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	女として一人前じゃない・・	るるどん -- 2004/03/08 ..
	皆さん、こんにちは。初めて投稿いたします。私は今年３７歳になる結婚５年目の主婦です。「子供がいない」ことによってこの数年、いやだなーと思うことが多かったような気がします。特に信頼できて安らげる関係の女性の友人が減ったことが一番きつかったです。その主な理由はやはり表面上はいい付き合いをしていても「子供」についての相手の本音を聞いて傷つく弱い自分の精神力だとは思います。でも一番自分の努力だけではどうしようもできないことだから言われると本当につらいんです。生きていてもしょうがないんじゃないかとすら考えた時期もあります。「子供を生んで女はやっぱり一人前よね、産んでないと女としては難ありだよ」「もう35歳超えたんだから簡単に子供産めないよね〜」「子供のいない人たちってなにか人間として欠けてる」などなど、多分今まで気にしてなかった言葉が心にグサッと突き刺さるんです。皆さんの中で同じような感情を経験をした方、乗り越えた方、奮戦中(?)の方、子供がいらして立場の違う見地から見られる方、どんなことでもいいので経験談やアドバイスを下さい。よろしくお願いします。



	るるどんでするるどん

	価値観の相違です。負けないで！未久

	幸せの価値観小夜

	現在43才の恐いおばちゃんやでー。トリビアの泉

	がんばりましょう yuna

	がんばりましょう。ひろりん

	その気持ち痛い程わかります。春よ来い

	頑張って下さい！ hiro

	私も同じですまみ

	子供だけが全てじゃないですよ。 Black Pansy

	気にしない！みけ

	すごいわかりますタラオの妻

	子供だけじゃないちー太郎

	よーくわかるよ！みゆ

	すごく分かります。パンダ



	>>> るるどんです	るるどん -- 2004/03/08..
	るるどんです。投稿にお返事を下さった皆様ありがとうございました。お一人ずつの返信を読み、それぞれに目からうろこが落ちたり、ああ、やっぱり同じ環境で理不尽に苦しんでる仲間もいるという心強さのようなものを感じました。純粋にこんな風に真剣に答えていただけるなんて、あまり現実の生活ではないように思えます。本当にありがたいと思いました。私は2回初期流産をしていて、去年の12月から病院で検査を受け始めたばかりです。医師は｢3回流産したら不育症の検査しましょう」なんて悠長なものですが、あまり焦っても良くないと思いなんとか日々暮らしています。皆さんのおっしゃるように本当に人の価値観ってそれぞれですよね。子供を持つことだけが女として一人前という風潮があと何年、何十年すればなくなるのかわかりませんが、もっとおおらかな世の中になってくれればいいなと思います。励ましてくださったり、新しい風を吹き込んでくださったりありがとうございました。私からも皆様にエールを送ります！

	>>> 価値観の相違です。負けないで！	未久 -- 2004/03/07..
	るるどんさん私はずっと仕事をして来ました。そしてその社会は仕事を生き甲斐にしている女性が多いので、逆に結婚はしても子供は創らない、結婚すらしない、女性がとっても多いんです。欧米と違ってまだまだ日本では子供がいる女性が思いきり働ける環境が整っていないし、男性に対等にサポートしてもらえなうい事も多いからだと感じます。よって逆に子供を創って仕事を制限したりすると「負け犬」？？？（凄いネーミングですよね。わんちゃんに失礼！）。周りは大人ですから応援しますがライバルが減るといった感があります。私が４４才で妊娠が発覚した時には年令もあり皆に感激されました。そこまで行くと仕事は安定していて始めて子供を考えるけど通常遅すぎると皆諦めていたからです。それでも中には「嘘−！私なら絶対おろす！仕事どーすんの」と言った友人がいました。結婚して幸せな奥様になって母になってという道を選んだ方々に取っては「子供ができる事」はひとつのステイタスなのかもしれませんが、それが逆の世界もあり、少なくとも絶対では無いと思います。私のビジネスパートナーは結婚３０年を迎えますが二人の生活を充実させたいと言って初めから避妊を続けていて５０才を目前に「やっと避妊の心配が無くなった」と最近言ってました。視野を広く見回すと、価値観は色々です。ごく一部の方々の意見に翻弄されずに、自分の幸せを信じましょう！

