こんなにいろいろ書いてしまって・・・申し訳ないかなぁという気持ちでしばらくパソコン開けていませんでした。

でもこのコウノトリＶＯＩＣＥですっきりしました。勉強になりました。そして皆さんに元気をもらいました。

ななさん、妊娠後期ですか？おめでとうございます。お体を大切にしてください。

運命の受精卵であることを願い、体質改善し、頑張ります。　

　 OHSSを起こすリスクが高いのに
受精卵を戻したのですか？？その場合は凍結が普通かと
思いました。医師が何もいわず戻したならちょっと不信感を
持ちますね。
前回２個移植で生理が遅れたのは
受精卵の長生きではないです。
たとえお腹で仮に生きていたとしても
着床しなければ生理が遅れる理由にはなりません。
生理の遅れはおそらく黄体ホルモンの充填が多かったか
採卵という不自然なことをしたことにより
サイクルがおかしくなったのでしょう。

５個も凍結卵があるなんていいですね。
私は１２個採卵できほぼ全部受精したけど
いいのは２個だけで後は
凍結しても妊娠の可能性が低い状態で
破棄されてしまいました。
すごいがっかりしてもうだめだと思いましたが
その２コを戻し一個が着床してくれて
（同じ条件下で１個しかダメだったので
もう一個は遺伝子異常でしょう）
今、妊娠後期です。１１個ダメでしたが
たった１個だけ運命の受精卵があったんです。
是非５つの卵ちゃんお迎えしてあげてください。
妊娠の確率の低い受精卵は破棄されるんですから
可能性は十分ですよ。

私なら５個の受精卵をまずお迎えしてから
転院しますねー。移植だけなら通院も少ないし
楽みたいですよ。たぶん戻すだけは安いはずです。
そして顕微が嫌なら拒否権はありますよ。
最初に聞かれませんでしたか？
私も顕微は嫌だったし数回の妊娠経験から受精障害は
ないと思っているので拒否しました。

　 つらいOHSSになってまで頑張ったのに結果が出なくて本当に悲しかったですね。

でも、凍結卵を５つ残して転院するのはもったいないですよ！
凍結胚は新鮮胚に勝るとも劣らぬ妊娠力を持ってるんですって。
（グレードがかなり劣るなら、分かりませんが・・・）

融解胚移植が新鮮胚移植より優れている点は、
１．子宮の内膜の状態がいい時にもどせる。
２．新鮮胚移植のときに起こりがちな、「胚の発育スピードと内膜変化のずれ」が
起こらないよう、調整できる。

などあって、妊娠率は新鮮胚とほとんど変わらないか、むしろ高齢なほど
融解胚移植の方が妊娠率が高いとも聞きました。
とある有名な不妊クリニックの院長は、「これからは全胚凍結―融解胚移植が
治療の中心となる」とまで言っているそうです。

でも、これは凍結技術のしっかりした病院での話ですけども。
病院に、凍結してある胚のグレードを確認してみては。
新鮮で戻した胚と同等か、ちょっと劣るくらいなら、十分赤ちゃんになる
力を秘めてます。
２年以内にぜひお迎えに行ってあげてはどうでしょう。

うまくいくことをお祈りしています。

　 やはりＯＨＳＳの時は、仕事休みましたか・・・。

凍結卵の事はやはり気になっています。請求明細書の欄に凍結卵が５つあるとわかりました。

しかし今回の胚盤胞は、一日も生き延びなかったのではないか？と思うほど、生理が１日早かったのです。（いつも２８日〜３０日周期）

一番よいとされる胚盤胞で撃沈でした。かなしいです。

他の卵はどのような卵が凍結してあるのか不安です。

高刺激では、卵はたくさんあるけど、質は落ちてしまうのでしょうか？ショート法のデメリットに書いてありました。

実は、半年前に低刺激のクロミッドで卵２個採れており、体外受精して、２個胚移植しております。その時のほうが、生理が遅れ、子宮内で長生きしたのではないかと思うのです。判定の１日前に生理がきてしまいました。

凍結卵残り５つ、子宮の状態のよい時に戻せば、コウノトリがやってくるのでしょうか？２年間凍結できるので、考えたいと思います。

お医者さまへの聞き方をこれからはできるだけ丁寧にしてみます。アドバイス有難うございました。

　 OHSSを起こして仕事に行くなんて
無茶しましたねー。私は採卵後、１週間なるべく動きませんでした。動くとひどくなるので。何故なったのかって、、、、１９個も取れたらOHSSに確実になるでしょうね。先に医師から説明無かったんですか？後転院の話をされていますが結局顕微授精した受精卵はどうなったのでしょうか？凍結されているのに転院してしまうのはもったいないですよねー。
何となくですがOHSSの受け答え一つ取っても
質問の仕方に医師たちをイラっとさせる
何かがあるのかもしれないですね。
私も日本の医師ははっきりいって苦手ですし
イラっとさせることもあると自分で思ってます。
情報開示も確かに少ないし
細かくきけば嫌な顔される。おかしいですよね。
でもこれは日本で治療している以上
どこも同じかも。OWCと刺激法の病院の違いはご存知ですか？
OWCは合えばいいですがその方法が合わないと
また遠回りになると思いますよ。

