babycom高齢出産VOICE back4


	44歳です。教えてください。	銀の匙 -- 2003/09/25 ..
	４４歳１１ヶ月です。アメリカ在住です。このサイトを見つけてから、高齢出産について皆さんの貴重な情報が得られるようになり本当に心強く思っています。私は結婚してまだ４ヶ月ですが、一度も妊娠の経験もなく、やっと好きな人に出会えたから子供がすぐにでも欲しいと思い，産婦人科に相談に行ったところ、すぐ不妊治療を勧められました。不妊クリニックに行くと，そちらのドクターの対応は皆さんがお察しのとおりで、卵子の質の話とか卵巣機能の衰えとかが主で、体外受精をしても年齢が故に成功率は低いという風に話され、それでもやりたければこちらはできるだけのことをするといった形の内容でした。頭をがんと一撃やられたような感じでした。このクリニックは４５歳になるまでということになっているので、５月に早速検査を始め，せめて２回はＩＶＦに挑戦できると思っていたのですが、いきなり体外受精というのにも納得がいかない部分があったため、クリニックに行く前に行った産婦人科医がくれたクロミッドだけを使って一ケ月試してみました。そしたら生理の周期が大幅に乱れてしまったのです。そのうえ卵管造営検査の後に始まった下腹部痛でＣＴスキャンを撮るはめになり（結果はＯＫでしたが）、そんなこんなで手間取り、おまけに卵巣に嚢腫ができているのも後日見つかって（これもよくあることだとクリニックから言われました。）今日に至ってしまいました。もう２ヶ月近くちゃんとして生理がありません。こんなことは初めてです。あと１月で４５歳なので、今度普通の生理がきたらＩＶＦに挑戦するつもりでいますが、時間切れで１度限りの挑戦になると思います。そこで皆さんに教えていただきたいのですが、１度目のＩＶＦで成功する確率ということについて何かご存知の方いらっしゃいますか。試してみなければわからないのだからトライしなくてはという思いと、どうせ１度しかできないのであれば、変にホルモンをいじったりして生理の乱れを起こすより、もう自然に任せるべきではないかという考えが拮抗しています。皆さんの投稿を見ていて、３回目に成功したとか４回目でＯＫでしたという素敵なニュースを目にすると自分のことのように喜んでしまうのですが、よくよく考えるに、１度や２度のＩＶＦではダメなのかなと思ったりしているのです。ブルック・シールズ（３８歳）は，７度目のＩＶＦで赤ちゃんを授かったそうです。私のドクターはＩＶＦのプロセスの具体的な質問には答えてくれますが，ＩＶＦをすることを希望して患者が来院しているというのが前提なので、ＩＶＦを疑問視するような質問には答えてくれません。たぶん最終的には私が自分で決めるしかないのでしょうが、もし何か参考になるようなことがあれば何でも教えてください。



