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	階下からの苦情について	まめ -- 2003/10/24 ..
	いつも、たくさんのご意見に共感したり、的確なアドバイスに感心したりなどなど、このサイトには度々訪れているまめと申します。今回、保育園に関することではないのですが、同じ年頃のお子さんをお持ちの皆様のご意見を頂きたく、スレッドをたててみました。現在、我が家には3歳と2歳の保育園児がいます。分譲マンションに住んでいるのですが、上の子が歩き始めたと同時に、階下の住人の方から、最初は管理会社を通して苦情が来るようになりました。階下の方は、40歳前後の独身女性で一人暮らしです。管理会社にいってもらちがあかないとその後、直接ご本人が苦情を言いにこられるようになり、我が家もご迷惑をかけていることは、重々承知で、菓子折りを持って謝りに行ったり、お互い仕事を持っているので、めったに顔を合わすことはないのですが、たまにお会いすれば、毎回「いつもご迷惑をおかけして、ほんとに申し訳ありません。」とご挨拶をしていました。ふたりめが小さかったので、「下の子が歩き出すとますますご迷惑をおかけすると思います。」いうことも伝え、最初は、目もあわせてくれなかったその方も、だんだん話をきいてくれるようになり、「自分もずいぶん我慢している。」と言われました。私も「それは、重々承知で、うちでも口をすっぱくして、静かにするように言い聞かせているけど、どうしていいかわからなくて」と告げると、「厚手のマットを敷くといいらしい」と相手の方から、言われたので、すぐにマットを買い込み、リビングに敷詰めました。その後「少しはよくなりましたか？」ときくと「まあ、ましです。」というお返事。それから、しばらく音沙汰がなかったのですが、最近また我慢の限界をこされたのか、ちょっと騒ぐと階下の天井をどんどんとつつく音が聞こえてくるようになりました。静かにひとりで暮らしてある女性なので、我が家の騒音が気になるお気持ちはすごくわかっているつもりです。でも、我が家としても、できる限りのことはして、少しは誠意が伝わったのではと思いかけていたところでした。これ以上、どうしていいのか分かりません････。あんまり、子供にうるさく言うのも可哀想だし、夫婦揃ってちょっといらいらしてしまったりします。フルタイムで仕事をしていますので、平日は7時過ぎに帰宅して、子供たちは10時くらいには寝ます。たったの3時間なので、どうかお許しくださいと気持ちが強いのです。ある時は、7時過ぎに帰宅して、30分も立たないうちに、苦情を言われたこともあります。何かよいアイディア、経験談等、ご意見を頂けるとありがたいです。



	皆様、ありがとうございますまめ

	悩みの種ですね・・・ゆみ

	もう少し防音できないかしら？ウェンディー

	いろいろな理由ぎどん

	それぞれの状況きよこ

	むずかしいですね～アクアマリン

	第三者に入ってもらうのは？あー子の母

	難しいですね。沙良

	あなたへの嫉妬と嫌がらせでしょうね。みゃあ

	うちも同じです・・・ぷくぷく



	>>> 皆様、ありがとうございます	まめ -- 2003/10/24..
	皆様、さまざまなご意見どうもありがとうございます。騒音に悩まされている方々のご意見もきけて、反省するところも多いです。また、独身女性の嫉妬や嫌がらせなんて毛頭思ってはおりません。私も主人も結婚するまで、集合住宅で生活をしたことがなく、今も最上階に住んでおりますので、きっと音に悩まされている側のしんどさを、想像でしか理解できないところがあるのだと思います。ウェンディーさんご指摘の「厚手のマットを敷く」という発想も言われるまで、気づかなったというおろかさも反省すべき点です。現在は、「防音効果のある」という厚さ1cmのタイルマットを引いています。その上に布団を敷いて、遊ばせたりもしていますが、それでも、うるさい時はうるさいようです。一度、階下の方と話をしたときに、いろいろ質問をしてみたのですが、「大人の足音は聞こえない」「声は聞こえない」「掃除機や洗濯機の音も聞こえない」「畳の部屋は大丈夫」ということで、とにかく小刻みに走ったり、歩いたりする子供の足音が響くのだということでした。一応しっかりした作りの分譲のマンションなので、実際、我が家の隣にも同じ年頃のお子さんがいらっしゃいますが、窓を閉め切っていれば、声や電化製品の音が聞こえることはほとんどありません。とにかく足音なんです。タイルマットの上にじゅうたんを敷けばもっと効果があるのでしょうが、小さい子供がいると毛足の長いカーペットは、不衛生なのでできれば敷きたくありません・・・（とてもわがままな言い分ですが･･･）　何か、ほんとによい対策法ってないのでしょうか・・・。ほんとに、ライフスタイルの違う家庭が集合住宅で生活するって難しいですね・・・。これからも、苦情は真摯に受け止めるつもりです。また、何かご意見、アドバイス等ございましたら、よろしくお願いいたします。

