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	入園申請の祖父母欄	NUN -- 2004/12/05 ..
	こんにちは。相談していのですが、保育園の入園申請に祖父母について書く欄がありますよね。　うちは歩いて数分の距離に両親が住んでいて、選考の時にものすごく不利になると聞いたのですが、あれって書かないわけにいかないんでしょうか。　親子関係などは、あとで調べられるのでしょうか。　激戦区に住んでいるので、祖父母欄は決定的になる可能性が大でね悩んでいます。祖父母が子供を見られない理由も説得力のあるものがない(闘病中とか)ので尚更です…ああ…。



	不利になるのですか？キャロル

	記入してほしいです。ぱいん

	良識の範疇では・・・ B子

	役所に足を運ぶ kaho1216

	事実を書くべきでは・・・チョコ

	うらやんでいるわけではありません。ごまめ

	入園申請書類。。ちょこぼ

	きちんと書くべきだと思うのですが。。。パフェママ

	ごまめさん、力を抜いて。みゆき

	家の場合は・・うさぎ

	もっと心の余裕をＮＵＮ

	調べられなければいいものなの？ごまめ

	書きました。でも・・・とも

	ありがとうございますＮＵＮ

	うらやましいごまめ

	家の場合イチゴミルク

	こんにちはらーら



	>>> 不利になるのですか？	キャロル -- 2004/12/05..
	いろいろ書かれてしまいましたね。そのことは、さておき。祖父母宅が近いと不利になるのですか？認可園にはいってから分かったことですが園側は「祖父母のサポート」をあてにしてる感じですよ。認可園は無認可と比べいろいろ融通が利かないところがあります。（その分、規律はきちんとして安心ですが）例えば・・・慣らし保育中の短時間保育、発熱・発疹時のお迎え、時間厳守等々・・どれも「今日はどうしても仕事を抜けれません」という返事は絶対に受け入れてもらえません。園側はこんなときの緊急連絡先および対応者の記名を求めてます。娘の園は祖父母に助けられている方ばかりです。祖父母が近くにいなければ認可園の通園自体が厳しいかもしれません。祖父母の協力なしに夫婦２人で頑張ってる家庭は１割もいないかも。逆の発想かもしれませんが、結果を見てみるとこんな感じです。地域性もあるかもしれませんね。ご近所の保育園の登降園の時間に様子をチェックしてみてください。園見学でも聞いてみるのも良いですね。

	>>> 記入してほしいです。	ぱいん -- 2004/11/30..
	全て正確に記入するべきなのではないでしょうか？役所が選考基準としてあげているから書く欄があるわけで、全員がそれを申告して、公平に選んでもらうのでなければずるいと感じる人も出てくると思います。正直に書いたから入園できなかった、となるのは悔しいですよね。＞祖父母が子供を見られない理由も説得力のあるものがない(闘病中とか)ので説得力がないという事はどうしてもなら祖父母が子供をみる事ができると読めます。祖父母の生活とは仕事をもっているということですか？それなら仕事をしているから見れないと記入すればよいはず。記入しないという選択肢はずるいと思われても仕方がないと思います。ずるいかも、と思ったからNUNさんも良心がとがめて他の人の意見を聞いてみてみたくなったのですよね。私はとてもこのサイトが好きなので、ここでは「何度も役所に通って話を聞いてもらって、希望の保育園に入れたよ！」　とか「祖父母の欄に正直に書いたら、書かない人が入れちゃってうちの子は入れなかったよ、ずる〜い！」というような真正面から取り組んだ話題で盛り上がれたらないいなあと思いました。こんなズルしてみようかと思うのだけど、どう？というのは正直に書いた人からすれば不愉快な話題でしょうね。ごまめさんの最初のタイトルが、〈うらやましい〉、であり後に〈うらやんでいるわけではありません〉となってますが、たぶん前者は素直に〈ずるい！〉にすればよかったのかなあと。近くに助けてくれる人がいるのかいないのか、きちんと申告してほしい。という思いをぶつけたんですよね。でも事務局の方にカットされてうまく言いたい事が伝わらず、心に余裕をもってなんて言われると今度は心に引っ掛かってるんじゃないかと思いまして。ごまめさんの言いたい事もよーく分かります！保育園に全員は入れるようにしろ！もそうですが、不公平感をなくせ！とも役所にお願いしたいです。

