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	素朴な疑問ですが、注射について。	ぱふぇ -- 2006/09/28 ..
	こんにちは。幼稚な質問なのですが、皆さんは注射のあとって、どうしてますか？よく揉むのはわかってるのですが、じっとして何分間か揉み続けますか？実際は、すぐ会計して、その後混んでる待合室で立ったまま揉むのも変なので、帰ります。見てると、注射を終えた方は皆さん、そんな感じです。なぜ、そんなに気になるのかというと、私の場合、量が多いからなんです。ＨＭＧを６００単位打ってます。（一日置き）お尻というより、もっと上の腰（？）に打つので、神経に触るのか、ものすっごく痛いです。痛みが飛び火して、腰からお尻にかけてアチコチ痛かったです。昔、別のクリニックで打ってた時は、ＨＭＧは１５０単位でした。私は注射に反応しないので、多く打つので、仕方ないのですが、なんとか痛みをやわらげる方法ありませんか？あと、揉みが足りないと、薬剤がかたまって、効かなくなるのですか？ＨＭＧを６００単位打ってらっしゃる方、いるのかな・・・色々聞いて、すみません。



	ＨＭＧが効かない卵巣ぱふぇ

	中止となりました。ぱふぇ

	恥ずかしながら最高48回打ちました・・・たれにゃんこ

	少量なら良いのですが。ムーミン

	おじゃまします。エリィ

	お尻トントンも筋注ぽこ

	遅くなりました。その三ぱふぇ

	遅くなりました。その二ぱふぇ

	お礼が遅くなりました。その一ぱふぇ

	ばふぇさんはじめまして。ともよん

	神経にあたったのかしら？ペン子

	ＨＭＧを６００単位ムーミン

	筋肉が、収縮しちゃうのかと。ぷりぷり

	揉んでいます。ぽこ



	>>> ＨＭＧが効かない卵巣	ぱふぇ -- 2006/09/28..
	ムーミンさんへそうですね。高齢＆内膜症でもありますし・・・卵巣の反応が悪いのは、ずっと（３５歳のときから）同じなので、私はどんな誘発のやり方をしても、だめなんだと思いました。ＨＭＧの種類は、この前アンプルに書いてあるのを見たところ、「フジ」と書いてありました。なのでそれだと思います。卵巣は大切にしたいですね。ありがとうございました。たれにゃんこさんへＨＭＧ４８回というのは、一年間にですか？セカンドオピニオンを受けたいと先生に言ったら、露骨にイヤな対応されたのですね。辛いですね・・・でも、結果的に転院されて良かったですよね。やはり納得して治療受けたいですし。ありがとうございました。

	>>> 中止となりました。	ぱふぇ -- 2006/09/27..
	ぽこさんへお尻トントンも筋肉注射だったのですね。失礼しました。確かに、お尻はもみづらいし、もんでる姿が恥ずかしいんですよね。トントンでもいいのですね。ありがとうございました。エリィさん本のご紹介、ありがとうございます。私もその本を前から読みたくて、書店で探してるのですが、なかなか見つかりません。ネットで注文したほうがいいかも知れませんね。ＫＬＣは自然採卵と聞くので、とても魅力を感じています。私は、また中止になりました。せっかくの痛い注射も無駄でした。多量の排卵誘発剤、私の卵巣は大嫌いのようです。おかんむりで、かたくなに無反応を決め込んでいます。Ｄ１４まで粘って、Ｅ２は１ケタでした。途方に暮れてます。

	>>> 恥ずかしながら最高48回打ちました・・・	たれにゃんこ -- 2006/09/27..
	ぱふぇさんはじめまして、たれにゃんこと申します。39歳です。今思えば無知で恥ずかしいかぎりなんですが、HMG注射48回も打ちました。看護師さんは毎回打った後1分ぐらいもんでくれてまし多。さすがに30回過ぎた辺りからはお尻のどの部分でも打つ時かなり痛かったです。が、打ってしまえばそんなに気にしませんでした。打った後は揉むように言われたんですが、私はなんとなく自然にトントンしてました。ただの鈍感かもしれないけど・・・私は、婦長さんに「お尻に筋肉が付いてていいお尻だわ〜」ってよく言われてたのですが7年程スポンジテニス系のスポーツやっていて今も週2回はしてるのでそのおかげで少し楽だったのかも？って思ってます。何かスポーツやってみるとストレス解消にもなって一石二鳥かもしれないですね。私も最近「不妊治療はこわくない」読んでます。ＨＭＧ注射300ｘ48回は打ちすぎでした。セカンドオピニオンしたいと正直にDrに言ったら「あなたの場合どこ行っても難しいよ、どこ行きたいの？」と不愉快そうに言われてさらにDrが信頼できなくなったので、昨日地域で一番実績のあるクリニックに転院しました。そこでも難しいと言われましたが、FSH等の血液検査はクリニック内で30分できるのでホルモン値見ながらの採卵が当たり前なのでこちらではだらだら48回も注射打たれる事はないので安心できそうです。ここのDrは、だいたい2年間同じ治療繰り返して結果が出なければ転院したほうがいいとおっしゃってました。Ｄｒとの意志の疎通は大変ですが、転院して開き直って色々質問してみようと思ってます。お互いめげずにがんばりましょうね。