	>>> 悩みの種ですね・・・	ゆみ -- 2003/10/23..
	こんにちは。私にも2歳4ヶ月の男の子がいて、同じように子供の出す音で悩まされていました。私の場合は上の部屋の方で、やはり30歳後半の独身女性の方です。出産前から住んでる部屋でしたので、新生児の頃から深夜の泣き声とかが出ると、上から強い足音が聞こえたり、ドアを強烈に閉める音が聞こえたり、ベランダに水を落とされたり・・・相当気になってコソコソ生活をしていました。でも、それぞれの生活の音が出るのは仕方のないことだと思うのです。その方の生活があって、その音があって、こちらにも生活の形があって、その音があって・・やはり、周りの状況って自分がその立場にならないと分からないもので、こちらもうるさい側の本当の気持ちは分からないし、全てを分かって、受け入れるのも難しいですよね。まめさんが最善策をしたら、もうそれ以降は、（言い方は悪いかも知れないけど）割り切って「子供のいる生活」を楽しむしかないんじゃないんでしょうか？

	>>> もう少し防音できないかしら？	ウェンディー -- 2003/10/23..
	こんにちは。まめさんの最初の投稿と、その直後のレスを読むと「階下の住人は、子どもがいる騒音には耐えるべき」という考えが伝わってきます。私は２男（4歳、2歳）がいて騒々しい生活を理解していますが、上の階の5人家族（8歳、5歳、1歳）の騒音には非常にストレスを感じています。私からすれば、まめさんは「それは、重々承知で、うちでも口をすっぱくして、静かにするように言い聞かせているけど、どうしていいかわからなくて」と言っていますが、言い聞かせるだけで、階下の住人に言われるまで、厚手のマットを敷くなどの物理的な対応をしなかったのでしょうか？「どうしていいかわからなくて」なんて言われたら腹が立ちます。「もっと防御策を講じてよ」って。言い聞かせたって静かにできないのが子どもというものです。子どもは普通に暮らしてるだけで、足音はうるさい、物は落とす、玩具で遊ぶ音（ぶーぶを床で走らせる、積み木など）はうるさい、ドアの開閉もうるさい、椅子から飛び降りる、よく泣く、大声を出す、ケンカする・・・。本当にうるさいのです。うちは上の音は下につつぬけで、TVの音、笑い声、大人の話し声まで聞こえます。「今日はけんかしてるな」「今日はお客さんが来てる」「今日は親戚の子どもが来てる」ってことも分かります。同じ子持ちでも、生活時間が全く異なるので、こちらが寝ようとする9時は上の最も活動する時間のようで、うるさくて寝られません。神経質な夫は、上のだんなのいびきが気になって、なかなか寝られません。暮らして4年経ちますが、私は苦情を上の階に言う度胸がなくて、ずーーーっと耐えています。それがすっごくストレスです。上の階の人は、会えば「いつもうるさくてすみません」と言いますが、私は「子どもがいますしお互い様ですから・・・」と言いつつ、内心「本当にうるさいのよ。なんとかしてよ」と叫んでいます。上の方は、何も気にしてないようで、夜中に掃除機をかけるほどです。「夜中に掃除機？！非常識ね！」と私は憤慨しているのですが、上の方は、何も感じていないのだと思います。また、同じマンションには、すぐに苦情を言うタイプの家庭がありますが、妊娠中つわりで苦しんでいるときには、何度か上の家庭に文句を言ったそうです。私も子どもが病気で眠いのに寝つかれず、寝ぐずりしていたときに、上の階のドンドンという子どもの足音で起こされたときには腹が立ちました。せめて何か対策をとってくれたら、少しは気が休まるのかな・・・とも思うんですが・・・どうかな・・・。マット一枚敷いた程度で「少しはまし」にしかならないのであれば、もっと防音できるタイプのものを敷いて欲しいと思います。「こっちはこれ以上静かにできないんだから、あなたが我慢すべきよ」と思いながらのセリフでは、それを読み取ってますます怒ってしまうかもしれません。私なら「我慢してほしい」と言われるのは、すごく腹が経ちます。「今までずっと我慢してるのよ。これ以上耐えられないから言ってるんじゃないの」って。階下で我慢しているものにとって、騒音は本当にストレスなんです。これまでに我慢してればしてるほど、そのストレスが溜まっているので、今やちょっとの騒音にキーっとなっちゃうと思います。訴えるという手段もあるのかもしれませんが、本当に、もっと防音できる方法があったらして欲しいと思いました。