	ありがとうございます。銀の匙

	４１歳のときにIVFをしましたミリー

	Shizukuさん Scruffy

	scruffyさんへ shizuku

	確立に惑わされないでください。 Yumi

	参考になるかわかりませんが・・・。まるこ

	便乗質問、お許しください。 scruffy

	成功率 bunny

	私の経験未久

	何とも言えませんが。たんたん

	確立というのは Sakura

	ご参考までになお

	体外受精の成功率 shizuku



	>>> ありがとうございます。	銀の匙 -- 2003/09/23..
	Shizukaさん、なおさん、Sakuraさん、たんたんさん、未久さん、 bunnyさん、scruffyさん、まるこさん、Yumiさん、そしてミリーさん、お返事ありがとうございます。役に立つ情報や個人の体験例、励ましの言葉にとても元気づけられました。 Shizukaさん、アメリカ不妊事情レポートのこと、今まで見落としていたので、早速読みました。４３歳というのがまた一つの区切りになるので、たぶん４３歳以上の妊娠率は１３．７％より落ちると思っています。また妊娠率と出産率の間には、高齢ゆえの高い流産率というのが入ってくるので、それも考慮しなくてはいけないようですね。未久さん、私と同じ歳で現在７ヶ月とのこと、本当におめでとうございます。嬉しいです。ところで、自然周期の体外受精というのは全くホルモン剤や他のクスリを使わないでやれるのでしょうか。私の場合はクロミッドでかなり副作用があったようなので、クスリを使わないできるのなら，それに越したことはないと思いますが、そのオプションについてはこちらのクリニックでは説明されていません。私はニューヨークのコロンビア大のクリニックに行っています。このクリニックは、最初からスクリーニングをして可能性のある人だけに治療を施している他のクリニック（例えばコーネル大のクリニック）と違い、来る人拒まずで不妊治療を行っているのでその点ではいいのですが、その分ドクターやナースの対応が多少機械的で短時間になる傾向があるようです。実際にまだＩＶＦを始めていないので、日本のようにきめ細かく個人にあった対応をしてくれるかどうかについてはなんとも言えません。ただ今までの説明では、私が高齢でたぶんホルモン剤に対する身体の反応が悪いだろうから強い薬を使うとのことです。私の場合、もうたぶん卵もそんなに残っていないので、無理に排卵誘発をしてそれで失敗したら、もうそれっきりになって閉経するような強い予感があります。（母は４８歳で閉経しました。）そういう意味でも、自然周期で体外受精というのは魅力があります。 scruffyさんとShizukaさん、良いＱ＆Ａをありがとうございます。私ももし日本で治療を受けるとなるとそこのところが問題になってくると思っていたので、とてもタイムリーでした。scruffyさんは私と同じ状況ということなので、お互いに頑張りましょうね。ＩＶＦ１回２万ドルというのはアメリカでもちょっと高額すぎるように思います。「アメリカ不妊事情レポート」で取材されているボストンＩＶＦセンターでも一回7，500ドル、３回セットで 15，000ドルだそうです。私のクリニックは一回9，000ドル（顕微受精、アシスティッドハッチングは別料金）です。もう少し調べて見られたらいかがですか。それと、こちらのクリニックには「ファミリーフィープラン」などのようにIVF治療費用について分割払いでローンを組めるプログラムを提供しています。例えば１万ドル借りた場合、月々の返済は２年ローンで月額４７１ドルになります。他にもいろいろローンが出回っているようで、あるローンプログラムでは、確か女性が３８歳以下であれば、ＩＶＦをして失敗した場合にはお金がいくらか戻って来るというのがありましたよ。グーグルサーチとかで調べてみてください。私はまだ来ない生理を前に心が揺れていますが、結局のところ、何をこの人生で望むかということをよく考えようと思っています。４５歳になりつつありますが、やっと素敵な人生の伴侶を得てそれだけでも幸せだと思っています。子供ができたらそれはそれでもっといいかもしれないけど、そうでなくてもいいかもしれないとこの頃思うようになりました。何事もやってみなくてはわからないけど、ＩＶＦを始める前から身体にかなりの負担がかかっているので、夫や母はそれを心配しています。何を幸せに感じるかというのも心の持ちようなので、そのことも考えて、そしてミリーさんやたんたんさん、未久さんの成功例も頭に入れながら、１０月の初め頃までに結論をだそうと思っています。１０歳若かったら果敢にトライしてまたその後の結果で軌道修正することも可能でしょうが、私には時間が残されていません。自然にやって高齢出産の記録更新に向けて努力する方向でもいいかなと思ったりもしています。また経過をご報告しますね。ところでbunnyさん、Yumiさん、その後いかがでした・・・・？ご成功をお祈りします。

	>>> ４１歳のときにIVFをしました	ミリー -- 2003/09/22..
	アメリカ在住のミリーと申します。現在４２歳になりますが４１歳のときに初めてした体外受精で妊娠し無事出産いたしました。私の通っていたクリニックは４１歳では約１３パーセントの確立といわれていました。私は重い筋腫持ち、その上主人は６０歳を超えた高齢にというハードルを抱えていましたがとても、親身になってくださる主治医のおかげで妊娠することが出来ました。確かに高齢というのは着床率を下げるといわれていますが、私達のような例もあるのでどうか頑張ってくださいね。

	>>> Shizukuさん	Scruffy -- 2003/09/22..
	詳しい説明ありがとうございました。「夫の出番は採卵の日だけ、精子の凍結保存という方法もある。」まさに私が知りたかったことでした。何しろ不妊治療について調べ始めたばっかりで、IVFのABCもわからず。このサイトに来ている皆さんは、すでにいろいろ知識がある方ばかりで、こんな初歩的な質問をしてもいいのだろうかと迷っていたので。銀の匙さん、トピをお借りしてすみませんでした。

