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	カウフマンの仕方	のほほん -- 2006/08/02 ..
	D3の血液検査でプロラクチン：１５．４３ＬＨ：３．１８ＦＳＨ：３．０８エストラジオール：１５９プロジェステロン：０．７という結果が出ました。エストラジオール：１５９という数字には驚きました。実は、前周期　排卵済みで採卵がダメになってしまいましたが、 ?古い卵が残っているということはどういう事なのでしょうか？？ D9で転院先の病院へ行き、エコーで診ていただいた所　「何か黒い影がある。」といわれて、カウフマンをすることになりました。いつも　ドオルトン１０錠でカウフマンをしていましたが、病院が違うという事もあり薬の処方の仕方が違いました。ソフィアＡを１日１錠２１日間でした。病院側の夏休みを避ける為の２１錠なのかもしれませんが、過去ログを見ると「ピルは12日間以上服用するとFSHが上がり、 10日間だとFSHはそれほど上がりません。」と書かれており私は　ここ２ヶ月くらい「加味逍遥散＋ビタミンＥ＆Ｃ」でようやくＦＳＨが下がったので　もう上げたくありません。飲み始めて２日になりますが、 ?このまま続けても良いと思われますか？ ?採卵２日前はＥ２が９００以上という過去ログを見ましたがこの数字が通常の値でしょうか？前周期の排卵済みで採卵中止になった　２日前のホルモン値がＬＨ：１２．４Ｅ２：４８４．７Ｐ４：０．７でした。転院先の先生が　何故排卵してしまったんだろう？？とおっしゃいましたが、Ｅ２の値にも原因があったのでしょうか？分かる方がいらっしゃいましたら　お知恵をいただけますか？よろしくお願いします。



	追記ありがとうございましたのほほん

	追記します。ムーミン

	ありがとうございましたのほほん

	のほほんさんへ匿名

	ごめんなさいのほほん

	○アシスにも・・・匿名

	低温期に中容量ピルを10日間服用は不可能ムーミン

	?の追加でお願いしますのほほん



	>>> 追記ありがとうございました	のほほん -- 2006/08/02..
	私の質問を再度見直してくださったようで、ムーミンさんに何と御礼を申し上げて良いか・・。２度も３度も・・・ご迷惑ばかりかけて申し訳ありません。たくさん勉強して　ムーミンさんに良い知らせが出来る事を「御礼」としたいと心から思っています。本当に有難うございます。まず　私の記載の仕方が明確でなくて申し訳ありませんでした。それと・・私は大変な間違い？をしているようで、体外受精の前に服薬していた D13orD14（高温期）ドオルトン1日1錠10日はカウフマンではなかったのですね。。。勉強不足ですみません。今回服薬しているのは D9 ソフィアA １日１錠　２１日間　です。昨日（8/1の夜)までに９錠服薬しました。今回こそ　カウフマン？と理解していますが・・ただの　夏休みの調整でしょうか？？薬の１錠が良くも悪くもなると思い　大変不安を感じ、こちらのアップに時間がかかった為、病院へ問い合わせをしました。薬剤師の方が相談をうけてくださいました。「中用量ピルを２１日間飲む理由は、黒い物を消す事です。日にちを減らしたり、低用量ピルに変えたりすると黒い物は消えないだろうし、ホルモンの状態を良くする為にも飲んでください。」とのお返事でした。「中用量ピルを２１日間飲むと　FSHが上がりませんか？」と聞いた所、「いいえ、他のホルモンも安定します。」との回答でした。 D9の初診で伺った時「プラノバール」の処方になりそうだったので、自分でまとめたファイルを見せながら「プラノバールだったらドオルトンに変えてください」とお願いしました。そうしたら　薬の専門書を持ってきて「プラノバールとドオルトンの内容物は全く同じなので心配しないでください。」と言われてしまい・・言葉を無くしてしまいました。。ここで　もっとつっこんで行かなくてはいけなかったですね。。なかなか勇気がありませんが、自分の身体ですし、大切なファイルですもの　もっともっと食いついて話をしないといけませんね。。ソフィアAが原因なのか　夜・吐き気　目覚めて・吐き気　そして便通はひどい下痢　そして胃痛。でも　FSHが上がるのが怖くて「漢方+ビタミンC+ビタミンE」も朝、夕と飲んでいます。 FSHが下がって本当に嬉しかったんです。。ムーミンさんありがとうございます。 FSHの高い私をDr.はサジをなげて心身共にまいっていましたが　ムーミンさんが拾ってくださって・・ babyちゃんにはまだ先が長いようですが、この薬の飲み方にたどり着いただけでも　自分の不妊治療に大きな満足を得ています。本当にありがとうございました。ムーミンさん　その後いかがですか？どこかにムーミンさんの朗報が載らないかといつも探しています。本当にありがとうございます。（ハグ）

