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	顕微受精より体外受精・・・？	りりこ -- 2004/02/23 ..
	みなさんこんにちわ！そして48歳組み(^^♪〜のみなさんお元気ですか？今月またＩＶＦに挑戦します。高齢で不妊治療する心境を「崖っぷち」なんていいますが、今の気持ちはもはや「断崖絶壁」に立った思いです。一歩でも歩を進めることが怖いけれどそれ以上に怖いのは、後に引くこと・・・きっと残された日々はそうたくさんはないはず。後で後悔したくないので、より納得の出来る病院へ転院もしました。今や日々排卵のタイミングをみているところですが先日の未久さんのお返事の中に「ＫＬＣでは精子の状態が良いなら顕微受精より体外受精の方が受精率が高い、と説明を受けましたよ。」というところがとても気になりました。私達は主人の精子の状態が良かったり悪かったりなので医者からは「顕微受精で」と言われずっとその方針に従ってきました。でも「体外受精の方が受精率が高い」という説があるのなら、状態さえよければなにも顕微受精に固執する必要はないのでは、と思ってきました。タイトルの内容をネットでいろいろと検索してみましたが答えとなるサイトを見つけられません。この件でなにかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。あたたかな陽射しの中に、早く春を見つけたいですね。



	みらくるさんへりりこ

	採卵お疲れさまでした｡ ukkiy

	アドバイスありがとうございました。りりこ

	参考になれば未久

	私はいつも半顕でした。 ukkiy

	ありがとうございました。りりこ

	お久しぶりでーす♪〜ひつじ

	どっちかな？？？ちゃこ

	私の場合麻由

	参考になるかどうか・・。きらら



	>>> みらくるさんへ	りりこ -- 2004/02/23..
	こんにちわ！みらくるさんからのおたよりに気付かずごめんなさい。ご実家に行ってらしたのこと。た〜っぷり甘えてきたのかしら（笑）ダーリンにチョコレートはもちろん渡しましたよ！お手製のい・び・つでヘンテコなのです(^_^;) 私もみらくるさんのダーリンと同じでチョコ好きではないので、お返しは 3月3日の桜餅♪をリクエストしてまーす。えへ急に暖かくなってきましたね。今は心静かにその日を待っているのですが・・・いつも「奇跡」が起きないかなって願っていてみらくるさんからの書きこんでいただけたのがとーっても嬉しかったです。そう！前向きに目線を上げてこうのとりさんを見つけられますように★

	>>> 採卵お疲れさまでした｡	ukkiy -- 2004/02/17..
	大変な時に、お返事ありがとうございました｡＞採卵数の多い方が本当にうらやましいですあ、そんなに多くなかったんですよ〜。(^_^; 始めた頃は残りを凍結にまわせたこともありましたが、後半は刺激周期でも卵が育たす､自然周期+薬や注射で３〜４個がいいとこ。それでも縁起担いでやってました。(笑) いらぬお世話かも知れませんが､ hcg後24時間で採卵だったため未成熟… なのに25ﾐﾘ…というのが気になって出て来ました｡それはhcgのタイミングが悪かったのでは…？と素人考えですが思うのですが…どうなんでしょう？？？りりこさんの病院は、お休みの日の注射や卵チェックは無い所？だとしたら、スケジュール的に仕方ない場合もあるでしょうけど。 Drから納得のいくお話が聞けるといいですね｡この書き込みにお返事のお心遣いは不要です｡まさに一粒種の卵ちゃん､どうか受精してますように。

	>>> アドバイスありがとうございました。	りりこ -- 2004/02/17..
	お返事が遅くなりごめんなさい。実は、昨日急遽採卵となりました。麻酔が効き過ぎたのか、今日の午前まで朦朧としていました。結局卵と精子の状況から、今回は顕微（ICSI)となりましたが・・・ hcg後２４時間での採卵だった為未成熟卵で半日培養とのこと。受精結果は明日となります。卵は25ﾐﾘだったのに未成熟と聞きいろいろな疑問が頭の中をよぎっています。 ukkiyさんお返事有り難うございました。半顕という方法もあったのですね。採卵数の多い方が本当にうらやましいです。７回目のＩＶＦでとのこと。その精神力にも頭が下がる思いです。私は採卵後の診察で未成熟だったから・・・の先生の言葉に、もうがっかりしてヤケになりそうでした（笑）今は受精確認をドキドキしながら待っています。未久さん赤ちゃんとの生活はいかがですか？今年のひな祭りはより華やいだ気持ちで迎えられるのではないでしょうか。お忙しい中でのお返事有り難うございました。顕微より体外。より自然の摂理に近い状況を考えれば、そのとうりですね。上記のように、昨日採卵となりましたが hcg後24時間で未成熟卵とのことになんだか納得がいかない状況です。（普通36時間後に採卵と記憶しています）なので、2個のうち1個はすでに駄目で 1個はICSIをするとのこと。できれば体外受精を！の希望は脆くも消えました。明日の受精確認に良い結果がでることをひたすら祈るしかありません。今回アドバイスをくださったみなさま。感謝します。

