくれました。

ちょーきちさんのお話にもあるように、漢方で結果が出てないと並行治療はしぶると思います。
スタッフ全体にも、漢方に対する絶対の自信がみなぎっていて、ちょっとだけ違和感を感じました。でも40代の私たちには漢方の信者のようになるのはちょっと。。。時間もないので危険な感じ。
しかし、自分で調べてみても、やはりカラダに合った漢方薬でなければ意味がないので、ネットでいいと評判の薬を試すよりは、きちんと診察してくださるところで処方してもらう方がかえって回り道かもしれないけど無駄はないと思います。

普通のクリニックでも処方してくださるエキス剤は保険が効けばすごく安いです。（1ヶ月2000円しないくらい）
でも、効き目は煎じ薬の6割くらいだとか。玄○堂でカラダを整ってくると、微調整がなくなってきてくるので、その後はクリニックで出してもらうエキス剤に変えてもいいのではないかと思ってます。

漢方とはいえ、先生とのコミュニケーションがすごく大切です。混んでますけど、ひるまないで、どんどん質問・要望をぶつけた方がいいと思います。とりあえず受診してみては？

　 レモンさんこんにちは。　41歳のちょーきちです。
私は不妊治療歴は今年で5年目で、タイミングとAIH10回を経てから体外を一昨年の秋からやり始めてます。

体外を始める３ヶ月前から鍼灸に週１度通い、更にお灸を自宅で毎日。
時を同じくネットで見て、周期療法の漢方薬を買いやりました。
(婦宝当帰膠、参茸補血丸、冠元顆粒、ビタエックスなどです)
　8ヶ月くらい続けました(体外と平行で)

体外の成績は採卵空胞3回、移植後化学流産1回。
(クロミッド周期です)
その後ＨＭＧの刺激をやり１個フレッシュ戻し化学流産、胚盤胞戻し化学流産という結果でした。


　自分でやってました周期療法をやりながらでしたが、掲示板などでも丁度漢方薬局の情報があり、その中で　玄○堂さんのことがあったので申し込みをしました。（薬局で処方されてるもののほうが効果があると思ったので）
４ヶ月待ちで初診日のお知らせがきたのが、胚盤胞移植が化学流産になった月でした。


　こんな経過で通い始めたのですが、レモンさんのおっしゃるとおり、玄○堂さんでは、「最低6ヶ月は身体作りをして下さい」ということで、体外などの不妊治療は休むように薦められました。

　固い栄養の悪い土地に、種を蒔いても種は育たない。。。というような感じで、まずはふっくらしたお腹になるようにと、その人にあった（大体6パターンの中からその人にあった）漢方を処方されました。


　漢方を飲んだ私の感想ですが、クロミッドを１年半近く飲み続けていたので生理が1.2日で終わるという状態から、2ヶ月くらいしてから生理の量が4.5日の元に近い状態に戻りました。そして排卵近くのオリモノがとても増えました。（内膜が厚くなった？）

　ですが、３ヶ月後には28日周期だったのが33日、35日と周期が伸びてきて、低温期の体温が今までになく下がることが出できたので、先生に聞いてみたところ、「時期的に（秋になってきた）寒くなってきたせいでしょう」と、少し身体を温める薬を増やしてもらったのですが、次の月も同じく周期は35日。　排卵が遅くなってるようでした。


　次の来院時に、「まだ周期が長いのですが？」ということを聞いたのですが、「もう少し身体を温めましょう」ということで配合を増やされただけでした。

　確かに寒くはなって来ていたのですが、一昨年、去年の自分の基礎体温をを見ても、冬だからといって周期が長くなったことはないので、自分の感で、「年齢的に排卵が遅くなったのでは？」。。。と思い、「体外をまたやりたい」ということを相談しましたが、やはり、もう少し続けてくださいということを言われ････。


　
　もう一つ、玄○堂さんでは私が通い始めて3ヶ月程でメインでやってらした院長先生が診察をやらなくなってしまいました。
始めは少しの間のお休みかと思いましたが、もう戻って来られないのでは。。。と思います。（ご高齢なのでお体の調子がすぐれないようです）
かわりに副院長先生（息子さん？）がやるようになったのですが、
この先生に私は毎回「このお腹がもってりしてるのがもっいないんだよね」、「１ヶ月で３キロぐらい痩せられないの!?」などお腹を出しての触診の際にいつも言われ、通っているジムが良くないなどの話を長々とされ。。。

　確かに脂肪はお腹を冷やすので私としても取りたいのですが、なかなか痩せられません。　（ちなみに私は171ｃｍ、62キロ、体脂肪26％です。）

　
　院長先生の時はこんなことは言われませんでした。　副院長先生は触診も違う感じなので、だんだん疑問が出てきてしまいました。


　そして、私のカルテを見て「体外、再開したいの？　でもこのままじゃ（痩せないんだったら）当分無理だね」と言われたのが、通って7ヶ月目の時でした。（ついこの間ですが）
　それを言われてからは正直ヘコんでしまいました。
ただでさえ、周期が伸びて歳を感じてるのに、これ以上休んでられない。
そう思って、今は行くのをやめて体外受精を再開してます。


　ちなみに、玄○堂さんの薬剤師さんに「この漢方薬には飲んでると妊娠しにくい成分とかが入ってるわけではないですよね？」と聞いてみたところ（平行がいけないという理由が、薬の成分によるということではないということを聞きたかった為）、「大丈夫ですよ」ということでした。
　まず身体の基礎を築いてというのが理由だそうです。
　出来るのならば高齢なので、出来れば平行してやりたいですよね。　
　
　これから通われるのに、途中グチっぽくなってしまってごめんなさい。

　

長くなってしまいましたが最後に私の感想です。　鍼、灸、漢方などの東洋医学は長い目で身体に優しく効いて行くのではないかと思います。　続けていれば体調などがよくなる方もいるかもしれません。
私の場合は周期が伸びたりしたのですが、これは多分高齢になってきてるせいかと思ってます。（漢方のせいではないと思う）

ですが、卵の老化を止めるようなこと（空胞を減らすなど）は難しいのではと思います。
質をあげるのならぱサプリメントなど、年々身体から失われるものを補給してあげる方が効果があるように感じます。
（私はサプリも一通り飲んでます）

　そして、レモンさんの不妊治療クリニックの先生の言われた
漢方を飲んでいても。。。というのも同感です。
西洋医学の薬は強烈？で、漢方の効果よりも早く確実に身体に現れるからです。
使い方によってはホルモンバランスが崩れるのも早いのでは・・・


　いい結果のお話が出来なくてごめんなさい。
これらは私が感じたことなので、参考程度になさってくださいね。

レモンさんに漢方があうかどうかはやはり、試してみないとわからないことだと思います。

私も高齢なので毎月焦ってしまうお気持ちわかります。
ですが、たまにはお休みの周期も入れると身体にも心にもいいのではないかと思います。（私はこの頃開き直ってのんびりしてｷﾃﾏｽ･･･）

　レモンさんに良い結果が出ますようお祈りしてます！
私もまだ諦めません！　頑張ります！

　 レモンさん、ちょっとでも何か効果のあるものをというお気持ちわかります。直接のお答えにはなっていないのですが、私は漢方薬の残留農薬が気になって試せないでいます。中国のものはしょっちゅう問題が指摘されているので…もちろんメーカー側は
チェック済みと言いますがどこまで信じていいのでしょうか？
詳しい方いらしたら是非教えて下さい〜。