	>>> 良識の範疇では・・・	B子 -- 2004/11/30..
	こんにちは！申請書類は祖父母の欄だけでなく、すべて正直に記入するものではないでしょうか？ＮＵＮさんのように色々考えるより現在の状況を申請するべきだと思います。お役所の考え方はなにも６０代の両親などに頼れる人は保育園に入園させないというのではなく、あくまで選考資料の一部だと思います。それに祖父母が近くに住んでいるだけで入園が不利になるということは考えられないですね。もし選考から外れたのなら他に原因があると思いますよ。私はＮＵＮさんみたいに「バレなければ・・・」と気持ちは、考え直したほうが良いのではないでしょうか。

	>>> 役所に足を運ぶ	kaho1216 -- 2004/11/30..
	多少不利になってしまっても、本当の事を書いた方がいいと思います。　本当に保育園に入れたい気持ちも、少しでも有利にという気持ちも痛いほど分かりますが、それは皆さん同じ気持ちで、正しく申請書を書き、同じ土俵に立つものだと・・・　　保育園に入れなかった子のママは、無認可保育園に預け、役所によく足を運んでいるようです。頑張っています。こうやって頑張っている人がたくさんいるのです。　　もしごまかして保育園に入れても、お子さんが急にお熱など出した場合、お祖父ちゃんやお祖母ちゃんにお迎えを頼む日が来ると思います。はっきり言って入ったら申請書のことなんて関係ないですが、なんとなく後ろめたくなりませんか？

	>>> 事実を書くべきでは・・・	チョコ -- 2004/11/30..
	私の場合、区役所への書類提出は一人ひとり面談をしながらの手渡しでした。その場合、記入に不備があれば役所の人からなぜ無記入なのか聞かれると思うのですが・・・。もし書類の提出のみで面談が無かったとしても、空白なのが有利に働くとは思えません。むしろ不利にならないか心配です。私は事実をありのままに記入しました。面談がある場合、事実を正直に記入した上で、親には頼れない理由等々を口頭で説明すればいいと思います。私の時は、面談の人が赤鉛筆で追加事項を色々と書き込んでいましたよ。

	>>> うらやんでいるわけではありません。	ごまめ -- 2004/11/30..
	前にも書いたんですけど、私の最初の投稿には続きがありました。本当に言いたかったことは、削除されてしまった後半部分に書いてあったんです。もう一度書いても削除されてしまうのかもしれませんが、「頼れる親が近くにいるのに、それをわざと書かないというのはズルイのではないか？　本当に頼れる人が近くにいなくて苦労している私には、そういうやり方は許せない」ということを書いたんです。もし「親はたまたま近くに住んでいるだけで全く育児に協力してくれない」というのなら、書きたくないというのもわかります。でもＮＵＮさんの場合は、親に頼るためにわざわざ近くに引っ越したわけですよね。それを書かないというのは、ウソの申請をすることにならないんですか？　許されることなんでしょうか？「あとで調べられるのでしょうか。」と書いているということは、調べられなければいい、バレないのならごまかしてしまおう、と考えているということですよね。そういう考え方って嫌いです。調べられようが、そうでなかろうが、正直に書くべきじゃないんですか？私だって保育園にすんなり入れたわけではありません。役所の人は「同じ条件の人がいた場合、収入が低い方を優先する」と言っていました。うちは夫婦とも外勤フルタイム勤務で祖父母とも離れて住んでいるという条件なのに「これでは入れる保育園はありませんよ」と言われるのは、収入が高いのが不利になっているのでしょうね。結局、希望の保育園には入れず、無認可保育園に預けたり、ベビーシッターさんに頼んだりしています。「保育園の入園希望者は、全員入れるようにすべき」というのには賛成します。私だって苦労していますから。でも、どうしても保育園に入りたいからってウソの申請をして、それで入園できたら嬉しいのでしょうか？