	>>> いろいろな理由	ぎどん -- 2003/10/19..
	偏頭痛があったり、ちょっと体力がない方だと、騒音が気になることも多いようです。私の母がそうでした。私にはなんでもない音でも偏頭痛持ちの母にはガンガンひびくらしいです。きよこさんもおっしゃっていましたが、嫉妬と嫌がらせだけと片付けてしまわないであげてくださいね。それから。マンションの建て方によっては、騒音は本当にひどいらしいです。同僚は３人の子持ちですが、階下の家庭（やはり子供のいる家庭でした）に騒音訴訟を起こされ、結局負けてしまいました。訴訟を起こされる前には、やはり下からどんどん叩かれる・苦情を言いに来る、などがかなりあったようです。きよこさんのおっしゃる通り、エスカレートしていくようでしたら、弁護士さんを頼むのもよい手だと思います。脅すようなことを書いてしまって申し訳ありません。あまり実質的な解決策でなくてごめんなさい。

	>>> それぞれの状況	きよこ -- 2003/10/17..
	はじめまして。私自信が独身で仕事をしていた時の経験なのですが、仕事をして疲れて帰宅し、やっと一人になって穏やかに夜の数時間を過ごそう、と思っている者にとっては確かに雑音（特に子供の騒ぐ音など）はとても気になり、リラックスできないジレンマからイライラしてしまうものです。これはこれでかなりストレスがたまります。子供がいる側からすると、わずか夜の数時間なのに....と思うのと同様、相手にとってはそのわずか数時間が唯一のくつろぎの時間だったりしてせめてこの数時間くらい静かにしてよ！と思うのではないでしょうか。独身の一人暮らしの女性の苦情イコール嫉妬、嫌がらせと思わないであげて下さいね。まずは階下の女性と場をあらためてもう一度話し合われ、それでも駄目な時はやはり弁護士等に相談されるのが一番かと思います。

	>>> むずかしいですね～	アクアマリン -- 2003/10/17..
	まめさん、こんにちはお気持ちお察しします。うちにも元気な男の子がいますので階下へはかなり気を使います。というのは、以前は上階からの騒音（走ったり飛び降りたりしていると思われる音）で相当不愉快な思いをしていたからです。当時は自分に子供がいなかったので、小さな子供の行動なんて全然わかりません。子供はじっとしていない、と言われてもピンときませんでした。集合住宅ですから、ある程度はおたがいさまってことなんでしょうが、毎晩あのドタドタを耳にすると本当にイライラしました。どうしても我慢できなくて直接静かにして欲しいと申し入れしました。最初は先方も平謝りで｢そのうちお詫びに伺うつもりでした」なんて言ってました（じゃあ、言われる前に来てよね、って感じで私は不快感を感じました）で、2-3日後ご家族揃ってお詫びにきてくださり、これで静かになるかな、とホッとしたのもつかの間、結局変わらず… 数回ほど電話したり、出向いたりひたすらお願いしてました。歩いたり、少しくらいの時間ならこちらもいちいち言いたくなかったんですが、長時間になるとさすがに我慢できなくて。でも先方が子供は言うこときかないから、などどひらきなおり、ますます腹がたったのを覚えています。騒音を数値で計測してやろうかと思ったほどです。(オーバーでしたね…苦笑）今ではそのお子さんも大きくなって、走る音に悩まされることはほとんどなくなりました。そういうことがあったので、我が家に子供が産まれた時はすぐに階下、隣にちょっとしたお菓子をもってご挨拶に行きました。最近は走ったりもするので階下のお宅には再度ご迷惑をおかけします、と伺いました。ところが、階下のお宅からは全然平気、そんなに気を使わないで、お互い様ですよ、と嫌な顔ひとつされませんでした。絶対うるさいはずなんだけどな、と思いましたが。生活スタイルが違うと相手のことはわからないんですよね。あとはどうおつきあいしてるか、ってことかもしれません。日頃からあいさつしたり、ちょっとしたことで人間関係って変わってきますもの。いろいろな人が集合住宅に住んでいるのですから、中には変わり者もいるでしょう… 一度嫌な思いをしたらなかなかいい関係にはならないかもしれませんが、険悪にならないといいですね… アドバイスになってなくてすみません、でもこの問題、他人事ではありません。これから家でも対策を考えなくちゃ…