	>>> 幸せの価値観	小夜 -- 2004/03/05..
	るるどんさん、こんにちわ私も子供がなかなか出来ません。治療しても病気の為、可能性は限りなくゼロに近いようです。今まで、るるどんさんと同じようにひどい言葉を浴びせられましたし、未だに言われています。でもそのような事を言う人たちの方が女である前に人間としての資質に欠けていると思いませんか？子供がいるいないに係らず、幸せは自分でつかむものではないでしょうか？友人に子供もいないのに、どうしてそんなに夫婦仲がいいの？と聞かれましたが、私にはご主人もお子さんも愛せない友人が哀れに思えました。子供は授かりものなので、望んでも恵まれない事は多々あるでしょう。でも、あるがままに受け入れる事も必要じゃないでしょうか？るるどんさんはまだ年齢的にも可能性は充分おありです。ストレスはホルモンに良くないですよ。

	>>> 現在43才の恐いおばちゃんやでー。	トリビアの泉 -- 2004/03/04..
	子供を持たないと半人前・・・そう言われるのなら私はそれでも構いません。産んでないと女としては難ありだよ・・・そう言われるのなら難ありで結構！もう35歳超えたんだから簡単に子供産めないよね〜・・・そう言われるのなら大きなお世話じゃ。子供のいない人たちってなにか人間として欠けてる・・子供のいるお前は思い遣りにかけてる！私も散々、罵声と屈辱を味わってきましたよ。胃にポリープができるほど。もうおばあさんだから赤ちゃんはできないよね？・・・と子供が3人いる同い年の義姉にいわれたりしました。その頃まだ私は38でしたが。そりゃ腹が立ったし、悔しくて泣きましたよ。その頃、不妊治療の最中でしたから、そりゃ落ち込みましたね。傷つくだけ傷つき、涙し、体も壊し、ある時、思ったんです。腹がたったらはっきり言い返す事を！義姉にも「あなたねぇ、人の子供の心配するより自分の子供の心配する方が先じゃないの？あなたの長男、大学も行かないで遊んでるの知ってるのー！」親戚に言われた時には「子供がいなくても全然幸せですよー！いてもだれかさんみたいに不幸のどん底よりましなんじゃないのかなぁ〜」親には「そういうふうにいちいちせかされるのができない理由なんです！」るるどんさん、そんな周りのくだらない言葉にいちいち傷つかない事ですよ。その後、誰も言わなくなりました。目には目をじゃないけれど、言う方はあまり悪気はなかったり（義姉だけは別ですが・・）するものです。だからこそ、こっちは傷ついていたんだという意志を示すのも大切なんですよ。私はそれからいちいち傷つくどころかどんな事を言われても動揺しない強さを得ました。子供がいようといまいと幸せかどうかなんて他人にはわかりません。自分自身の心の中なんです。子供がいるとかいないとかは世間一般の中でとりあえず測れる尺度みたいなものなんじゃないですかね。その方がわかりやすいからでしょうね。言い遅れましたが私は結婚7年目現在漢方治療中43才、子供なしです。子供は欲しいですができなきゃできないでいいです。生きてるだけで幸せ、そう思える今日この頃です。強くなりましょ！

	>>> がんばりましょう	yuna -- 2004/03/04..
	こんにちは。はじめまして。以前ちょっと関わった人の娘さんに子供が出来たときに（私が子供がいないのを知っていて）「昔は子なきはされって言われたから、娘に子供ができてほっとした」といわれました。今まで、他人から子供の事について言われた事はなかったので、頭を殴られたような衝撃を受けました。その人の正直な気持ちとやはり孫が出来る喜びで私に対して嫌みを言ったわけではないかもしれません。でも、その後も何かと「子供がいないと・・・」と言われ続けて、結局つきあいをやめました。私は、子供のいる方でも、趣味とか仕事とか何か共通点がある人とおつきあいしています。そうでないとちょっと、きついかなぁ。共通点があまりない相手には、相手の子供の話をよく聞いたりします。でも、相手から私に関する事を聞いてくることはないです。たまには、どんな仕事をしてるのかとか聞いてほしのに。結局いつまでたっても平行線のままです。すみません。何か私の愚痴になっちゃいました。今感じていることは、子供がいる、いないでひとくくりには出来ないということでしょうか。やはり、その人個人の問題というか　あと相性というか。子供がいて一人前というのは、そうかもしれません。でも、経験したくでも、できないんだからしょうがないじゃない！。経験できないつらさがどんなものかそういうことを平気でいう人は何もわかってない！。愚痴に歯止めがつかなくなってきたので、やめます。とにかく、前向きに一歩一歩進むしかないですよね。

