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	悪魔の体外受精計画	花 -- 2004/04/21 ..
	今、せっぱつまって悩んでいることがあります。家族や友人には話せない内容なので、もしここで皆さんから助言がいただけたらどんなに助かるだろうと、藁にすがる思いです。夫婦とも39歳で、原因不明の不妊で治療に励んできました。1度流産しましたが、出産経験はありません。主人はある程度理解と協力をしてくれていますが、彼は熱心なクリスチャンなので人工的な過程を経る人口/体外受精となると躊躇し、それだけは頑としてききいれてくれません。10何年も同じ議論と説得を続けるのにいささか疲れ果て、その他の方法で何とか妊娠できるよう病院通いを続けています。夫婦仲もよく、それ以外のことでは喧嘩はありません。最近、主人が来年度末で勤めを退職をして画家になりたいと言い出しました。長年の夢の実現に挑戦させてほしいということです。交換条件として体外受精の協力を頼んで見ました。体外はやはり協力できないが、来年までに自然に授かれば、自分も夢を諦めて退職しない。できなかったら、画家1本にしぼると経済的にもみとおしがたたなくなるので、私の理解が得られれば子供はもう諦めたいとのことでした。ここへきて、私の中で悪魔の心が芽生えました。主人に内緒で体外受精をして、妊娠を試みる計画をひそかに練っています。私は仕事を持っているので、自分で費用も捻出できます。この夏日本に私は休職して2ヶ月滞在し、彼も2週間滞在します。性交渉の後すぐ立ち上がりしばらくすると精液がたくさん流れ出てくるので、それを病院で仕入れた厳菌されてないコンドームで採取して病院指定の容器に移し替え、彼が滞在中2度ほど凍結をすることを真剣に考えています。3時間以内に病院に持ち込めば凍結は大丈夫だそうです。私がただちに外出しては変なので、便利屋に連絡して届けてもらうことまで考えています。だんなは日本語がぜんぜんだめな外人なので、体外受精の同意書類にサインをさせるのはわけないと思います。日本で有名な不妊治療の病院５、６件に電話をしてみると、外人の場合は、日本での滞在も短いだろうし先生も英語で説明はいやがるので夫婦での来院はしなくてもいいと言ってくれます。私は25日から40日と生理周期が一定ではないし、だんなが帰国する日が次の生理予定日になりますのでなんとか自然妊娠をつくろえないこともないのではと、思案しています。流れ出てくる精子でも、使い物になるのだろうか？主人を愛しているのなら、子供は諦めて夢の後押しをするべきではないだとうか？優しい主人を裏切ることになるのではないか？でも、なんとしても子供がほしい、と、毎日ぐるぐると同じことをばかり考えて結論が出せません。御叱り、ご助言をどうぞよろしくお願いいたします。



	言い過ぎましたたんぽぽ

	なんだか悲しいですねひまわり

	花さんの希望は？たんぽぽ

	頑張ってください Emi

	冷めた心花

	同感のん

	妊娠する確率。じぇしか

	決して悪魔だとは思いませんららん

	大変ですねころころ

	質問ですが・・菜の花

	タイムリミットサーシャ

	花さん、お気持わかります！ Kemy

	冷静に考えて calina

	夫婦間の信頼 emi

	クリスチャンの意見としては、クリスチャン



	>>> 言い過ぎました	たんぽぽ -- 2004/04/21..
	過激な発言をしてしまったようで、反省しています。　　花さんの大切な人生です。慎重に考えてください。　ご主人の提案は受け容れがたいものだと思いますが、それをどうしていくかはご夫婦の問題です。　愛情が冷めるときもあると思いますが、それでも何等かの愛情があるのなら、二人が納得いくような結論に達することができるのではないでしょうか。　39歳で、子供を望む女性に、諦めろなどと言えるものではないと思います。体外受精のことはともかく、そう簡単に諦められるものではありませんよね。　家も不妊治療には反対ですし、体外受精をするとなると、夫はとても惨めな思いをするでしょう。　男性の性格によるらしく、気にしない人もいるのでしょうが、どうしても嫌だという人がいるのも事実です。家の場合は経済的な理由もありますし、私も45歳ということで、治療は諦めています。　私は、自然妊娠できなければ諦めるしかないと思っています。そういう人を選んだのですから仕方ないくらいに思えるようになりました。他にいいところもありますので。勿論散々思い悩んだ末の私たちの結論です。　　とにかく、徹底的に話し合ってください。　花さんのお幸せを祈っています。