	>>> 参考になれば	未久 -- 2004/02/13..
	りりこさん再び未久です。私も素人ですから（あたりまえ）あくまでKLCでの経験による情報ですが、要は受精する事が一番の目的で、それには当然自然に出来るならそれに越した事は無い、というのが摂理ですよね。だからより自然に近い形は、針を刺して人工的に受精させる顕微受精より、精子が卵子に自力で受精をする体外受精と言うのは明解な方針と思います。私の場合は凍結精子でしたので、回を重ねるごとに精子が元気がなくなり、全て顕微でしたが、もし御主人が毎回協力して頂けるのなら、体外受精が良いのではないですか。いずれの結果も「受精する事」が目的ですから、結果としては方法の差だけなのだと思うのですが、妊娠後あるクリニックでは針を持って受精させる顕微受精には胎児への影響が確認されているなんて脅かされたりもしましたので、可能なら体外受精をお勧めします。その結果受精卵が着床するかどうかは別の問題と思われます。参考になれば、、、！！

	>>> 私はいつも半顕でした。	ukkiy -- 2004/02/13..
	りりこさん、はじめまして。参考になるかわかりませんが、うちはいわゆる機能性不妊で､高齢ということでIVFに進み、７回目のIVFで息子を授かりました｡夫婦どちらにもこれといった問題はありませんでしたが､確か２度目のIVFで夫の精子の状態がいまひとつだったため、半分通常､半分顕微（ICSI)をしました。その後採卵数はどんどん減っていきましたが、最後まで半顕でお願いしました。通常のIVFのほうは、他の方より多めにかけてくださってたらしいですが。(^_^; なぜ半顕にこだわったかというと… ３度目のIVFの時､前回受精したのはIVFが多かったのか ICSIが多かったのかDrに聞いたところ､なんとIVFで100％、ICSIは50％だったのです。やはり卵にストレスがかかるんでしょうかね…？で、数少ない卵ちゃんがもったいないので、どちらの恩恵も受けられるよう(笑)、半顕にしていたのです。後悔のない治療… 私もいつも心に止めておいた言葉です｡りりこさんに早く春がきますように…。

	>>> ありがとうございました。	りりこ -- 2004/02/13..
	バレンタインのチョコレートのあま〜い香りが街中に・・・ダーリンと初心に戻らなければ♪（笑）きららさん早速のお返事ありがとうございました。顕微受精後、卵管内移植・・・でより率が上がるのですね。私も２段階移植など、少しでも可能性の高いものをいろいろと手探りですが検討しています。きららさんは、いよいよこれからスタートですね。お二人で納得しながら、治療を進められますこと応援しています！麻由さんこんにちは！ＫＬＣでの詳しい情報を有り難うございました。顕微受精は卵子に負担・・・確かに予想はつきますね。いろいろな方法があって、Ｄｒ．の考えがあってそして、お互いのその時の状態等々。当日の状態によっても大きく左右されますよね。不安は尽きませんが、慌てず・・・でも少ぉし急いで（笑）嬉しい日に近づきましょう！ちゃこさん素晴らしい結果の数字を何度も読み返してしまいました！羨ましい限りです。先生はあらゆる可能性を判断されたのでしょう。１週間後が胚移植予定とのこと。１５年の月日が笑顔に変わる日が近いことをお祈りしています。ひつじさんお久しぶりで〜す♪ ひつじさんのいつもやさしく丁寧な書き込み拝見しています。(^o^) その後体調はいかがですか？私はおかげさまで、鍼の先生との相性も良く（笑）風邪も引かず治療に専念しています！漢方酒は養〇酒味でしょうか？（昔の記憶）ホワイトリカーに当帰とクコのエキスがた〜っぷり！ウルトラ冷え性が少しづつ改善されているようです。ひつじさんのご主人は「亜鉛」を飲んでいらっしゃるのですか？私は最近、このことを知りかなりクヤシイです（笑）主人にもっと早く飲ませたかったぁ〜！採卵日はきっと３〜４日後。顕微か体外かどちらになるか、その時の双方の状態で先生が決定されるのでしょうが私は今回は「ふりかけ」で・・・の気持ちが強いです。今は心静かに奇跡を待ちたいと思っています。日々忍び寄る老化なんて春一番で吹き飛ばしましょうネッ♪