	>>> 入園申請書類。。	ちょこぼ -- 2004/11/29..
	NUNさんこんにちは。私も祖父母欄だけでなく記載内容が有利になるか不利になるかと考えをめぐらせ数日間書類とにらめっこした覚えがあります。書き方で入園が決定するとなるとなおさらですよね。私の場合4月入園を果たせず、待機児童となってしまいましたが。。　　例えば就業時間にしても私は自営業なので考え方によっては24時間とも書けますし、自由に融通がきくと言われれば否定もできません。会社員の場合だって残業の少ない時期と多い時期があったりすると思うのですが。　しかし私の両親はまったく頼れなかったため（病気で入院中）急な仕事時に子供を車中に残すこともあったので私は一番大変な場合を想定して記入しました。　今回の祖父母欄。私の場合ですが、夫側の両親はかなり前に離婚していてそれぞれ別の家庭を持っていて現在では全く音信がないと説明しましたがそれでも記入を求められました。　役所側で正論を言ってしまうと、より大変な状況の方を優先に入園させる主旨で記載を求めているので、育児を助けてくれるご両親がいらっしゃるのであれば記載すべきところでしょうが。。。　　実際皆さんどのくらい「正直」に記載しているのでしょうか？虚偽の就業証明書は問題外ですが、いわゆる「ごまかし」「ズル」とはどのレベルからいうのでしょうか？今回のレスを読んで考えてしまいました。　＞両親にも生活があるので、両親を保育園の代わりにはできないと思います。とありますが、私もともさんのおっしゃるようにこの状況が本当に手伝ってもらえない状況なら、あえて書かなくてもいいと思います。記載を求める主旨とは違うのですから。　調べられないし不利になるからという理由だけで書かないほうがいいとこのようなサイトで公言するのには違和感を覚えます。　　また今では考えても仕方ないことだなー思っていますが、せっぱ詰まって妥協し遠方の保育園にやっと入園できたところ、現実は早い時間にお迎えに来るママやおばあちゃんもたくさんいる状況に、なぜうちの子が待機児童だったのか疑問を持ちました。心にゆとりがなかったのでしょうね。　アドバイスになってなくてすみません。＞保育園の入園希望者は、全員は入れるようにすべきだと思います。　もっともです。。。。　ともあれ入園決定までドキドキですね。うまく進むことをお祈りいたします。。。

	>>> きちんと書くべきだと思うのですが。。。	パフェママ -- 2004/11/29..
	現在待機で未認可に子どもを預けて働いています。生まれてすぐに保育園の入園届けを出しに行ったときに保育課の方が仰っていました「最近、ご近所に祖父母など子どもの面倒を見てくれる人がいるのに保育園に入れたいがためにわざと無記入や虚偽の記載をしてくる人がいます。もし、書類に虚偽や悪意の無記入があった場合は入園していても退園してもらうこともありますが大丈夫ですか？」とのことでした。ウチの場合、夫の両親は車で１時間・私の実家も同じくらいの距離もあり舅と私の両親はまだ働いていることを話したら「それなら全然問題ないですね。」と言われました。地区が違うようですがウチも本当に超激戦区です。ウチの子のように認可に入れられずに高い保育料の無認可に入れて働かなければならない人もいることを考えていただければ「ワザと書かない」なんて出来ないと思うのですが。。。あと、ごまめさんも仰っていますが、どこのご家庭もご主人が激務なのはほとんどではありませんか？ウチも私は毎朝４時起きですし、夫も６時には出勤します。別に夜も早く帰ってくるわけではなく普通のサラリーマンが平均で帰ってくる時間の帰宅です。私自身は時短を申請しているのでその分の給与は減っているのに保育園は認可のほぼ倍額です。それでもシングルマザーの方よりは恵まれていると思っています。しかもわざわざご実家の近くに越されたということは「ダメなら」という保険を作っているということですよね。ちゃんと記入して認可に入られるのでしたら問題ないと思いますが正直「ワザと書かない」で入園できるということでしたら、今待機している我が家としては納得できない話です。