	>>> なんだか悲しいですね	ひまわり -- 2004/04/19..
	私は先日ICSI-ETを終えて、ドキドキしながら結果を待っている所です。花さんのダンナさんは、そういう行為自体が「人造人間をつくっている」という風に思ってしまうのですね。そういう風に思う人がいるのは、たとえ宗教上の理由や感覚的なことだとわかっても、悲しいですね。それに、宗教を持った人の気持ちを尊重して・・・という方もいらっしゃるけれど、宗教こそ持たないが、何よりも子供を欲しいと望む花さんの気持ちは、どうなるのでしょう。宗教は、人の気持ちより上にあるものなのでしょうか。そして・・・たんぽぽさんもおっしゃっているように、子供を諦めさせた上に、花さんに金銭的な苦労さえ強いるかも知れない・・・という約束は、ちょっと身勝手な気がしました。ごめんなさい。花さんを辛くさせるために書いてるわけじゃありませんが、なんだか正直、腑に落ちない気がして、書かせていただきました。

	>>> 花さんの希望は？	たんぽぽ -- 2004/04/19..
	ご主人が画家になりたいということですが、私には、よく分りません。画家という職業に就きたいということなのでしょうか。　画家として生活できる人など、ほんの一握りですし、どのようにして生活するのでしょう。若いときから努力していても、もう諦めるべき年齢のような気がするのですが。今まで、画家として精進してこられたのでしょうか。　画家かどうかなどということは、自分が決めることで、そういう職業があるわけではないように思います。勿論、一握りのプロはいますが、そういう道が開かれているのでしょうか。どうしたいのか、よく分かりません。絵ばかり描いて暮らしたいということなのでしょうか。　ご主人の提案は随分身勝手なもので、来年の春までに自然妊娠なんて、難しいですよね。今まで妊娠していないのですから。　そうすると、花さんは、ご主人の夢のために子供を諦めて生活を支えることになるのでしょうか。　花さんの気持ちはどうなるのでしょうか。そんな取引は不当なもののように思います。　たとえば、三年間くらい体外受精も含めてできるだけの努力をして、その結果できなかったら、今度はご主人の夢のために尽力するということなら、納得できるように思うのですが。　これからどう生きたいのか、とことん話し合った方がよいのではないでしょうか。　まだ三十代なら、色々な選択があるような気がしました。

	>>> 頑張ってください	Emi -- 2004/04/18..
	花さん、花さんに幸せが訪れますように願っています。えみ

	>>> 冷めた心	花 -- 2004/04/18..
	皆様、お立ち寄りいただいただけでなく、アドバイスや感想のご返信をいただきありがとうございます。私はクリスチャンではありません。西欧に住んでいる中流家庭は産まれた子どもには大抵洗礼を受けさせますし日曜日に教会へ行く人も少なくないですが、日本に住むクリスチャンと比べると信仰心や日ごろの行いは月とすっぽんです。主人は、教会には高校卒業以来行きませんしお祈りもしませんが、人の道や道徳の心得として聖書を尊敬した生き方が好きなようです。精子の検査で採取する分にはなんら抵抗を見せません。私も、人工／体外にそれを使用するには気ががひけて、せめて流れ出てきた精子で試みようかと考えていました。ららんさんのお話にあった、ﾌｰﾅｰテストで顕微に使用できる案は、魅力的に感じます。先日、いつものように子どもについて話し合った時、主人から「人工／体外受精をするなら離婚したい」との意見が出ました。自由業をどうしてもしたいという理由ではなく、クリスチャンだからという理由でもなく、ただ人造人間を造るような過程が生理的に我慢ならないと今までになく怒っていました。最近、私は主人に対して愛情が冷めてきたように感じています。ららんさんのご質問にありましたが、正式な夫婦ですし同居もしています。ららんさんは、文面に私が彼に距離をおきはじめているのを察知されたんだと思いどきっとしました。今まで我慢してきた其の外の彼の欠点が、ことさら目につきだしました。子どものことが原因で別れる夫婦があるように、不妊が原因で離婚する夫婦もいるんでしょうね。年齢的なこともあり、子どもだけ産んでから自分だけで育てていきたいというのが、今の私の本音でした。でも、皆さんのお話にありますように、やはり人を騙したりするのはよくない自分に恥ずかしい行為ですね。内緒で精子を採取したりするのはやめて、人工／体外受精も諦めようと思います。アドバイス等、貴重なご意見をいただき、返信をいただいた全員の方に心から感謝しています。