	>>> scruffyさんへ	shizuku -- 2003/09/20..
	銀の匙さん、トピをちょっとお借りします。こんにちはshizukuです。＞日本でやるとしたら夫も一緒に日本に住んで治療にあたらないとだめなのでしょうか？アメリカから精子を送る（すみません。生々しい表現で）とか、そのときだけ月に何日か来日するとかそんなことは可能なのでしょうか？夫が仕事をやめて日本にきて、一緒に治療に専念するというのは不可能なので。 IVF周期で夫の出番があるのははっきり言って、採卵日の1日だけです（笑）ただ、その採卵日が直前にならないと決まらないケースが多いと思うので、なかなか前もって来日の都合をつけるって難しいものかもしれません（なにしろ同じ経験がないので憶測ですが）確実なのはご主人の都合のおよろしい時に来日していただいて、採取した精子を凍結保存しておくことですね。もちろん、その分よけいに費用もかかるわけですが、アメリカでの治療費に比べればわずかばかりの出費だと思います。私の知人でも、単身赴任で忙しい旦那様のためにそうしていらっしゃった方がいます。凍結しておいた精子は半永久的に使えますが、やはり凍結→解凍のプロセスでダメージを受けるため、ある程度フレッシュで元気の良い精子が採れる方ではないと心配な面があります。そこのところは、IVFを受ける病院に直接お聞きになった方が確実ですね。

	>>> 確立に惑わされないでください。	Yumi -- 2003/09/20..
	私も米国在住で現在39歳です。子宮ガン０期にあたる異型内膜増殖症が３年前に見つかり、ホルモン治療後異常が見つからなくなったので治療を一旦中止して子作りに挑戦しています。その後無排卵、右卵管の閉鎖、子宮内膜症に加え、主人の方も通常より量質とも劣ることが分かり今年の春、婦人科の先生に体外受精を薦められました。８月の生理３日目から避妊薬を約２０日飲み、注射を毎日自分で打ち、今週月曜日９/１５に受精卵を４つ戻しました。黄体ホルモンの薬を現在も毎日打っていますが、発熱、頭痛、身体のだるさと戦っています。来週９/２４と９/２６に妊娠検査をうけることになっています。やる前も今もとても不安ですし、経済的にも大変です。でも先生に言われた「あなたの場合は自然妊娠よりも体外受精の確立がずっと高いです。」という言葉と、あとで「あの時やっておいたらよかった」と後悔したくない気持ちで決心しました。来週結果が出ますが、もしだめだったら経済的にも心理的にも肉体的にも納得が出来るまでやれることはやってみようと思っています。何パーセントの確立があるからといわれても御自身がそれに当てはまるとは限りません。惑わされずに決めてくださいね。ただ、やらなければ確立は０％です。あと、４５歳までと制限されたそうですが私の友人は日本で４０歳で駄目だといわれました。それぞれの身体やクリニックの考え方にもよると思います。いろいろな体外受精専門の先生にお話を聞くことをお勧めします。

	>>> 参考になるかわかりませんが・・・。	まるこ -- 2003/09/20..
	アメリカのどちらの州にお住まいなのでしょうか？私は、アメリカで不妊治療を始めました。３７歳の時です。ケンタッキーのドクターラビンという先生です。（ジューイッシュホスピタル）アメリカ人の友人の紹介で行きました。その友人曰く、彼女の知り合いの何人もがそこで妊娠出来たと聞きました。私は、生理自体がめちゃくちゃになっていたので、その治療から始めました。どうしても良くならないので、今度はレントゲン撮影をしました。その直後に、何故か妊娠しました。本当は、妊娠しなかったら子宮の中を掃除する手術を行う予定だったのです。先生曰く、レントゲンを撮影した時に液体を入れたのですが、それで卵管のつまりが治ったのではという事でした。でもそれが本当かはわからないのです。私は、もともと生理不順がひどく１ヶ月位出血が止まらない事もしばしばでした。色々な病院で見て貰いましたが、原因不明でした。妊娠出産と共に、それも治りました。ケンタッキーにはいくつもの不妊治療の病院が有りました。友人は、ケンタッキー大学の日本語の出来る先生に通って妊娠しました。ちなみに、この先生を紹介してくれた友達も、そこで妊娠出産しました。彼女は、４１歳で治療したらしいです。診察料は、その当時（６年前）１回５０ドルでした。すごく親切に説明してくれる先生でした。ハワイなどからも、治療に来ると言ってました。友達がいうには、アメリカで初めて体外受精をした先生という事でしたが・・・。確かめていないので、本当の事はわかりません。もし、近くだったら一度話だけでもしてみてはいかがでしょうか？