	>>> ごまめさん、力を抜いて。	みゆき -- 2004/11/29..
	人それぞれなのだからあまり何か言うのも何だか…。貯金崩してまで側に行きたかった気持ちも考えてあげて。私は都内に住んでいて、母が都下（２時間以上は掛かる）にいますが、なかなか手伝ってとは頼まないし頼めない。でも義妹は「あなたはいいわね！親が近くにいるんだから」っていっつも突っかかってくる。逆に義両親の方が新幹線使えば早い時間で来れるんですけどね、義妹のとこに。うちよりも義両親の方がそれこそしょっちゅう来てるし。恵まれてるじゃーん、自分こそって思ったけど…。でも、結婚する時に（親の近くにいられない）相手を選んだのはあくまでも自分なんだから、人と比較しても仕方ないんじゃないのかな。あんまり言うと今の自分は他人と比べて不幸です、不満だらけですって言ってるようなもんだよ…。それともがんばってるあなたは他の誰より偉いと言ってもらいたいのかな。そういう愚痴ならだんなさんに話してすっきりするまで聞いてもらった方がいいよ。八つ当たりにしか見えなくて、何だかあなたが可哀想に見える。自分の価値観で人を測っても仕方ないんじゃないのかな。面倒を見てもらえると言っても、６０過ぎの人に日々の子供の面倒は難しいと思います。

	>>> 家の場合は・・	うさぎ -- 2004/11/29..
	私の場合は両方ともの両親が歩いていける距離に居ます。東京の２３区内でちょっと激戦区なのかなぁ？現在４歳児と２歳児を通わせていますが申請の時は正直に書きました。役所の人に「お近くですね」とは言われましたが・・でも両方の両親は自営でお店を経営してます。そして我が家も自営（飲食業）で主人の帰りは毎晩１２時過ぎで育児を一人でやってます。両親が近くてもほとんど手伝ってもらうとゆうことはありません(T_T)その事をキチンと話をして理解してもらいました。下の子の時は入園するのにとても人数が多かったみたいでとても大変でした。。何度も役所に足を運びました。地域によって多少違いはあると思いますが頑張って下さいね！！

	>>> もっと心の余裕を	ＮＵＮ -- 2004/11/28..
	ごまめさん、人をうらやんでも自分がしんどいだけだと思います。　両親に頼れる人をうらやんでんでも、それぞれの境遇があるので仕方ないのではないでしょうか。　いざというときに子供の安全などを考えて両親のそばに住んでいますが、両親にも生活があるので、両親を保育園の代わりにはできないと思います。両親が近くの人は不利になるということ現実自体がおかしいと思います。私は保育園の入園希望者は、全員は入れるようにすべきだと思います。　それに、私がもし、「ごまめさんは、お子さんがすんなり保育園に入れてうらやましい、子供が3人も持ててうらやましい」と言っても無意味ですよね。人それぞれなんです。

	>>> 調べられなければいいものなの？	ごまめ -- 2004/11/28..
	前回の私の投稿には続きがあったんです。後半の文章は事務局に削除されてしまったようですね。まあいいです。うちも夫は朝は早いし帰りは遅いし、出張（それも海外）は多いしで、全く頼りになりません。家事も子供３人の育児も私１人でやっています。同じですよ。ただ、夫がいるのに「シングルマザーのような生活」という言葉を使うのは、本当のシングルマザーの方達に失礼だと思うので、使いませんが。ＮＵＮさん、たまたま近くに親が住んでいるわけではなくて、わざわざ貯金崩して引っ越してまで親の近くに住んでいるんですよね。ということは、育児を親に頼ろうと思っているからではないんですか？　それなのに保育園の申請をするときは、選考に有利になるために「近所に頼れる親はいない」ということにするんですね。