	>>> 同感	のん -- 2004/04/16..
	私もクリスチャンの外国人の夫を持っています。文面だけでは、あなたがご主人と同じ信仰を持っていらっしやるのかは分からないですが、もしそうならやはり夫婦は聖書的にも当然一心同体名のですから、体外受精をするしないということよりも、其の一致していないところから子供を授かろうということは、ご主人が信じる神様がお望みになる道ではないのでは？と思います。聖書には不妊の女が沢山登場していて、其の多くの人に子供が授かっています。まだ大丈夫！ご主人に今の思いも打ち明けて、一緒に心を合わせて祈ってみたらいかがでしょう？私たちもがんばっています、自分の中に赤ちゃんが宿るというイメージを膨らませるだけでもずいぶん妊娠率が上がったという結果があるようですよ。それから言えばあまり科学的な思考ばかりではちょっと心配です。

	>>> 妊娠する確率。	じぇしか -- 2004/04/15..
	はなさん、始めまして。文面より相当、追い詰められていらっしゃるように感じますのでそういう気持ちになるのもわかる気もします。私としては花さんが実行するのは自由だと思いますがもし実行したとしても妊娠する確率はとても少ないのではと思います。体外受精の成功率も今は３０％ぐらいでしょうか？それに加えて流れ出てくる精子となると量も少なく質も悪くなっていると思います。おまけにそれを運ぶとなると益々駄目になる精子も多いと思います。人の体温くらいで運ぶと良いそうですが。まさか便利屋さんに抱いて持っていってもらうわけにも行かないと思いますし・・・。また精液検査のときの精子は使えないのでしょうか？（でももし成功しても疑われる可能性はあると思いますが。）そのあと離婚などになってしまうと子供が1番可愛そうです。やはりご主人が納得して治療が出来れば1番良いのではと思います。（10年も説得されているのなら難しいですよね) でも体外受精も受ければ成功するというのではなくこれも今の医療では神の領域の部分が多いのです。もし神を信じるのならば体外受精を受けて授かるのであればそれも神さまからの贈り物ではないのでしょうか？またご主人の通っている教会の神父様に聞いてみるのはいかがでしょう？（反対するかもしれませんがきっと信者の中にも体外受精をした方だってきっといると思います。) 回数や期間を決めてお願いするとかは出来ないのでしょうか？ご主人にもいろいろ情報を提供してもう1度説得してみることは出来ませんか？また花さんがどうしても子供を育てたいのであれば養子などは考えにはないのでしょうか？日本は養子縁組などはなかなか難しいようですが海外では多いと思います。とにかく悩んでいると思いますがご主人にも愛されているんですよ頑張ってください。

	>>> 決して悪魔だとは思いません	ららん -- 2004/04/14..
	このお話でいちばんのネックは、花さんのなさった一連のことが彼に知られてしまうことだと思います。私は花さんのお考えを決して悪魔とは思えません。ただ、彼がなにかの際に知ってしまったときにはとてもむつかしいことになると思います。代替案ですが、こんな方法もあります。私たち夫婦の受精卵は、フーナーテストの際に採取した主人の精子を顕微授精させたものです。花さんの体内にある子宮粘液の中から彼の精子を採取する技術で対応してもらうほうが、より自然に近いのではないでしょうか。（といっても体外受精であることになんら変わりはありませんが）ひとつ気になったことがあります。花さんと彼は法律上も正式なご夫婦でらっしゃるんですよね？文面から、現在は同居なさっていないように思う部分がありまして、むしろ私はそのことが気になってしまいました。まちがってたらごめんなさいね。