	>>> 少量なら良いのですが。	ムーミン -- 2006/09/27..
	＞年間量を制限するのは、それだけ身体に負担がかかるからですか？そうですよ。FSHが上がって来たり、卵子が採れない、空胞が増えるなどの症状が出て来ます。顕著な例をお話しますと、刺激法でHMGをかなりの単位数を1周期に打たれた方で卵巣が破裂して、緊急に手術された方と掲示板でお話したことがあります。その方は腹痛があり、別の病院で卵巣を縫い合わせたそうです。ショッキングな話しですが、HMGの使い過ぎは卵巣に負担がかかります。 POF（早発卵巣機能不全）の方の場合は、ロングやショートが効果がなく強い刺激が向かないことが多いです。私としては卵巣機能を温存したいので、今後もなるべく自然法でいくつもりです。卵巣は一生つき合う臓器で女性にとってはとても大事な臓器で、閉経したら終わりではないのです。ぱふぇさんが、高齢＆内膜症で卵巣の反応が悪いのであれば、ＨＭＧを打っても卵胞が増える確立は少ないと思います。（少量なら良いと思います）＞ＨＭＧは、私の場合「ＨＭＧ」という薬剤名です。日研HMG　か、ヒュメゴンですかね。

	>>> おじゃまします。	エリィ -- 2006/09/26..
	はじめまして私は自然周期しかやった事が無いのでなんとも言えませんが、刺激の方法って年齢にもよるし人によっても合う合わないがあるから。ただもし良かったら　ＫＬＣの院長が書いた本「不妊治療はつくらない」１６００円を読まれたら良いと思いますよ。体外受精をやる方なら読めば参考になると思います。出来るだけ沢山の情報は集められた方が自分自身も納得いくと思うので　ではでは

	>>> お尻トントンも筋注	ぽこ -- 2006/09/26..
	お尻トントンも筋肉注射です♪　（注：皮下注射は揉まない方がいいみたい）。前周期のことですが、移植後の黄体補充でプロゲデポー（油性、筋注）を初めて注射したのです。どんなに痛いか知らずに腕に注射してもらったら、これが揉んでも揉んでも痛いのなんのって、腕がもげるかと思いました。そこで2回目はお尻注射にしてもらい、そのときに「トントン」を教えていただきました。お尻は揉み辛いし、揉んでいる姿も美しくないし、その点「トントン」は許容範囲です。一度試してみてくださいね（^-^)v

	>>> 遅くなりました。その三	ぱふぇ -- 2006/09/25..
	ぺん子さんへこんにちは☆ ありがとうございます。私の書き方が、言葉足らずでしたね。すみません。（＞＜）痛みが飛び火したように痛かったのは、刺したときじゃなくて、揉んでいる間でした。打った後、４〜５分たってからだと思います。刺した所じゃない場所（腰の真横の部分など）が妙に痛くて、本当に恥ずかしい話し、泣きたいほどでした。私もよく刺してるとき「しびれませんか？」とか「ピリピリしませんか？」などと聞かれますが、刺してるときはそういう痛みはなかったです。でも、お尻にも太い神経が走ってるのですね。怖いです。もしも今後そういうあきらかに違う痛みがあったら、即言いますね。ともよんさんへはじめまして☆ わーーーっ　同じです！「少ないと卵できない」って言葉。私の医師もそういう考えの持ち主です。もっと低刺激にしたい・・・というの、私も今思ってることです。でも、これでも前回よりは低刺激なほうなのですが・・・（汗）ともよんさんのクリニックでは、パーゴグリーンが置いてあるのですね。うちのクリニックにはないんです。でも、ともよんさんのように思い切って、もっと低刺激にして欲しいとお願いすれば（お願いというのも変な言い方ですが）ＯＫしてくれるかも知れませんね。ともよんさんは低刺激がお身体に合って、良い結果になるといいですね！ありがとうございました。

