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	４３歳、卵が悪いと何度も言われて・・・	タム -- 2004/10/17 ..
	先月４３歳になりました。８月に自然法で初ＩＶＦ。その時の卵一つは二日で四分割でＧ１のもので、ＡＨＡもし、先生に「いい卵を戻したのだからこれで妊娠しなかったら次は胚盤胞だ。」といわれました。結果は超微量のＨＣＧの値がでたものの、判定日から四日後に生理が始まり撃沈。昨日、胚盤胞になっているか結果を聞きにクリニックへ行きました。結果は桑実胚で止まりＮＧでした。今回も２日目の時点では四分割でいい感じだったそうです。先生は「前回もいい卵だと思ったけど、きっと今回のように結局は育たない卵で、あなたが今まで妊娠しなかったのは、卵が悪いせいだ。」等何度も卵が悪いと連発され、一番グサッときたのは、「同じ日に採卵した他の人は胚盤胞になっている。ということは培養液のせいではなく、あなたの卵が悪いということだ。」という言葉。確かに他の方は私よりずっとお若い方達のようでしたが、他の人を引き合いに出されて悪いと言われるのはとても辛いものですね。弱虫ですが、今も思い出すと涙がでます。もう一つショックだったのは、何故か次回は生理１２目に来院して、という指示で、理由は「毎月の採卵はよくないから。」とのこと。自然法で採卵数も一つで卵巣も腫れているとは思えないし、高齢者は毎月根気よく採卵することが重要と聞いているのに、何故なのかは、それ以上聞けませんでした。以上のことから、なんとなく先生にサジを投げられつつある状態なのか？と落ち込み気味です。長々と愚痴ってしまい申し訳ありません。でも、昨日からすごく胸の辺りが苦しくて、誰かに聞いてもらいたかったのだと思います。読んでくださってありがとうございました。



	ありがとうございましたタム

	視点を変えて。 ukkiy

	今は病院って保身的！未久

	問い合わせてみました。タム

	お気持ちお察しいたします。えりか

	泣かないで！めぐっち

	ネンコさん、レスありがとうございましたタム

	優秀と思います。ネンコ



	>>> ありがとうございました	タム -- 2004/10/17..
	えりかさん、未久さん、ｕｋｋｉｙさん、レスありがとうございました。１５，１６日と留守にしていたため、お礼が遅くなり申し訳ありません。えりかさんえりかさんのおっしゃる通り、いい先生にめぐり合えて、精一杯治療できたら後悔しないと私も思います。先週ＮＨＫの番組で不妊治療中のストレスはＮＫ細胞に影響を及ぼし、それが妊娠率にも影響すると言っていました。えりかさんは心穏やかに治療されているとのことで何よりです。同い年と伺ってなんだか嬉しかったです。これからもまたよろしくお願いします。未久さん私は一年くらい前からこのサイトをロムさせて頂いていましたので、今までも未久さんの数々の武勇伝（？）をいろいろ読ませて頂いておりました。たとえ大変なことがあっても、強い気持ちを持ってまたは逆にそれを力に変えて前へ前へと進んでいらっしゃる、そんな未久さんを少しでも見習いたいと思っています。またそんな未久さんのからの直接の激励メッセージは本当に嬉しかったです。お嬢様の健やかなご成長をお祈り致します。ｕｋｋｉｙさんｕｋｋｉｙさんの治療の体験談、とても興味深く読ませていただきました。Ｄｒ．のお話もまるで今まさに私が知りたいと思っていることへの答えの様です！こういう風に話してくださるととても合点がいきますね。ｕｋｋｉｋｙさんがおっしゃるように、確かに「ものは考え様　」で捉え方も変わってきますよね。違う見方もあるということを教えてくださってありがとうございました。４０歳を過ぎると、卵巣機能は３ヶ月ごとに衰えていく、と聞いたことがありました。次周期採卵しないと二回生理を待たなくてはならないので、それがもどかしい気持ちがありました。でも、このまま続けて採卵するよりは、一周期開けた方がいい卵である可能性はまだ高いかな、とだんだん思え考えもまとまってきました。気持ちも書き込んだ当初より随分と落ち着いてきました。本当に皆様のお陰です。ありがとうございました。