	>>> お久しぶりでーす♪〜	ひつじ -- 2004/02/12..
	りりこさ〜ん(^^♪〜ひつじです。鍼の方は、如何ですか？漢方酒は、そろそろ飲み頃でしょうか？『酒』は、ホ○イ○リカー？それとも紹○酒？(@_@。。。教えてくださーい。さてさて、顕微の経験がないので、適切なアドバイスになるような答えは持っておりませんが。私が、不妊治療始めるに前にまず、ウーーーン年間「お役に起てなかった」(/_;)主人が泌尿科を受診。その際、「顕微で！」と、診断されました。その後♪私がお世話になった前院の不妊科で調べたら顕微でなく「体外で大丈夫！」と。しかし、私の中では、泌尿科Ｄｒの顕微でとの事が頭から離れず転院した際、初診時に今回からは、顕微でと申し出ました。その周期の採卵で、受精確認の連絡を取ったとき精子の状態が良かったので顕微でなく「ふりかけ」で、（通常の体外の用語？）行いましたとのお返事。えっ！前院と同じくなの・・・。（一瞬、連絡行き届いていなかったのでは？と思いましたが^_^;）その後も顕微ではなく、「ふりかけ」です。なので泌尿科で検査した時点では、たまたま状態が良くなかったのかなぁ〜と。それとも亜鉛のおかげ？かなぁ？？病院によってまたは、Ｄｒによって、顕微になるか体外で！となるかの基準が異なるのではないでしょうか？りりこさんのご主人の精子の状態が良い時でも顕微での方針かわらずとなれば・・・素人考えですが。。。次回に向けて、も一度Ｄｒと相談されてみては如何でしょうか。詳しい方からのアドバイスも頂けると良いですね♪。治療前までは、子供が出来ないのは主人のせい？ダンナを替えるしかないかぁ。な〜んてね（爆笑）。思っていたら、と〜んでもなかった！(>_<)採卵出来た卵ちゃんがすべて、受精分割してくれているのに・・・タドリツケナイ。。。今となっては、あぁ〜私のせい？！トホホ。日に日に老化へと拍車がかかってきている今日この頃です。♪〜

	>>> どっちかな？？？	ちゃこ -- 2004/02/12..
	はじめまして 39歳（今月40歳になります）昨年12月に採卵して1週間後に胚植予定です。顕微授精。体外受精。どっちがよいのか？私の結果は・・・・採卵数19個・・顕微受精14個。体外受精5個。受精数14個・・顕微授精 9個。体外受精5個。体外受精は100％でした。先生に「だんなさん調子よかったんだね」って言われました。もともと精子の状態が良くないので顕微授精をお願いしてたのですが、採れた卵の数が多かったので先生の判断で体外受精も試しにやってみたようです。（そのクリニックでは顕微授精の料金は数に関係なく一律です。手間を省いたのかも？？？？）かといって・・顕微授精をせずに全て体外受精をしていたら？？？結果は100％？？？？曖昧な答えで申し訳ないけど。自力でたどり着けない（受精しない）可能性が高いから顕微授精するんだよね。でも、顕微授精では卵を傷つけてしまうから受精しても育たない可能性がある。『精子の状態が良いなら』の条件つきなら体外受精のほうが確率高いのかもしれないけど。私の場合は・・精子の状態が悪いので15年も子どもが出来なかったわけで・・・。りりこさんのほしかった答えでないかも知れませんが私の場合をお話しました。

	>>> 私の場合	麻由 -- 2004/02/12..
	こんにちは、りりこさん。私はＫＬＣに通院中で４５歳です。私の場合、卵子が良い状態と言われていた周期でも受精してくれなくて、なかなか前に進めないでいます。主人の精子はいつも、かなりいい状態と言われています。何故、受精しないのかわかりません。顕微受精を申し出ましたが、精子がいい状態なのに顕微受精するのは良くないと言われました。顕微受精は卵子に針を刺すのでそれだけ卵子に負担をかけ、あまり良くないということでした。（普通に受精する場合と比べて）卵子も精子もいい状態ならば、顕微受精では救えないそうです。精子の状態が悪いとか、卵子の透明帯が硬いとかの場合以外は、ＫＬＣではあまり顕微受精をおすすめできません、ということでした。（どうしても顕微受精してほしいという要望があれば別ですが）私の知り合いで、ご主人の精子の状顕が良くなくて顕微受精で妊娠した人は何人かいます。最終的には自分の判断だと思いますが、難しいですね・・・。私ももうすぐ４６歳。不安と戦いながらも頑張っています。お互い、いい結果が得られますように・・・！

	>>> 参考になるかどうか・・。	きらら -- 2004/02/12..
	りりこさん、はじめまして。きららと申します。最近、治療を決心して、先日まで病院めぐりをしていました。その中で、基本的に、顕微受精は、「重度の乏精子症、精子無力症、卵子の透明帯が硬いなどの理由で体外受精をしてもうまく受精しない場合に行う治療法」であるという説明を受けました。高齢の場合は、顕微受精後卵管内移植を行うことで、妊娠率は体外受精に比べて高くなるという話も聞きましたが・・・・。私たちの場合は、顕微受精しか考えてなかったのでこの、卵管内移植に積極的な病院を最終的に選びました。・・治療は、まだこれからなので、参考になるかどうかわかりませんが。りりこさんの前向きな姿勢に、勇気づけられた思いです。

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