	>>> 書きました。でも・・・	とも -- 2004/11/27..
	あえて書かない方がいいと思いますよ。実家のことまで、役所も調べないと思います。　　うちは、同居ではありませんが、どちらの実家も歩いて１０分くらいのところにあります。でも、私の実家は自営業でまだ現役で働いていますし、夫の方は２人とも７０代と高齢で高血圧などの症状もあり、２人の子どもの面倒をみるのは体力的に無理です。私はフルタイムでなかなか定時に帰れません。　うちは田舎で激戦区というわけではありませんが、唯一延長保育をやっている人気の高い保育園に入園を希望していました。書類には正直に祖父母のことを書き、その横に、近くに住んでいるが子どもは見てもらえない理由を詳しく書きこんでおきました。でも、面接のときに書類を見られながら「こんな近くに両方のご両親が住んでいるのに、少しでも見てもらえないの？他の方は、みんな核家族で大変なんですよ。ここに入ってもらうのはちょっと厳しいですね。」と言われました。一生懸命「でも、みてもらえないんです。延長保育がないと困るんです。」と訴えましたが、やっぱり結果は×でした。すごく悔しかったです。あとから、その保育園に入れた友人によると、核家族といったって、延長保育を全然利用していない人もたくさんいるそうで、ちょっと腑に落ちません。　やはり役所の人は、どんな理由があっても、おばあちゃんが近くにいるというだけで、手伝ってもらえると思うみたいです。ですから、本当に手伝ってもらえない状況なら、あえて書かないことをおすすめします。（うちは結局第２希望の園に入れました。延長保育がないのはちょっと苦しいですが、第１希望の園より家から近いし、障害児保育も積極的に受け入れていて、一人一人の子どもを大事にしてくれる本当にいい園なので、今はとても満足しています。結果オーライって感じです^^）

	>>> ありがとうございます	ＮＵＮ -- 2004/11/27..
	みなさんありがとうございます。　同居していなければ点数的にはマイナスにならないと区役所では言っていましたが、あまりに番地が近いと心証としてはあまりよくないみたいでした。　ごまめさん、がんばっていらっしゃるんですね。　私は確かに恵まれていると思います。ただ、うちの場合は夫が激務でまったく育児は手伝ってもらえず、シングルマザーのような生活なので、貯金を崩して無理して両親のそばに引っ越したのです。　たまたま両親の住んでいる地域が、マンションもなく、家賃がえらい高い地域なので、苦しいです。でも近くにいてくれるだけで、とてもありがたいです。子育ては夫婦だけでは本当にたいへんですよね…。

	>>> うらやましい	ごまめ -- 2004/11/26..
	歩いて数分の距離に両親が住んでいるなんて、うらやましいです。祖父母が子供を見られない理由も説得力のあるものがない、ということは、みてもらうこともできるのですね。見てもらうことができないとしても、送り迎えを手伝ってもらうことはできますよね。親が頼れないので夫婦だけでがんばっている私から見ると、本当にうらやましいです。

	>>> 家の場合	イチゴミルク -- 2004/11/26..
	こんにちはイチゴミルクです我が家は激戦区には住んでいないのですが参考になったらとレスしてみました。主人の親（祖父母）の敷地に家を建てて住んでいます親の家はすぐ後ろですでも住所は番地がちょっと違います。あくまでも住所が違って、同居していなければ大丈夫みたいです。我が家はこれで申請していますがなんともありません。ＮＵＮさんも大丈夫では？申請の手引き又は役所に問い合わせてみてはどうでしょうか今は名前を言わなくても問合せ等が出来ます。あと親が高齢で病気などで面倒みられないということも理由になるみたいです。

	>>> こんにちは	らーら -- 2004/11/26..
	地域によって違うのでしょうか・・？違ったらごめんなさい。同居でなければ書かなくてもと考え私は書きませんでした。

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