	>>> 追記します。	ムーミン -- 2006/07/31..
	のほほんさん、たびたびすみません。追記しますね。 >D9で転院先の病院へ行き、エコーで診ていただいた所　「何か黒い影がある。」といわれて、 >カウフマンをすることになりました。いつも　ドオルトン１０錠でカウフマンをしていましたが、 >病院が違うという事もあり薬の処方の仕方が違いました。ソフィアＡを１日１錠２１日間でした。 >ようやくＦＳＨが下がったので　もう上げたくありません。飲み始めて２日になりますが、 >（1）このまま続けても良いと思われますか？のほほんさんの文章で、後から読み直して分からないことがありました。私は一般的なカウフマンという認識で答えましたが、気になっています。上記ののほほんさんの文章には、病院へ行きソフィアＡを１日１錠２１日間処方されたとありますが、服用されたのは、D9からだったのですか？私はD3からだと思っていました。 ○アシスのボ○先生も多分、その点を聞かれてるのですが、のほほんさんは正確にD9から? とはお答えされておらず多分、ボ○先生も私も文面からは分からないんです。文章の順番として、医療情報や履歴を相手に簡潔に伝えるには、 D3・・・・・・・・・・○○○○○○ D9・・・・・・・・・・○○○○○○　　ソフィアＡを１日１錠２１日間服用開始など、日数ごとに箇所書きにして頂けると助かります。ピルは服用のスタート日が何時（D9なのか実際は私には分からないですが）から、何日分ということがとても重要です。ちなみにKLCの方法では、シストやLUFがあり生理中に E2=100〜120以上の場合その日にスプレキュアで排卵させて、翌々日（翌日？）からプラノバールまたはドオルトン12日間　（多分）です。ソフィアＡを１日１錠２１日間というのは夏休み対応なのかもしれませんが、減らすのが可能かどうか、クリニックに確認されてみたらいかがでしょうか？匿名さんが仰るように、このサイトの更新は、かなり遅くなることがあるので病院で疑問に思うことがあったら、その場で対応された方が確実なので、がんばって食い付いて見てくださいね。私も年のせいか、聞きたいことを忘れてしまうので、メモを見ながらDr.に質問しています。主事医は「話好き＆患者思い」なので、時間を裂いて答えてくれて私は助かっています。クリニックのピルの処方は、かなり違いがあり戸惑いますよね。次回は、のほほんさんにプリプリの卵ちゃんが採れますように。。。

	>>> ありがとうございました	のほほん -- 2006/07/31..
	署名さん　はじめまして。メッセージありがとうございました。私は　ムーミンさんのお人柄が大好きです。そして　こちらの皆さんやこちらを支えているスタッフの皆さんに感謝しています。こちらにお邪魔するようになって、ムーミンさんのアドバイスをきっかけに自分なりに勉強をしているつもりですが・・・まだまだ不勉強のようで、　ムーミンさんを始め皆様に不快な思いばかりさせてしまっています。投稿する事が怖くなってしまった・・というのが本当のところかもしれません。それも自業自得ということで・・今度の投稿する時は　直接お世話になったムーミンさんへ御礼の報告でありたい。と思っています。ありがとうございました。皆さんのご多幸をお祈りしています。

	>>> のほほんさんへ	匿名 -- 2006/07/28..
	自分の投稿を読み返してみて、私、きつい事かいてますね。のほほんさん、ごめんなさいね。傷つけるつもりはなかったのです。ただ、思うのは、このサイトの更新はそう早くはないので、病院で聞いてこなかった事が不安となって、引きずっていたら、それがストレスとなり、自分にとって望ましい状態ではなくなるので、病院でしっかりと聞いて、不安解消してきた方がいいのでは？と思ったまでなのです。病院の先生には、なかなか話を聞き辛いかもしれないですが、そこは、ずーずーしい患者にならないと、ね。不安がストレスになってしまいますよ。治療、頑張りましょうね。

	>>> ごめんなさい	のほほん -- 2006/07/28..
	お忙しいムーミンさん　そして　大変信頼を置いているムーミンさんにはご迷惑をおかけしないようにと常に思っており、ムーミンさんに教えていただいたように、フォルダに分類して勉強をするようにしていますが、まだまだ勉強が足らないようです。本当にごめんなさい。　今回通院の際　まとめた資料をプリントアウトして持って行きましたが・・「ドオルトンより体に優しい」の１言で、ソフィアＡを低用量ピルと勘違いをしたり・・先生には思う事を伝えられなくて悶々としたり・・そしてムーミンさんにまでご迷惑をかけて・・本当にごめんなさい。まだまだ　ダメですね。反省ばかりです。そして　こちらのサイトの皆さん・・ごめんなさい。

	>>> ○アシスにも・・・	匿名 -- 2006/07/27..
	○アシスにも同じ質問があります。そちらも参考にしてみてはいかがでしょう？あまりにも、そっくりな内容でしたので、のほほんさんかな？のほほんさんに限らず、よく思うのですが・・・投薬等でわからない事は、通っている病院の先生に相談するのが一番ですよ。ホルモンも把握した上で方針を立てているのでしょうからね。先生に聞き辛いのかもしれませんが、ご自分の体ですから、しつこく聞いた方が、帰宅してから不安になりませんよ。 ○アシスのボス先生もムーミンさんも、大切な時間を割いて下さっているので、その辺を踏まえたうえで行動なさった方がいいかも・・・私が言うことではないですが・・・のほほんさん、治療頑張ってくださいね。