　 ごもっともな納得のいくご意見ありがとうございます。しかしこれ

以外にも、あり、２０００字以内には書けませんでした。ロング法

で投薬中止し、その後ショート法ですが、採卵後、ＯＨＳＳになっ

てしまい、お腹に水も溜まり、だるいし、そして、どうしてＯＨＳ

Ｓになったのでしょうか？と聞いたところ、返ってきた言葉は「た

くさん卵がとれたのだからいいでしょう。」でした。質問の答えに

なっていない。時給とはいえ、仕事に穴をあけて、他の人に迷惑

をかけるわけにはいかないし、採卵後３日間はお腹も痛く、前かが

みでないと、歩けませんでした。大量の高額な注射のために、日常

生活もままならないなんてと思いました。またまた愚痴を書いてし

まいました。言葉のやりとりでは、その他にも培養士さんの電話な

ど、いろいろあります。皆さん子供を授かるためと我慢しているの

でしょうね。

ある病院は、運動率２０％未満だと顕微授精をお勧めするという情

報ありがとうございました。

高齢出産ＶＯＩＣＥの名古屋の病院選びを読みました。その上で、

新たな気持ちで頑張りたいと思います。

本当にありがとうございました。

　 ＞運動率が、２２％で確かに低いですが、その他は異常なしで、数はむしろ２倍ぐらい多いのです。顕微授精しなければ、ならなかったのでしょうか？

体外受精の場合、卵1個につき、10万個の元気な精子を振りかけなければ満足な受精率は得られないそうです。卵１個に精子１個振りかけても受精はしません。ですから、当日元気な精子が十分集まらなかった場合は、少しでも受精率のいいよう顕微授精に切り替えるそうです。

はぁさんが病院で言われた「動いていません。集まっていません。」というのは、精子の数が多くても動いているのは２２％で、しかも体外受精に必要なだけの元気のいい精子が十分集まらなかった、ということだと思います。

そのまま体外受精をされても受精率はすごく低かったかもしれません。少しでもたくさん受精できるようにと、先生と培養士さんの良心的な判断なのではと思います。

でも、顕微授精になった場合、こちらには追加料金が発生するわけですから、あらかじめ説明が欲しいですよね。私の通っていた病院では治療に入る前に｢当日の精子の所見によって、顕微授精に切り替わる可能性があります｣という説明を受けました。
目安として運動率２０％未満だと、十分な精子が集まらず顕微授精に切り替わる可能性が高いということでした。

はぁさんが転院を考える気持ちもわかりますが、どこの病院でも、知りたいことはその都度質問して、納得して治療を受けるのが大切だと思います。
今の病院が、質問しても何も教えてくれないというのなら話は別ですが、はぁさんの卵の状態や、精子の状態、受精率や分割の具合をよく把握してくれているのは今治療を受けている病院で、うまくいかなければ次は方法を少し変えて…など、工夫してくれると思います。

今の病院でもう少しコミュニケーションをはかるか、信用して一切お任せにするか、１からスタート覚悟で新しい病院にうつるか…　難しいところですね。

　 こくまさん　栄のＩＷＣで授かったのですね。本当におめでとうご

ざいます。次、実は、３軒目にかけてみます。やさしいお言葉あり

がとうございました。

　 お礼が遅れて申し訳ありません。平日、仕事で遅かったり、平日後

半疲れてしまって、なかなか書けませんでした。

そうですね、皆さんの言うとおり、もう私は、Ｎ病院に不信感を持

っているのだから、久屋のＯＷＣさんあたりどうかな？と思ってい

たので、行ってみます。高齢出産ＶＯＩＣＥの名古屋の病院の情報

をこれから見てみます。そして検討してみます。

私の場合、以前、２個体外受精して２個受精しているので、受精障

害はないと自分では思っています。

その場では、聞くことができないので、ストレスを溜めて、パソコンに書いてしまいました。

前向きに、一日でも早く赤ちゃんに会えるように、進んで行きたい

と思います。ありがとうございました。

　 初めまして。

N病院にて４回目のIVFにて第一子を授かった者です。
私が通院していた時の印象では、それほどいい加減な病院とも思えませんが・・。

まず治療費についてですが、N病院のHP、治療費用の項目に
#価格には消費税が加算されます
#予告なく費用の変更があります
と明記してあります。
また、最初に30万円を払ってその後費用が追加されたそうですが、採れた卵の個数や顕微授精など特別な手技を追加されたか否かにより合計の支払い金額は変わってきます。
私の場合は多くても卵が５個程度、さらに変性卵が数個あって培養まで至らなかったため、いつも30万円を超えることなく、清算時にいくらか返金されていました。
入院費がただの病院は無いと思います。