	>>> 便乗質問、お許しください。	scruffy -- 2003/09/20..
	新しいトピを立てようかと思ったのですが、銀の匙さんの状況が私に似ているのと、このトピにレスをなさっている方々のご意見が、今の私にとても役にたったので、こちらで質問させて下さい。私もアメリカ在中で、結婚したばかりの４２歳です。トピ主さんと同じで子供がほしくて産婦人科に相談に行ったところ、すぐにいろいろな検査に送られ、その検査結果には異常はないけれど、もう高齢であなたの卵は古いので、妊娠する可能性は少ないし、IVFをしたところで、成功率は３％だろうと言われました。それでもIVFをしたければ専門の医者を紹介するけれど、１回で２万ドルだと言われ（２００万円以上ですよね）それを聞いてアメリカでのIVFはあきらめました。今の気持ちとしては、せめて３回ぐらい日本で挑戦したいという思いがあります。日本でやるとしたら夫も一緒に日本に住んで治療にあたらないとだめなのでしょうか？アメリカから精子を送る（すみません。生々しい表現で）とか、そのときだけ月に何日か来日するとかそんなことは可能なのでしょうか？夫が仕事をやめて日本にきて、一緒に治療に専念するというのは不可能なので。バカな質問でごめんなさい。結婚して急に高齢出産の問題が身近になったので、まだ自分でIVFのこと等、調べきれていません。よろしくお願いいたします。トピ主さん、便乗ですみません。もし、新たにトピをたてる必要があったらお知らせください。

	>>> 成功率	bunny -- 2003/09/20..
	銀の匙さんはじめましてアメリカ在住のbunnyと申します。　私の通ったクリニックの2002年41歳以上の成功率は22％でした。　この数字を高いと感じるか低い成功率と感じるかは人それぞれの考えによると思いますし、Sakuraさんが書かれているように、この数字は100％の成功した人達と０％の成功しなかった人の統計ですので、1度の体外受精が成功するか？？です。　ただアメリカでは未だ日本では認可されていない新薬（新薬が良いか悪いかは？ですが）などを使い治療を行ったりする場合があるので成功する確率が高くなるかもしれません。しかし最終的には個人の状態になると思います。あと不妊クリニック（IVF)は専門医になるので、IVFを行うのがあたり前になってしまい、それ以外のことは他の専門医にどうぞ、っといった感じをうけ、私は始めは冷たいクリニックだと思いましたが、専門医同士で一人の患者をサポートしていると考えを変えてから少し楽になりました。そして体外受精前からカウンセリングにも通っていました。　アメリカにはアメリカの方法があると思うので、それを利用してトライされては如何でしょうか？　私も1回はアメリカの高度生殖医療に掛け、それが駄目なら日本だと決めていました。　実際日本の医師との連絡もインターネットにより取っていました。　今は時間と睨めっこで辛い時期かも知れませんが、頑張って下さい。

	>>> 私の経験	未久 -- 2003/09/19..
	初めまして。未久といいます。同じく４５歳でIVFによって現在妊娠７ヶ月を迎えております。私も最初はアメリカでのIVFをリサーチしました。しかし御経験されたように、高年齢にはかなり消極的で、また経済的にも厳しく時間的にも制限があります。日本の状況よりも色々な面でリスクが高い事が分かりました。よって昨年末より日本で挑戦し４回目で成功致しました。私が通っていたクリニックでは高年齢という事も考慮して下さり自然周期で毎月実施して下さいました。良い排卵の月と悪い時が勿論ありましたが、私の場合は幸運にも４回目で妊娠に至りました。ここのクリニックには名物医院長が下り、アメリカでの不妊治療の状況には否定的です。アメリカで高額を費やした結果、見放された人達も少なからず駆け込んで来ているといったお話もされていました。実際のところは私も分かりませんが、一度アメリカで御経験されて残念な結果に終わられても、諦めずに東京で挑戦される事が出来るのではと思います。取急ぎ私の経験のご報告でした。頑張って下さい！