	>>> がんばりましょう。	ひろりん -- 2004/03/04..
	はじめまして。私も今年３７歳。結婚８年目です。流産３回。で現在、子供は家にはいません。私も友達をだいぶ失いました。同じ頃結婚した友達たちの子供たちは小学生になっています。「子供は宝だよ〜」とか「年とってからさみしいよ〜」とか軽ーーく笑いながら言います。親戚からは「昔は子供をもてない女は実家に戻された」「ＯＯ家（夫の家）に申し訳ない・・」と。そんなこと言われたって、自分の力でどうにもならないことってありますよね・・。そういう人はなーんにも考えてないと思うし、私たちの気持ちなんてわからないのですね・・。そういう友達とは少し距離を置くことにしました。親戚ともできるだけ会っていません。悲しいことだけど、今は、ストレスになるお付き合いは避けたいのが本心です。乗り越えたというか逃げまくってる・・という感じですかね・・趣味にも、何にも没頭できずにもんもんとしている日々もありました。いろいろ考えるのに疲れ果ててしまいました。人の言葉に振り回されていたのです。そして、自分はどういう人生を送りたいのかなぁ・・考えました。子供・子供・・って、頭がいっぱいで、いったい私はどうしたいんだろう。って。結論は「今を大事にしよう」と思いました。今を大事にしなくちゃ未来もないですもんね。今を楽しく暮らしていれば、きっと、未来も楽しいはず。それが人生の基本なのかな・・・と。もちろん、未来に子供がいればそれも楽しいかな・・。とそのぐらいに考えることにしました。そしたらすーーっと心が軽くなったような気がします。るるどんさんと同い年のようなので、思わずレスしてしまいました。私もまだ乗り越えてはいない状況ですが、精神状態は安定しています。お互いがんばりましょうね。

	>>> その気持ち痛い程わかります。	春よ来い -- 2004/03/03..
	るるどんさん、こんにちは。私も同じような事で悩んでいる為、そのお気持ち、よーくわかります。本当に努力して何とかなるものではないので、悔しいですよね。私も先日親戚の集まりの席で居たたまれない思いをしました。結婚二年目にしてママとなった従妹に皆が「幸せだね。幸せだね。」と声をかけていました。私、家に帰ってから主人に「子供がいない夫婦は幸せにはなれないの？」と泣きながら訴えてしまいました。家を掃除しても、「ここの家は子供がいないから、いつも綺麗だね。」と言われてしまうし、本当に何やっても認めてもらえない事が多いです。悔しいです。半人前扱いばかりで…。妊娠できない苦しさと共に周囲の（悪気はなくても）心ない一言に押し潰されそうです。最近は朝目覚めた時、『これからどうやって生きていけばいいんだろう？』と考えてしまい不安で不安で仕方ない日々を送っています。今、私がるるどんさんにお願いしたいのは、「諦めないで頑張って！」と言う事です。私はるるどんさんより五つ年上で、結婚六年目です。この頃、何で三十代をもっと大事にしなかったんだろうと後悔しています。るるどんさんの年齢に戻れたら、どんなに幸せか…と思います。今日も病院に行ってきましたが、年齢の限界は近付きつつあるようで「もう駄目かなあ。」と考えています。るるどんさん今を大切にしてください。周囲の声に負けないで！ご自分の人生を一番に考えてください。私、久々の投稿です。少しでもお力になれれば…と思いました。諦めないで！るるどんさんの年に戻りたいと願う人もいるのですから…。

	>>> 頑張って下さい！	hiro -- 2004/03/03..
	私も初めて投稿します。るるどんさん、頑張って下さい！私も今年5年目になります。多発性子宮筋腫で場所等も問題なためこのままでは子どもは無理とのことでした。私には難しいらしいのですが筋腫だけ取る手術方法で現在お願いしています。今は手術したら希望が持てるかもしれないので嫌なことより嬉しく思っています。（私の不妊の原因の1つが解決するので）るるどんさんは病院で診ていただいたことはありますか？何も問題がなければ少なくとも私より希望はありますよね？何かあったとしても治したり方法は色々ありますよね？同世代で不妊治療している方も多いです。周囲のことばが気になるのは分かります。病気でできないのに高齢出産になるんだから…などなど云われるのはちょっと辛いです。子どもが好きで幼稚園の先生していたのに…。でも気にしたらきりがありませんよね？気にするだけ疲れて損ですもん。るるどんさんも周りのことは気にせず前向きに頑張りましょう。明るいこと考えましょう。きっと欲しいと思っていたらコウノトリさんがきてくれると思います。追伸：文才ないので上手く伝えられなくてゴメンなさい。