	>>> 大変ですね	ころころ -- 2004/04/14..
	本当に年々歳をとるたびに子供の事に関しては切羽詰ってきます。私は36歳です。女性にとって子供を産みたいというのは本能で男性には分からない、どうしようもない事だと最近つくづく思います。その中で、ご主人との意見の相違にほんろうされ、どうして良いのか分からなくなってきますね。私も今、離婚も考えてしまう状況になってきてちょっと、ブルーになってます。私はどちらかと言うと、ご主人と同じく人工的なことは好きではありません。でも、本能の部分では「子供が欲しい」というのがすごく良く分かります。ただ、あせりがあったり、パートナーとの意見の相違があると体外受精してもうまくいかないと思います。迷いがある間はひとまず、やめる勇気を持つのも大切だと思います。きっと花さんは正直でまじめな方だと思いますのでもし、ご主人をだまして体外受精したとしてもそのことの罪悪感にまた悩んでしまうのではないでしょうか？私もあせりの中、頑張っていますが（自然妊娠）やはりいまだに夢かなわずです。つらい時期ではありますがお互い冷静になって頑張りましょうね。なんだか、とりとめのない文章でごんめんなさい。

	>>> 質問ですが・・	菜の花 -- 2004/04/14..
	花さんの質問に答えることができないのに出てきてすみません。私はクリスチャンで昔とても厳しい、熱心なグループに属していたので、ご主人の躊躇というか抵抗感は少し理解できます。ひとつお聞きしていいですか？これまで「原因のない不妊」ということは、ご主人の精液検査もされたのですか。その際、ご主人は自慰行為によって精液を採取したのでしょうか？変な質問ですが、なぜなら私が属していたところでは聖書の言葉を解釈し、自慰行為は罪、という考えだったんですね。だから、中には検査といえども絶対そうしないクリスチャンもいると思います。信仰上の理由がすごく強くてご主人が躊躇されているのか、あるいは状況（画家になりたい、それほど子どもは望んではいない等）によってのほうが実際強いのか・・と考えたからです。もしかしたらそれほどお子さんを望んでいないのかも・・。信仰を持っていても、考え方は様々です。中絶には反対の人がほとんどだと思いますが、人工受精云々に関しては、どちらの意見のクリスチャンもいると思うので、ご主人の考え方の根本を知っておくことは今後のためにも大切ではないでしょうか。もし子どもが生まれてご主人が勤めを続けて、夢をあきらめて、それでもその状況を信仰により感謝できるならいいのですが、どこかでご主人のなかに葛藤が残るなら、それを見ている花さんもつらいのではないかと・・。やっぱり、隠し事って苦しいのではないでしょうか。気を悪くされたらごめんなさい。私の感想です。

	>>> タイムリミット	サーシャ -- 2004/04/14..
	花さん、はじめまして。カキコミを読ませていただきました。年齢が３９歳で、一度流産の経験あり、そして出産経験なしというところは私と同じなので、ドキッツとしました。子供を妊娠するということは、そう簡単なことではありませんよね。私は、これまで、不妊治療で８度の人工授精を行なうも、初めての人工授精でビギナーズラックで妊娠にいたりましたが、８週で流産し、その後は毎回不発に終わってます。でも、もし、これから先、万が一、奇跡が起こり、妊娠したとします。そして、胎児が無事に成長してくれて、途中で流産することなく、出産まで至ったとします。その後、どうなるでしょうか？子供を育てていくのはできれば、夫婦二人三脚がいいですよね。子供を育てていく過程には、さまざまな予想だにしないことが突如勃発するに違いありません。山あり谷ありの険しい道のりの中、ほんの時々、幸福の時がめぐってくるんでしょう。それが、一生続くのですよね。そういう工程（いいかたがあまりよくなくてすみません）を花さんは、もしかしたら、ひとりで歩んでいかなかればならなくなるのかもしれません。そういう覚悟もお持ちでしょうか？ご主人と合意した上での妊娠ができない悲しさ・・・とても深いものなのでしょう。。。でも、ここで、もういちど、落ち着いて考えてください。将来、もし、花さんの計画がうまくいって生まれてきた子供が、自分が誕生したいきさつの事実を知ったとき・・・。花さんはどう対処しますか？そして、もしかしたら、子供がどうのこうのという問題ではなく、その前に、花さんとご主人の問題を解決するのが先という話はありませんか？今のご主人と一生そいとげる自信はありますか？