	>>> 何とも言えませんが。	たんたん -- 2003/09/19..
	私は３８歳で治療を始めました。加齢や夫の状態などの条件を考えて、より確率の高いＩＣＳＩ（顕微受精）をすぐにすすめられました。この方法での妊娠は全国平均２０％位で、年令と伴に確立は低くなると聞きました。それでも人工授精、体外受精より確率が高いならと思って治療を受け、幸い妊娠しました。ホルモン剤をいろいろ使ったので急激に太ったり、お腹が張ったり不自然な事もありましたがいろいろ試して時間を無駄にするのはもったいないという医師の言葉に同意しました。命を操作するようで、生命倫理についてもかなり悩みました。夫とも話し合いましたが数年後に何を後悔するか考え結局は私自身の決断でした。私も自然に任せたいという気持は強かったのですが、結果的に現代のテクノロジーに身を投じるのもひとつの選択だったと思っています。あまりお役に立つレスではないかもしれませんが、自分の出した結論には自信を持ってくださいね。

	>>> 確立というのは	Sakura -- 2003/09/19..
	確立というのはあってないようなものだと思っています。成功すれば１００％、失敗なら０％ってことですからね。３０％の確立だから３回やれば成功とは言えません。私は海外で６度体外受精を経験しました。治療は３９歳になってからでした。全て失敗（内５度は微量の陽性反応が出ましたが）通常のIVFを４回、ZIFTを２回でした。今は４２歳すでに諦めています。私も治療を始めた当初はIVFは３回まで、それで出来なければ諦めようと覚悟していたのに、諦め切れなくて結局６回も。費用も数百万円かかりました。IVFの前は人工授精を４回しました。これも自分で人工授精は４回までと決めだめだったので即IVFに入りました。やり方は人それぞれです。ご自分で納得いく方法でトライしてみてください。

	>>> ご参考までに	なお -- 2003/09/19..
	私は42歳です。本日、生理になったので、これから初めての体外受精のスケジュールに入ります。私の通っている不妊治療専門クリニックでは体外受精は３回までが目安で、40歳以上の成功率は約20％とのことです。ただし、患者さんにはこれまでの経緯に個人差があるので、成功する可能性は人によって大きく異なると言われました。残念ながら、１回での成功率は記載されていません。私自身、いろいろ考えた結果、最初から３回までと決めて始めます。いまのところ、１回で妊娠するつもり！です。ダメだったら次で妊娠します。どうなるかわからないことを考えすぎると、それだけでホルモンのバランスが悪くなってしまうでしょう？人生、後悔はつきものだけど、後悔ができるだけ少なくなるように、いまできることを速やかにやって、だめだったら夫と愛犬との生活にいままでの生活に戻ります。いままでも十分に幸せでしたから。

	>>> 体外受精の成功率	shizuku -- 2003/09/19..
	銀の匙さん、こんにちは。体外受精に関しては、このサイトの『babycom 不妊　コウノトリ』の中の、「アメリカ不妊事情レポート」▼3回：「ボストンIVFセンター」という記事があって、2000年度の詳しい成功率が載っているので参考になると思います。それによれば、40歳−42歳での妊娠率は13.7％ですね。（残念ながら、43歳以上の年齢については記載がありません）それから何回目のIVFで成功するかという問題ですが、銀の匙さんの予想に反してどこの施設でも1回目から3回目に成功する人が集中しています。日本のあるクリニックのデータでは、IVFで妊娠した人のうち50％は1回目で妊娠し、2回目で妊娠した人は33％　とあります。3度目を合わせてほぼ9割でしょうか。もちろん、仰るように7回目とか8回目で成功する方もいらっしゃるのは事実ですが、割合としては少数です。これらのデータをどのように受け止められるかは銀の匙さん次第なんですが、それでも自然にまかせているだけよりは1度でもIVFされてみる方が可能性的には上かなぁ。。ごめんなさい、これは私の感じるところです。最後に、卵管の両方が閉塞しているとか両方を切除していてないとか、IVF以外では妊娠の可能性がゼロの人を除いては、自然妊娠することもあるわけです。私もIVFを受けている身ですが、そう頻繁には受けられない治療なので、合間には自然妊娠でのタイミングもとっているし、AIHも併用したりしています。「どっちかしかない」とあまり思わなくていいと思いますよ。

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