	>>> 第三者に入ってもらうのは？	あー子の母 -- 2003/10/17..
	ある程度の騒音はお互い様だと思うし、非常識な時間帯だとも思えないのですけれど。　もし、できるのでしたら、第三者として管理会社の方に間に入ってもらうい、音の実験みたいなことをしてみてはいかがでしょう？管理会社の方にその方のお部屋へ入っていただき、その時にまめさんのお子さんが普段しているように、歩いてもらったり、遊んでもらったりする。　その結果、管理会社の人も騒音であると認めるようでしたら、改めて対策を考える必要があると思いますが、通常の生活音として認められる範囲だと確認してもらえれば（だと私は思うのですが）、その後、苦情を言われても、神経質な人ね、と思って「すみません、気を付けますから」と口では応対しても気持ちが安らかだと思います。それに、苦情があまりにもひどいようでしたら、それなりの対応もできると思いますから。　上手く解決できるといいですね。と書きつつ、明日は我が身かもと思っています。

	>>> 難しいですね。	沙良 -- 2003/10/17..
	以前、マンションの上の階に住んでいたお子さんの足音に頭を悩ませていました。大人の足音も聞こえるのですが、たいして気になりませんでした。子供の足音って耳障りなんですよね、なぜか・・・。その当時、私は結婚はしていましたが子供はいませんでした。だから、子供の足音が気に障ったのは確かです。というか、親が注意してもどうしようもない場合が多いことを知らなかった。でも、それは嫉妬とか嫌がらせではなく、子供ってものがわからなかったからです。まめさんは出来る限り対策をしていらっしゃるし、文句を言われても気にしないようにするしかないのかもしれません。或いは、逆に管理会社や管理組合に相談されてみるのもひとつかも・・・。消費者センターにみたいなところでは相談にのってくれないかしら？相手の方に、まめさんのお宅の状況が生活音として許容範囲で仕方ないと納得してもらえる方法がみつかることを願っています。

	>>> あなたへの嫉妬と嫌がらせでしょうね。	みゃあ -- 2003/10/16..
	私の友達（子持ち）が、あなたと全く同じケースで、引っ越しを余儀なくされました。優しくて頼りがいのある夫、可愛らしい娘、そして彼女自身もお嬢様育ちの可愛らしい人で、そういう幸せな家族像に対し、階下のいい歳をしたおばさんが、自分のストレスを思いっきりぶちまけたのです。気弱な私の友達は、結局それに耐えきれなくなりました。私の個人的な意見ですが、こういう人に対しては、「逆ギレ」して見せた方が効果的だと思いますよ。下手にあなたが謝ってばかりいたら、相手はますます調子に乗って言いたい放題言ってくるようになります。現に今、あなたはその状態に陥っていませんか？天井をドスンドスンと突いて来るのは、相手方の生じさせる立派な騒音です。あなたもお子さんと一緒に思いっきりジャンプして、それから掃除機を延々とかけ直してやれば良いのでは（笑）。というのは冗談ですが、弁護士にこの件を相談し、抗議の内容証明郵便を送ってもらうのも、一つの方法かも知れませんね。

	>>> うちも同じです・・・	ぷくぷく -- 2003/10/16..
	４歳と２歳の保育園児のハハです。ちょうどおととい、うちも階下から言われてものすごーく落ち込んでいたところだったので、思わず書き込んでいます。私自身も、解決策は思いつかなくて途方に暮れています。うちでも半年前にタイルカーペットを敷き詰めてちょっと安心していたのですが、やはりおととい・・・。ほんとに、保育園児なので夕方から夜にかけての数時間なんですけどね・・・。これがずっと家にいる幼児だったらもっと大変ななずですよ！と階下の人に言いたいけど、言ったところでどうしようもないし。うちの場合は、相手がまあ穏やかで「歩くのはしょうがないけど、ドシドシ飛ぶのはやめてね」と言われたので、ソファの下（よく飛び降りて遊ぶ）に布団用の三つ折りマットレスを置いて、「さあ、この上で飛べ！」と言ってみたところです。でもまめさんは、歩くだけでも言われてしまうんですね・・・。それは本当に大変だと思います。ほんとに、どうすればいいんでしょう？私も知りたいです！

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