	>>> 視点を変えて。	ukkiy -- 2004/10/16..
	タムさん、はじめまして。IVFで授かった２歳の息子がいます。少しお元気になられましたか？治療中の心はまさにジェットコースター、些細なことで傷ついたり喜んだりしますよね。医者にメンタル的なことを求めてはいけない…う〜〜ん、そうでしょうかねぇ…。この治療ではDrとの相性(信頼関係)も大事な要素だと思うんですが。ところで、私は息子を授かるまで７回IVFをしました。初めのころは刺激周期でしたが、採れる卵もどんどん減っていくので、後半は自然周期。それでも間に２〜３周期あけていました。胚盤胞になってもならなくてもです。 Dr曰く、｢自然周期でも採卵によって卵巣は傷ついたりストレスがかかっている可能性がある｣でした。半年間点鼻薬で生理を止めて子宮を休ませたこともあります。さすがにこの時は、かえって私に焦りが出てストレスになるのでは？とDrも迷ってらっしゃいましたが。個人差のあることですし、何が功を奏するかわかりません。でも、ちょっと休憩は、マイナス面ばかりではないと思いますよ。それから「これがダメだったら・・・ウンヌン」なんですが、ちょっと気になったので。タムさんのDrは引き出しをたくさん持ってらして、方法はいっぱいあるよって言ってくださっているとは考えられませんか？私の治療仲間に、優しいDrだけど毎回同じ方法って方がいらしたのを思い出しました。選択肢をたくさん用意してくださってるなんて、頼りになるじゃないですか〜。あ、その時のニュアンスがわからないので、楽観的すぎますかね？(^_^; Drとの相性は難しい。私も一度転院しています。今しかない、ここしかない、この方法しかない…そんなことはないのだと思います。子宮はミラクルです。タムさんが天使に会えますように。

	>>> 今は病院って保身的！	未久 -- 2004/10/15..
	タムさん分ります！分ります！必死だからこそ、医者の言葉に一喜一憂。振り回されますよね。でも昨今病院ってかなり保身的。自身の立場を守る事を優先し、患者さんの気持ちを無視します。きっと訴えられたり暴露されたりといった欧米の様な状況になってきたせいもあると思います。でも（この際医者の意見は無視して！）タムさん、とっても優秀な成績じゃないですか！焦らないで、先生を指名したり、病院を変えたりして気持ちを切り替えて是非諦めないで続けて下さい！私も不妊治療始めはケチョンケチョンに言われましたが妊娠しました！おまけに妊娠後もケチョンケチョンに言われましたが無事に出産しました！ついでにシングルマザーで出産後もケチョンケチョンに言う親戚、仕事相手なども居ますが気にせずに楽しい子持ちライフやってまーす！お互いに頑張りましょうよね！

	>>> 問い合わせてみました。	タム -- 2004/10/14..
	めぐっちさん、レスありがとうございました。へこんでいる時に暖かい言葉を掛けていただくのは、本当にありがたいものですね。今度は嬉し涙が出ました。（笑）報告になりますが、今日思い切ってクリニックへ問い合わせてみました。担当医の今回連続して採卵しない判断の理由は、「精神的な面から見てそう判断した。」とのことでした。うーん。そりゃ確かに胚盤胞にならなかったことや、先生の言葉の選びに意気消沈はしていましたが、次の採卵への意欲はあったんだけどなぁ・・・。また婦長さんに先生に言われたことに対して感じたことを話せたのですが、私の気持ちに対して理解を示してくださった上で「医者は治療をするのが仕事で、カウンセラー的なメンタルなケアは求めてはいけない。」と言われました。突き詰めていえば、「少しでもいい卵がとれそうな可能性の高い時に採卵したい」ということになると思うのですが、今回問い合わせたことで、連続してもどちでもいい、と言われどうしたものか悩みます。どなたか胚盤胞にならなかった場合、次の周期はどうされたのか、体験などお聞かせいただけたら助かります。

	>>> お気持ちお察しいたします。	えりか -- 2004/10/14..
	こんにちは。私も43歳で治療中です。自然採卵であれば、毎週期可能ですが、生理2-3日のE2は80以下が望ましいといわれていますね。私のクリニックでは必ず3日めころにE2を調べまたエコーで暴走する卵胞がないことも確認されます。ドクターの言葉って患者にとってはぐさりとくることありますね。私も以前の担当医が率直にズバリと話す人だったので 40以上の妊娠確率は10%よりはるかに低い。期待しないように・・・などグサグサつきささっていました。クリニックの都合で今の担当医にかわってからはドクターが違えば、こんなに心がおだやかになるのかと実感しています。私の方から「もういい年だし、そろそろあきらめようか」と聞いてみると、「えー、僕は全然あきらめてないよ、もう少し頑張ろう」と励まされ、この先生についてきて良かったと思いました。治療が成功するかどうか心もとないですがいい先生にめぐり合えて、精一杯治療できたら後悔しないと思うのです。