	>>> 遅くなりました。その二	ぱふぇ -- 2006/09/25..
	ムーミンさんへＫＬＣでは、一年間に打てるＨＭＧの量が制限されてるのですか？知らなかったです。制限するべき薬剤だったとは・・・私は今のところ、８本打ってます。ということは、４８００単位。軽くオーバーしてますね・・・こんな量を打つのは、単に私が高齢＆内膜症持ちで卵巣の反応が遅いから　だと思っていました。年間量を制限するのは、それだけ身体に負担がかかるからですか？私は医師に「自然（クロミッド主体）でやりたい」旨を言ったのですが、医師は「ＨＭＧを打たないと、卵の数が複数できない。」と言いました。私もムーミンさんのおっしゃるように、排卵済みの可能性があるのではないか？と思い、それについて質問すると「それはあり得ないから」と即答されました。後になって「なぜ、あり得ないと断言するのか」疑問に思いました。毎日のようにエコーしたり、採血するわけじゃないのに。でも、その場では何も言えなかったです。ＨＭＧは、私の場合「ＨＭＧ」という薬剤名です。以前「パーゴグリーン」という製剤をムーミンさんから教えていただき、それを指名しようとしたら、クリニックには置いてなかったんです。ムーミンさんのお返事を読んで、とてもショックでした。でも、いつも新しい情報を教えてくださり、ありがとうございます。今回、排卵済み、または失敗だったら、色々な面で考え直します。

	>>> お礼が遅くなりました。その一	ぱふぇ -- 2006/09/25..
	みなさま、ありがとうございます！都合でＰＣから離れてしまってたので、お礼のお返事が遅くなりました。大変失礼いたしました。（汗）ぽこさんへこんにちは☆ 「揉みすぎて悪いということはない」という看護婦さんのお言葉、参考になります。確かにそうですよね。私の場合、筋肉注射ばかりなんです。なので、やはりよく揉んでおかないと、後で痛みが残りますよね。注射箇所をトントンと叩くというのは、皮下注射の場合ですか？ぽこさんも頑張ってらっしゃるのですネ！＾＾ありがとうございました。ふりふりさんへこんにちは☆ フェルチノーム３００は、最大単位ですね。私も前回は同じ量打ってました。でも、フェルチノームの方が、ＨＭＧより、痛みが後に残りづらい気がしました。（気のせいかも知れませんが）ぷりぷりさんは肩に打ったのですね。痛そうですぅっ！私は最初に看護婦さんから「量が多いから、お尻の方がいいよ」と言われました。なので、肩には打たなかったのですが、肩だと本当に痛そうですね。首と腰にまで飛び火しましたか・・・大変でしたね。（＞＜）暖めると良さそうですね。私もこの量は不安に思っています。痛みの問題だけじゃなく、身体にとって、大丈夫なのかな？って。今回悪い結果だったら、もう、誘発したくなくなりそう・・・ぷりぷりさんは、漢方で頑張るのですね＾＾うまく行きますように☆ ありがとうございました。

	>>> ばふぇさんはじめまして。	ともよん -- 2006/09/24..
	ばふぇさんはじめまして。私も以前大量の注射を打ったことがあります。ＦＳＨ製剤のフェルティノームＰ（300単位）+ＨＭＧのパーゴグリーン（150単位）の合計450単位を3日フェルティノームＰ（150単位）+パーゴグリーン（150単位）の合計300単位を2日パーゴグリーン（150単位）を2日の合計2250単位です怖くなってＤｒにこんなに打って大丈夫ですか？と聞いたら「少ないと卵出来ないから・・・」といわれました。でもやっぱり不安で今度は注射のときに看護婦さんに聞きました。すると「もっとたくさん打ってる方もいます」とこともなげにいわれました。参考になるかどうかわかりませんが少なくとも私よりはだいぶ多いようでした。結果は卵も2コくらいしか出来なくて・・・その後こちらのサイトなどで勉強させていただくうちにもっと低刺激にしてもらおうと思いＤｒにも話しました。するとあっさり「いいよ」と言ってもらえました。まだ結果は出せてませんが、治療を続けるに当たって不安を抱えてらっしゃるならＤｒに言ってみた方がいいと思います。私みたいに意外にあっさりと受け入れてくれるかもしれませんよ。あと注射の痛みですが、量に関係しているのかどうかわかりませんが、ばふぇさんのような感じではありませんでしたけど、注射の種類によっても痛みが全然違いました。痛い注射を乗り越えての治療、お互い頑張りましょうね。