	>>> 私も同じです	まみ -- 2004/03/03..
	るるどんさん、辛いお気持ち痛いほどわかります。本当に心無い言葉を平気で言う人が多いのにはうんざりしますよね私も子無しとかかたわとか、今まで散々言われてきました。なので、そのような事を言う人たちとは距離を置くようにしました。今になっていろいろ考えてみると、そのような事を平気で何度も口にするような人は自分の事もきちんと出来てないような人が多かった気がします。だから他人のことばかりに目が行くのではないでしょうか？自分の事も家庭の事も充実してる人たちはそんな事気にもとめませんよね。きっと可哀相な人なんだなぁと思うようにしてます。ただ親戚だけは、厄介ですよね。会っても年に数回なので我慢するしかないと思ってます。私も乗り越えた訳ではありませんが、いちいち気にしていた頃は本当に神経が参ってしまいました。でも、キリがないことなのでもっと自分自身の事に専念するようにしてますよ。私は不妊治療をしていますが、あまり希望は持てない状況です。るるどんさんは治療なさっているのか解りませんが、まだ３７歳でしたら可能性は大いにあると思いますよ。周りの無責任な言動なんて気にしないで、心穏やかに過ごして可愛い赤ちゃんに恵まれますように。

	>>> 子供だけが全てじゃないですよ。	Black Pansy -- 2004/03/03..
	るるどんさん、初めまして。結婚5年目、37歳というところに惹かれて思わず書き込みしています。私も37歳で今月で6年目に入り、もうすぐ出産予定日です。子供がいる、いないでは確かに違う事もありますが、ただ、それだけで去っていってしまう人間は、それだけのつきあいだったというだけのことではないでしょうか。本当の友人なら、子供がいる、いないにかかわらず、悩みを聞いてくれたりといったそういうつきあいをしてくれるのでは? >「子供を生んで女はやっぱり一人前よね、産んでないと女として >は難ありだよ」「もう35歳超えたんだから簡単に子供産めないよ >ね〜」「子供のいない人たちってなにか人間として欠けてる」これは、私にも何となくわかる気がしますが、でも、高齢になっても産む人は、産むし、感じるのも、思うのも人それぞれ。言いたい人には言わせて、おけば良いんですよ。それよりも、るるどんさんは、子供を授かりたいのですよね? でしたら、そのために何をするべきか、考えていますか? 本当に欲しいと思っていらっしゃるのなら、直ぐにでも行動を起こすべきじゃないかと思います。そうする事によって、たわいない言葉で心がグサッと突き刺さる心の葛藤から、自然と抜け出せるような気がします。私の友人達も、私がまだ仕事を持っていた20代に結婚し、早々に子供を産んで、30代前半で結婚し、これから子供を産もうとする私とは、当然、話も合う訳がなく、自然と音信不通になっていきましたよ。ある程度、年を重ねて老いた頃に、お互い何のわだかまりもなく離せるようになるのかも知れませんね。あまり、思い詰めないほうが良いですよ。何か気分転換になる事を見つけて、はじめてみては? きっと心が軽くなりますよ。

	>>> 気にしない！	みけ -- 2004/03/03..
	るるどんさん、お友達ひどいですね〜。私は38歳で結婚し、2度流産したあと現在は41歳で妊娠中ですが、幸い、妊娠前も独身のときも、両親、友人、同僚、上司、一度たりとも結婚、妊娠について傷つくことを言われたことはありませんでした。そんなことを言う人は友人でもなんでもありません。人を思いやる心もなく、視野も心も狭い人間なんだな〜と哀れんであげましょう。そんな母親に育てられる子供が可哀想です。るるどんさんはまだ37歳ですし、まだまだ十分子供も持てます。そんなお友達のことは気にしないで、気楽にいきましょう！