受精卵のグレードについては、主治医や培養士さんから点数を聞かされていました。N病院は一般的なグレード○ではなく、20点満点でスコアがついてました。点が高いほど良い卵です。
写真は見せていただいた時も、見せていただかなかった時もありましたが、希望されるなら見せてください、とお願いすればよいと思います。
また、内膜の厚さもエコーの際に質問されれば教えていただけます。技師さんによっては、質問しなくても教えてくれました。

精子の状態ですが、知り合いの男性医師で、やはり不妊治療をしていた人が当直明けはすごく精子の所見が悪いと言ってました。同じ人でも体調や疲労の有無により、精子の状態も変わるということです。

はぁさんは既にN病院に対し不信感でいっぱいになられているようですので転院されるのもまたよいかな、と思いますが、私自身は、N病院で主治医の先生に熱心に治療していただき、高齢（43歳を目前に出産しました）の割には早く結果も出ましたし、赤ちゃんも主治医の先生がとりあげてくださって、非常に満足しています。

はぁさんも、満足のいく病院が見つかるといいですね。

PS：最近スレッドを立てられたままで、レスをつけられないままの方を散見します。できればレスしてくださいね。

　 >検査結果をインターネットで調べたところ、運動率が、２２％で確かに低いですが、その他は異常なしで、数はむしろ２倍ぐらい多いのです。顕微授精しなければ、ならなかったのでしょうか

これに関しては運動率が２２％あっても８０％であっても
受精するとは限りませんよ。動いてない、集まってないというのは
精子を振りかけたとき通常は
すぐに卵子に精子が群がるはずなのですが
それが無いということです。受精障害ですね。
顕微授精するしかないと思います。
これはやってみないと医師でもわかりませんから
急に顕微に変更は仕方がないです。
理由は卵子の質が悪いというのが定説ですが
精子と卵子の相性が悪い、精子に受精能力が無いなどの
問題の可能性もあります。
胚の写真、精子の結果は私は移植時にプリントアウトされたものを
頂きました。グレードは採卵時には分かりません。
受精して２，３日後分割したもので
グレードは決められるので採卵の時点で
グレードを聞いても意味が無いですよ。
そして精子の状態は毎回変わります。

名古屋には不妊治療の病院は山ほどあります。
納得いかないなら転院したらいいと思いますよ。

　 病院への不信感は置いておいて、正常値が書いてなければ質問すればいいんじゃないでしょうか？
高いお金払ってるんだから、それくらい要求してもいいはず。

私も経験ありますが、イヤな顔されても、自分で欲しい情報がもらえないよりはいいですよね？

私は突っ込みすぎて、やんわりと「うちにはこないで」って言われてしまいましたが。

次の病院では、うまく医師と関係が築けるといいですね。

それから、今後、投稿する場合、みなさんが読みやすいように、適宜段落を変えて下さい。

　 はじめまして
名古屋の病院については高齢出産ボイスにいくつか情報があります。
1度ご覧になってはいかがでしょうか。
技術力の高さではおち○クリニックも有名です。○は夢です。
ここは医師との相性の悪さを訴える人も多いです。

金山も有名ですね。
ご自分にあった病院に出会えるといいですね。

　 最近　久屋大通りに移動したＯＷＣさんと、栄のＩＷＣさんです。

名古屋駅のＳはＮ病院さんの分院ですか？
有名なこの病院が、金額変更の提示もないとは、驚きです。
上記のふたつの病院は、金額も説明してくれます。これは基本ですね。
私は　卵が１個しか取れないので念には念を入れて顕微授精だったのですが、採卵当日　精子を持参して採卵後　先生からの説明のときに、精子の状態の用紙をもらいます。
どのくらいとれて、どのくらいの運動率か、その隣には　正常値はいくつですと記入されているので目安になります。
その後、移植の日に移植する卵ちゃんの写真をくれて、グレードはいくつか教えてくれます。
（グレードで表すか、＋プラス・−マイナスで表すかは病院によって違いますが、ちなみにグレードでは？と聞くと培養士さんが教えてくれます。）


私は名古屋駅Ｓさんにも一年行きました（治療が進まないのと先生との相性がいまいちだったので・・・）

Ｎ病院さんや、Ｓさんだけが病院ではありません。
気分転換にもなりますし、転院されたらいかがですか？
不信感を持っていては、先生を信じて治療していくのが出来なくなります。

私は３軒目のＩＷＣさんで　このたび授かりました。

ご参考になれば・・・。