	>>> 神経にあたったのかしら？	ペン子 -- 2006/09/24..
	ぱふぇさん、こんにちは！注射の痛みは治療のためとは言え、少しでも和らげたいと思います。注射の量が多いとお尻に注射をしますよね。気になる点が一つあります。＜＜（一日置き）お尻というより、もっと上の腰（？）に打つので、神経に触るのか、ものすっごく痛いです。痛みが飛び火して、腰からお尻にかけてアチコチ痛かったです。＞＞痛みが飛び火して、腰からお尻にかけて痛い？これは　針を刺した時に電気が走ったような痛みでした？位置的には大丈夫かとも思いますが、お尻には坐骨神経という太い神経が通っています。看護師は針を刺した時に「足に響きませんか？ぴりっときませんか？」と聞いているはずです。私の知り合いが随分前にお尻に注射をする際の針を刺した時に足に響いてしばらく痛かったと聞いています。もし、針を刺した時の痛みが今までに経験したことがない痛み、特にぴっくとしたような痛みの場合は即、看護師に言ったほうがよいとおもいます。場所を変更しなければなりません。それと、揉むこともよいですが、温めるとより効果的だと思います。私は、10分くらい揉んだ後、手を当ててさすって温めています。ちょっと違いますよ。これから寒くなり、体を縮めてしまいがちですので、よく揉んでみてください。それでは、注射の痛みを少しでも和らげ、治療に頑張りましょう！！

	>>> ＨＭＧを６００単位	ムーミン -- 2006/09/22..
	＞ＨＭＧを６００単位打ってらっしゃる方、いるのかな・・・ KLCでは、1年で打てるHMGの合計単位は、4500単位と言われています。 600単位だと、7〜8本しか打てないですよね。クロミッドでLHを抑制してるものの、あまりHMGの単位数が多いとLHが早く上がりはじめ、卵の質にはどうかなと思いますし、排卵済みの確立も上がるように思います。私の通院するクリニックでも中刺激でも最大、1日225単位です。ところでＨＭＧを６００単位って何を打ってますか？パーゴグリーンですか？

	>>> 筋肉が、収縮しちゃうのかと。	ぷりぷり -- 2006/09/22..
	ぱふぇさん、こんにちは。ぷりぷりです。ＨＭＧ６００って、多いですよね。だから、お尻なのかなって思いました。ともかくも、筋肉注射は、どんな薬剤でも、揉まないと、後々、筋肉が緊張して、硬くなって、周辺の筋肉もひきつれちゃいますよね。黄体ホルモンを、お尻にも打ったことありますけれど、椅子に座るのも、響きましたもの。私の誘発は、フェルチノーム３００（４Ａで、これは最大らしい）を、肩の筋肉にしていましたが、肩こり、首こり、はたまた腰痛までと、すっかり、甲羅のはった亀みたくなってしまったので、マッサージは、怠れませんでした。さらには、治療後も、卵巣の腫れのせいか（シフトも残っていたので）腰痛は、取れなかったので、遠赤外線のヒーターを購入して、毎日、あてています。私的には、これは、かなり、楽になりました。毛細血管をひろげて、血流をよくするそうですね。私も誘発剤が多いことは、心配でししたが、ホルモン値こそ、すっかり戻るのです、続けていましたが、このところ、生理痛や、排卵痛が、ひどくなりました。多分、内膜症がひどくなっているのではないかと思うので、高齢の場合は高齢なので、少し、漢方治療などして、養生しながら、また頑張つもりです。ぱふぇさん、今回の治療が、成功することを、祈っております☆

	>>> 揉んでいます。	ぽこ -- 2006/09/21..
	ぱふぇさん、こんにちは。腕に筋肉注射をするときは、会計の待ち時間を利用して20分くらいはせっせと揉んでいます。腕を揉んでいる方、結構いますよ。私の場合は、揉んだ方があとに残る痛みが少ない、というか、痛みが残らないです。揉みが足らないと、痛みが数日の懲ります。お尻に注射するときは揉み辛いので、看護師さんに教えてもらって、注射箇所をトントンと軽く叩いています。筋肉注射の場合は、薬液を拡散させるためにも揉んだ方がいいみたいです。看護師さん曰く、揉みすぎて悪いということはない、とのことです。お互いに頑張りましょうね。

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