	>>> すごいわかります	タラオの妻 -- 2004/03/02..
	私も今日はじめてここへ来ました。子供の事で悩んでどれくらいになるのでしょうか・・・私も同じ現在３７歳で結婚５年目でるるどんさんのお気持ちが痛いくらいよーくわかります。結婚２年くらいは自然にできるかなぁーと思いつつも主人の仕事の帰りが遅くて夫婦生活も月に１回あるかないかで、排卵日がくるたびに「うちは子供には縁がないのかな・・・」とイラだってました。私の母親にはよく「子供がいて一人前」とか「子供でもいればねー」とか言われて、本人は苦労しないで授かったものだからわかんないんだろうなと思ってます。あと自分より結婚があとだった友人から「家族が増えました」とか「ママになりました」なんて連絡がくるとどんなに辛かったことか・・・その人達には連絡もできなくなってしまいましたけど・・・今私は仕事を週４回しているんですが、その職場のお昼休みの間でもお子さんのいる人の方が多いのでどうしても子供中心の話題になってしまうんですよ。そうすると肩身がせまくて辛くて、自分はこれからどうやって暮らしていけばいいのかとか思います。るるどんさんのように生きていても仕方がないんではないかと思う事も多々あります。私は去年の４月から不妊治療をしてきましたが、１２月でちょっと子供が本当にほしいのかという疑問をもち、やめてしまいました。でもまた少ししたら再開してみようかなと思ってます。先の見えないことほど辛いものはないのですが、本当は自然に授かりたいと思いつつも不妊治療もやるだけやってみようと思ってます。るるどんさんの投稿を読んで自分と同じ気持ちでいる人がいてうれしく思いました。これからお友達になれるといいです。

	>>> 子供だけじゃない	ちー太郎 -- 2004/03/02..
	「女は子供をもって一人前」って、私も言われたことありますよ〜。親や親戚から。でも全然、気にしませんでした。だって、そんなことないもの。だいたい「一人前」って何なんでしょ？子供がいないと半人前で、子供さえいれば人としてランクアップ？そんな単純に階級をつけられるもんじゃないですよ。「女として」とは違いますが、教育者の友人より、父兄から「子供がいないくせに」といった態度をとられて頭にきた、という話を聞いたことがあります。自分の子供を育てるのと、他人の大勢の子供を教育するのはまったく次元が違うだろうに。この時も、教育者としてエキスパートの友人を尊重できない父兄をなんだかな〜と思いました。子供をもつことで、子供が居ないときに見えなかった世界が見えて、成長できることはあるでしょう。でも、子供以外にも大切に護ったり打ち込んだりする対象があれば、子供をもつ以上に人は大きく成長できる場合もあると思います。子供が居ないというだけで、一方的に人を欠陥品のようにみなしたり、憐れんだりする人は、ものすご〜く了見の狭い人ですよ。無視するか、逆に可哀想だと思ってあげましょう。

	>>> よーくわかるよ！	みゆ -- 2004/03/02..
	はじめまして、３７歳みゆです。私は２１歳で結婚して１４年間子供のいない生活をしてきました。３０歳ぐらい迄は｢子供はまだ作らないの？｣｢早く作らないとできなくなるよ！」と耳が痛くなるほど聞かれました。正直つらかったですね。でも結婚１０年も過ぎると誰にも聞かれなくなってきました。不思議な事に聞かれなくなってからの方が周りの子供に関する事が気になって仕方ありませんでした。子供が欲しくて学生結婚したぐらいなのに全然できず、治療してもなかなか妊娠しませんでした。１０年間の治療中に何度泣いたことか。体外授精に失敗して泣き、友人の妊娠を喜べず泣き、芸能人の妊娠に嫉妬し、しまいには雅子様のご懐妊に何故自分には… と泣き。何年経っても強くなんてなれませんでした。友人もたくさんなくしました。そんな私を支えてくれたのはやはり夫です。何も言わず一緒に泣いてくれた事もあります。いつも「ゆっくり楽しみながら行こうよ！」と言ってくれました。そして３６歳のとき１０回目の体外授精で妊娠し出産することができました。なかなか妊娠しなかった時に傷つくことを言われた友人に今度は「そんな歳とってからの子って大丈夫？」と聞かれ、答える気にもならず「本当だよねー。」と人事の様に言っておきました。そんな事言う人世の中いっぱいいます。悲しい事にいっぱい会いました。自分はそんなふうになりたくないし、そんな友人いらないし。最近かなあー、少し強くなれたのは。確かに子供は可愛いし、育児は育自とも言いますが色々な人生があっていいと思います。ゆっくり楽しみながら行きましょうよ。

	>>> すごく分かります。	パンダ -- 2004/03/02..
	こんにちは、私も36才結婚4年です。子供がいないことで嫌がらせに近い思いしてますね〜。楽しく過ごせる友達も減っていく私もそうです。私も悩みました。人生の中で一番惱んだのではと思うくらい悔しい哀しい思いをしました。その結果、たどりついたところは気にする時間がもったいないし、その程度の人達と話をすることも無駄。もっと趣味をもったりスポーツしたり、他のことに目を向けることも大切なのでは・・。ただ出産だけは産める期間というものがあります。気になるのは私も同じです。子供がいてもいなくても覚悟のできる精神力であることも大切だと思います。頑張って下さい。

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