	>>> 泣かないで！	めぐっち -- 2004/10/13..
	タムさん　こんにちは！タムさんの文面を見て　まるで　自分が言われたような気がして私も　泣けてきました。幸い私の先生は　優しくて　傷つく事を　言われた経験はないのですが、　やはり　自分の年齢に対する　落ち込みと戦いながら　治療している者にとっては　発言には慎重に　なって欲しいですよね。どうか　今回のことを　引きずらずに　これからも　治療に　励んでください。お互い　頑張って　ママになりましょうね。

	>>> ネンコさん、レスありがとうございました	タム -- 2004/10/13..
	ネンコさん、早速のレスありがとうございました。昨日、移植されたとのこと。ネンコさんのおっしゃるとおり、Ｇ３で妊娠されている方が実際は多い、と他のサイトの情報で読んだ覚えがあります。良い結果が出ますようにお祈りしています。毎月の採卵の件ですが、担当医は８月撃沈した直後ですら、間髪入れずに翌月も採卵、という方針だったんです。生理三日目のＥ２の値が８０以下なら誘発スタートには問題ない、という説明でした。（実際は諸事情あり私自身から申し出で一周期空けましたが。）自然周期は毎月採卵できるのがある意味利点のはずなのに、何故今回は生理３日目のＥ２を計ることすらなく、一周期あけるという判断なのかが合点がいかないんですよね。私は出来る卵が一個なので二回とも無麻酔ですが、一回目は拍子抜けするほど痛くなかったんです。で、二回目もそうだろうと油断していたら、今度はすごく痛くて・・・。卵のある位置によって痛みも違う、と聞いたことがありますが。先生から言われたことが丁度涙腺ボタンのツボにはまったみたいで今日はまだクリニックに電話できそうにありませんが、後数日したら、とりあえず電話して何故なのかを聞いてみようと思っています。また、そういう言葉のきつい先生だと諦めるか、または婦長さんに話してみることができるか、思案中です。（本当は治療以外のことでストレスを貯めたくないのですが）そう、もう一つ担当医に止めてもらいたいのは、いつもやる前に「これがダメだったら・・・ウンヌン」とダメなことを想定されることです。悪いことは、言い当てる・・・と聞いたことがあります。ネンコさんも絶対今回大丈夫！とだけ念じて判定まで長く感じられるかと思いますが、お大事にお過ごしください。

	>>> 優秀と思います。	ネンコ -- 2004/10/13..
	受精卵がＧ１だなんて、とても優秀な卵ですよ!! 私も４３才、昨日移植をして来ましたが、３つ採卵出来た内、１つはまったくのＮＧ、移植が出来た２つも、Ｇ３とＧ４だそうです（涙）。卵のグレードだけで、妊娠の可能性を判断するのは違うと思っていますが、やはりＧ１はあこがれですよ〜。凄いです!! 毎月続けての採卵は、どうなのでしょう？私は今回初めてなので、もし駄目だった時には、続けて行くべきかどうか…。まだ、先生に相談するまでには至っていませんが、私自身、迷っています。年齢的には、待っていられないのも有りますが、毎月の排卵誘発剤は、卵巣機能をますます悪くしてしまうんじゃないかと…。私の場合、右の卵巣が全然駄目なので、左だけで頑張っています。その左の卵巣機能が悪くなってしまったらと思うと毎月と言うのには、少し戸惑いが有ります。それ以前に、採卵がとてもしんどかったので、ＩＶＦじたいに躊躇していますが…。私も経験者の皆さんの意見を聞きたいです。お願いします。先生によって、色々と違いは有ると思いますが、「卵が悪い」との連呼は、ひどいですよね。そんな事自分だって分かっているのに…何回も言うなんて。確かに年齢の事は有りますが、それでも頑張っている患者さんに対して、もう少し親身になって欲しいですね。

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