	>>> 低温期に中容量ピルを10日間服用は不可能	ムーミン -- 2006/07/26..
	のほほんさんは過去ログをよく読まれていますか？のほほんさんの疑問点は、過去ログを読めば解消できることが多いので、なるべく読んで参考にしてくださいね。 D3でP4=0.7でE2=159　でしたら、D6あたりにもっとE2が上がっていたら採卵できる卵です。一般的なDr.はこのことを知りません。未破裂卵胞かどうかはP4値で決まりP4=1以上なら未破裂卵胞です。（この件は私が何回も過去ログに記載しています。）メル友たちは、KLCでそれを採卵していますが、これでKLCで卒業された方もいるそうですが、稀な例らしいです。但し、フレッシュで移植できないので4分割か胚盤胞を凍結して、移植する選択になります。 ※4分割の場合は、融解し4分割で移植だそうです。 ※凍結の選択は、移植が早過ぎて、子宮内膜が移植に向かないからです。尚、のほほんさんのE2=159がD4、D5あたりで下がってしまったら採卵できません。 E2=159が下がったら空だと思います。メル友がKLCのDrに聞かれたそうですが、FSHが高い状態が高温期以降も続くとE2が上がるようです。それで卵胞が育ってしまい周期が乱れてしまうそうです。 KLCのカウフマンでは低温期最終日にFSHを０（多分）に調節しますが、カウフマンなしの自然周期に例えば低温期最終日にFSHが10以上に下がらないと、E2が上がってしまうようです。＞実は、前周期　排卵済みで採卵がダメになってしまいましたが、＞（1）古い卵が残っているということはどういう事なのでしょうか？？ ■古い卵が残るという状態は、私の推測では、2パターンあります。【1】排卵済みになったものの、自己のプロゲステロン（P4）がしっかり出ずにおっかけ卵胞が育ちD3で残る。1個目の「A卵胞」が排卵してP4が少ないか高温期が短いと「プロゲステロンが卵巣にもう卵を作らなくていいよ。」という信号が伝わらずに新たな2個目の「B卵胞」を作る。「医者も知らないホル○ンバランス」の本に「プロゲステロンが卵巣にもう卵を作らなくていいよ。」という信号を送って多胎になるのを防いでいる。とあります。【2】排卵済みだと思った卵胞が不発弾になり、その破れた卵胞にエストロゲン作用が復活した状態のほほんさんの場合は、【1】だと思うのですがP4=0.7なので、空か変性卵かもしれません。 0.3くらいなら中身が入ってる可能性はあるようです。＞いつも　ドオルトン１０錠でカウフマンをしていましたが、＞病院が違うという事もあり薬の処方の仕方が違いました。＞ソフィアＡを１日１錠２１日間でした。ドオルトン１０錠はカウフマンではありませんよ。採卵したら卵胞液を吸ってしまうので黄体機能不全になるので、黄体補充をしているだけです。＞（1）このまま続けても良いと思われますか？ソフィアＡは中容量ピルなので、本来は低容量ピルのアンジュかトリキュラーをD3から 21日間か、あるいは、D3にプレマリン10日間引き続きドオルトン10日間が良いと思います。＞飲み始めて２日になりますが、＞（2）このまま続けても良いと思われますか？飲み始めて２日なら続けるしかありません。＞（3）採卵２日前はＥ２が９００以上という過去ログを見ましたがこの数字が通常の値でしょうか？前周期の排卵済みで採卵中止になった　２日前のホルモン値が＞ＬＨ：１２．４　　Ｅ２：４８４．７　　Ｐ４：０．７＞転院先の先生が何故排卵してしまったんだろう？？とおっしゃいましたが、＞Ｅ２の値にも原因があったのでしょうか？あのぉ、Ｅ２が９００以上というのは、ショートやロングで単に私が最低基準にしてる数値で、 montegoさんにお答えしたもので、ご自分に当てはめて考えないでくださいね。Ｅ２は卵胞の数に比例します。＞（3）Ｄ３のエストラジオールの値が非常に高くＤ９での内診で黒い物がある。と言われた場＞合も「ピルは12日間以上服用するとFSHが上がり、10日間だとFSHはそれほど上がりませ＞ん。」と考えた方がよろしいでしょうか？中容量ピルは12日間以上服用するとFSHが上がります。でも低温期に2日飲まれているので 21日間続けるしかありません。高温期からであれば、減らせば良いだけですが。。。低温期に中容量ピルを10日間服用は不可能ですよ。

	>>> ?の追加でお願いします	のほほん -- 2006/07/26..
	Ｄ３のエストラジオールの値が非常に高く　Ｄ９での内診で黒い物がある。。と言われた場合も「ピルは12日間以上服用するとFSHが上がり、 10日間だとFSHはそれほど上がりません。」と考えた方がよろしいでしょうか？もしそうであればすぐに受診しなくてはならないと　ビックリしています！お忙しい所申し訳ありませんが　ご回答をお待ちしています。よろしくお願いします。

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