	>>> 花さん、お気持わかります！	Kemy -- 2004/04/14..
	花さん、どうしても諦められないお気持、よくわかります。私も諦めきれずにいるアメリカ在住の者です。流れ出てくる精子ではおそらく使い物にならないのではと思います。ご主人に、体外受精ではなく人工授精をできるように説得したらいかがでしょうか。人工授精なら自然妊娠にちょっと手を加えるほどの簡単なものですから、クリスチャンでも許してくれるのではないかしら。ご主人の滞在中に２回くらい採取させてもらえれば、それを内緒で体外受精に回すのです。応援していますので、是非頑張ってください！

	>>> 冷静に考えて	calina -- 2004/04/13..
	花さんがせっぱつまっていらっしゃるご様子がひしひしと伝わってきてどうしても気になって。どうぞ落ちついて考えられてください。ご主人は10何年、人工的な手段での受胎をはっきり拒んでいらっしゃるのですよね。お二人の間にできるお子さんは花さんのお子さんであり、ご主人のお子さんでもあるのです。ご主人の強いご意志をよくわかっておられながら計画を実行し妊娠したとすれば、お二人の関係は果たして続いていくのだろうか、と危惧します。妊娠しなっかたとしても、ご主人に知れなかったとしても。ご夫婦の信頼関係に大きなひびが入るのではありませんか。花さん自身の苦しみが増すのではないかととても心配です。お優しいご主人ではありませんか。夢を叶えようと決心されていても、お子さんができればそちらが大事と言われているのでしょう？私にはこんなことしか言えませんが、どうぞ今そばにいらっしゃる大切な人のことをよくお考え下さい。

	>>> 夫婦間の信頼	emi -- 2004/04/13..
	花さん、私も高齢で赤ちゃんがなかなか出来ずお気持ちは大変よく分かります。でも花さんがしようとしていることは（医学の力でたとえ出来たとしても）ご主人を裏切ることで、そこまでして赤ちゃんがやってきても一生後悔すると思います。人を騙すことは悪いことですよね。それもしかもfor sickness or healthずっとつくしていくとまで誓って結婚されたご相手です。もう一度よく考えてみてください。それほどお子さんが欲しければご主人に相談して、AID（精子バンク）という方法もあります。反対されるとは思いますが、そこまで思っているという花さんのお気持ちは分かってくれるかもしれません。どうぞ夫婦間の信頼を失うといったようなことはなさらないようにしてくださいね。 emi

	>>> クリスチャンの意見としては、	クリスチャン -- 2004/04/13..
	ご主人を愛していらっしゃるのなら、今後も結婚生活を送られていくなら、クリスチャンのご主人の信仰を尊重なさってください。同じクリスチャンとしての意見は、この計画はご自分でもタイトルをおつけになっているように「悪魔」の計画です。人工授精を否定するわけではなく、ご主人を「だます」という点でです。神様は自分自身より自分にとって良いことを知っていらっしゃって導いてくださるーつまり、子供がさずからないのは神様の計らいなんだとご主人は考えているのでは？ご主人の信仰・キリスト教について理解を深めるように話し合ってみたらどうでしょう。ちなみにうちは一緒にお祈りしてみました。子供は欲しいけれど、御心ならできなくてもいい。心の安らぎを求めました。「おめでたい」考えですが願いが聞き入れられて妊娠できたと思っています。

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